geaardheid, hoe veranderen

[Lobke 467]

winterzon

De Kerk neemt mensen die homoseksuele gevoelens hebben zonder voorbehoud op. Ze mogen daarom niet gediscrimineerd worden.

Dat is in de meeste kerken zo, maar dat is wat anders wanneer een homoseksueel paar een relatie heeft. Nu wil ik het niet over jouw persoonlijke situatie hebben, als het voor jou zo goed is, prima.

[Robert Frans 1.653]

@RobertF,

Wat je bedoeld te zeggen begrijp ik, maar dan ben je als roomskatholiek homoseksueel lid afhankelijk van de willekeur van de parochie. Hoe tolerant deze is of niet.

Persoonlijk zou ik daar geen vrede mee hebben, met dezelfde regels voor homoseksuele roomskatholieke christenen doe je hen recht, wat de uitkomst ook is.

Als ze die regels weten dan kunnen ze hun eigen beslissing nemen.

Dat zul je altijd houden, Lobke, of er nu strikte regels zijn of niet. Natuurlijk zijn de geboden van de Kerk universeel, maar mensen zelf zijn dat niet. Je ontkomt er daarom niet aan dat in elke parochie de sfeer en cultuur weer anders is. De geboden omtrent huwelijk en seksualiteit zijn vrij duidelijk: huwelijk enkel voor man en vrouw, seks enkel binnen het huwelijk. Daar dient elke parochie en elke katholiek zich aan te houden. In principe zijn er dan ook geen aparte regels voor homo's en lesbo's nodig, behalve dan dat we respectvol met hen moeten omgaan en hulp moeten bieden waar nodig. Maar de pastorale omgang daarmee, dat verschilt dus per pastoor of pastoraal werker.

Naar mijn idee zouden twee homo's of lesbo's prima samen in een huis kunnen leven op platonische basis. De Kerk staat daar echter wat huiveriger tegenover, vanwege natuurlijk de verleidingen. Dat kan ik dan ook prima begrijpen. Ook is de Kerk een wereldkerk en is homoseksualiteit lang niet in alle culturen zo geaccepteerd. Hoe dat dan zo gekomen is, daar kun je hele discussies over houden en ongetwijfeld zal de Kerk daarin ook wel een rol gespeeld hebben of nog steeds spelen. Maar feit is dat het nu eenmaal zo is, dat die non-acceptatie ook op bisschoppelijk niveau te vinden is, en dat men daarom niet zonder meer de westerse cultuur daarin kan opdringen.

Een ieder moet daarom toch zijn eigen weg daarin vinden. Het makkelijkst zou inderdaad zijn als iedereen op precies hetzelfde wijze met de geboden zou omgaan en iedereen dus precies hetzelfde denkt en doet. De Kerk is echter geen sekte, maar een bonte verzameling gelovigen van allerlei slag, met elk hun eigen denkwijze en manier van leven, waarvan een aantal toevallig gewijd zijn. Zij nodigt enkel uit tot een weloverwogen navolging, voor zover dat mogelijk en menselijk is, niet tot slaafse gehoorzaamheid.

[maran 0]

@RobertF,

Wat je bedoeld te zeggen begrijp ik, maar dan ben je als roomskatholiek homoseksueel lid afhankelijk van de willekeur van de parochie. Hoe tolerant deze is of niet.

Persoonlijk zou ik daar geen vrede mee hebben, met dezelfde regels voor homoseksuele roomskatholieke christenen doe je hen recht, wat de uitkomst ook is.

Als ze die regels weten dan kunnen ze hun eigen beslissing nemen.

Er bestaat een regel: YouCat (jongerencatechismus): 415 - Hoe beoordeelt de Kerk homoseksualiteit

---God heeft de mens als man en vrouw geschapen en ook lichamelijk voor elkaar bestemd. De Kerk neemt mensen die homoseksuele gevoelens hebben zonder voorbehoud op. Ze mogen daarom niet gediscrimineerd worden.

--- Tegelijkertijd zegt de Kerk van alle vormen van gelijkgeslachtelijk seksueel contact dat ze niet overeenstemmen met de scheppingsorde.

[2358-2359]

die twee zinnen spreken elkaar dus behoorlijk tegen.

maar nog even voor alle duidelijkheid over wat je eerder schreef]

jouw RKK-kerk accepteert dus wel een volwaardige relatie tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht....toch?

[maran 0]

@Meisjexxx

je hebt dit topic [deze discussie] gestart - het zou fijn zijn als je ook weer eens iets van je zou laten horen.

[winterzon 0]

jouw RKK-kerk accepteert dus wel een volwaardige relatie tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht....toch?

Mijn parochie doet dat, met de uitzondering dat men niet kan huwen uiteraard.

(Binnen de oud-katholiek kerk kan dit overigens wel)

Ik snap eigenlijk niet goed waarom er soms zo'n gedoe rond is. Mijn leven ziet er niet gek anders uit dan dat van iemand die hetero is en dat ziet mijn omgeving ook. Misschien dat er in sommige parochies (of andere christelijke gemeenschappen, want heb geen idee hoe de aanvaarding zit binnen het protestantisme) minder acceptatie is, omdat men niet goed weet wat te verwachten...

[winterzon 0]

jouw RKK-kerk accepteert dus wel een volwaardige relatie tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht....toch?

Mijn parochie doet dat, met de uitzondering dat men niet kan huwen uiteraard.

(Binnen de oud-katholieke kerk kan dit overigens wel)

Ik snap eigenlijk niet goed waarom er soms zo'n gedoe rond is. Mijn leven ziet er niet gek anders uit dan dat van iemand die hetero is en dat ziet mijn omgeving ook. Misschien dat er in sommige parochies (of andere christelijke gemeenschappen, want heb geen idee hoe de aanvaarding zit binnen het protestantisme) minder acceptatie is, omdat men niet goed weet wat te verwachten...

[Lawrencelot 0]

Even tussendoor een interessant filmpje over een hetero christen die doet alsof hij homo is puur uit solidariteit: http://www.huffingtonpost.com/2012/10/1 ... 63657.html

[Spons 0]

Dit soort topics laten alleen maar zien dat homoseksualiteit nog niet 100% geaccepteerd is. Zo lang dat niet gebeurd, blijven er problemen. De helft van alle homo jongeren heeft wel is overwogen om zelfmoord te plegen. En dit is niet alleen bij christelijke scholen dat daar problemen zijn, ook bij openbare scholen, hoewel de problemen op christelijke scholen groter zijn als bij openbare scholen. Tijd voor homovoorlichting op school, ook op christelijke scholen.

http://www.eenvandaag.nl/binnenland/360 ... _su_cidaal

[maran 0]

Even tussendoor een interessant filmpje over een hetero christen die doet alsof hij homo is puur uit solidariteit: http://www.huffingtonpost.com/2012/10/1 ... 63657.html

geweldig moedig van deze man....chapeau!!

erg leerzaam ook, om zelf aan den lijve te ondervinden welk effect zoiets sorteert.

laten al diegenen, die homofoob zijn hier lering uit trekken.

resultaat:

95% van zijn christelijke vrienden sprak niet meer met hem en zijn christelijke moeder schreef in haar dagboek, dat ze nog liever kanker had dan een homoseksuele zoon.

zo leer je je vrienden kennen.

[MasterJapie 0]

Homofoob is zo'n raar woord. Mensen zijn niet bang voor homo's. Het zijn gewoon intolerante ********

[maran 0]

Homofoob is zo'n raar woord. Mensen zijn niet bang voor homo's. Het zijn gewoon intolerante ********

juist!!

[Humanist 0]

Ik denk eerlijk gezegd dat dit eigenlijk een troll-topic is haha

[Lobke 467]

[Spons 0]

Ik denk eerlijk gezegd dat dit eigenlijk een troll-topic is haha

Meisjexxx laat weinig meer van zich horen

[Lobke 467]

Meisje met drie zoentjes kon ook zo met een vingerknip van homoseksueel veranderen in een heteroseksueel.

[Songfestival 0]

Meisje met drie zoentjes kon ook zo met een vingerknip van homoseksueel

veranderen in een heteroseksueel.

In elk geval hebben we geprobeerd de vraag te beantwoorden en daar moet ze het mee doen.

[Meisjexxx 0]

Het is geen trolltopic. heel erg bedankt voor alle antwoorden

[Lobke 467]

Sorry Meisje xxx,

Heb je iets aan die antwoorden ?

[Nunc 0]

heel erg bedankt voor alle reacties

maar ik weet nog steeds niet of het wel of niet mag. soms lees ik berichten van mensen en die zeggen van ja dat mag natuurlijk en dan het volgende bericht is gelijk dat het weer niet mag. (...) pff het is zo moeilijk

het lijkt me handig, als mensen die reageren in een topic zoals dit, laten merken wat hun achtergrond is. Want niet iedereen hier is christen. En voor degenen die zich christen noemen geldt ook nog, dat ze uit allerlei verschillende stromingen komen.

[cobybryant 0]

Even tussendoor een interessant filmpje over een hetero christen die doet alsof hij homo is puur uit solidariteit: http://www.huffingtonpost.com/2012/10/1 ... 63657.html

Thanks. Deze heb ik in een Amerikaans forum gepost, waar ik op zit. Vandaag ben ik boos en ik ben nu lekker de homohatende veroordelende Biblebeltbelievers aan het bashen.

[Eulogía 0]

Meisje met drie zoentjes kon ook zo met een vingerknip van homoseksueel veranderen in een heteroseksueel.

Dat klopt.

[Spons 0]

Ik wil toch nog een keer benadrukken dat er vele pogingen zijn gedaan om van homo's, hetero's te maken. Niets hielp, alleen het risico het zelfmoord gaat omhoog. Waarom helpt het niet? Omdat je seksuele geaardheid in je brein vast ligt (zeer waarschijnlijk is dit al bepaald voordat je geboren bent) en niet te veranderen valt. Bij hersenscans is duidelijk een verschil te zien tussen hetero en homo hersenen.

[Doublef 0]

Ik zelf heb er niet zo veel verstand van maar is het niet vaak zo dat een persoon die homo is in zijn jeugd mishandeld is of iets dergelijks?

[Spons 0]

Ik zelf heb er niet zo veel verstand van maar is het niet vaak zo dat een persoon die homo is in zijn jeugd mishandeld is of iets dergelijks?

Nee, het blijkt bijvoorbeeld, dat hoe meer oudere broers je als man hebt, hoe groter de kans is dat je homo bent. Mannen die een tweeling broer hebben en homo zijn, hebben 70% kans dat de tweeling broer ook homo is.

Je hebt even veel vrijheid op je seksuele geaardheid, als je dat hebt op wie je verliefd word. Geen enkele vrijheid dus. Niemand kiest ervoor om verliefd te worden op iemand, dat overkomt een mens, net zoals je seksuele geaardheid.

[Gast Anon_phpbb]

Ik zelf heb er niet zo veel verstand van maar is het niet vaak zo dat een persoon die homo is in zijn jeugd mishandeld is of iets dergelijks?

In de tijd dat Dick Swaab onderzoek publiceerde waaruit bleek dat homosexualiteit samen gaat met een specifieke variatie in de hersens werd hij vrij breed afgefikt. Grofweg "de homobeweging" wilde niet horen dat homosexualiteit een biologische afwijking is, en de "anti-homobeweging" wilde niet horen dat het aangeboren is (en dus geen zonde kon zijn!)

Enige probleem was dat Swaab gewoon deugdelijk onderzoek had gedaan.

Of er deugdelijk onderzoek bestaat dat een correlatie, laat staan een causaal verband, laat zien tussen mishandeling in de jeugd en homosexualiteit waag ik ernstig te betwijfelen.