Mannen in de kinderopvang?

[Annatar 0]

Naar aanleiding van een post van RobertF in het nieuwstopic. Om daar in een vroeg stadium verdere discussie te voorkomen dit topic.

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:21:35 schreef RobertF het volgende: Las vandaag in de Stentor een interview met de directrice van een kinderopvang die overal camera's heeft hangen uit veiligheid. Op het laatst ging het over of er ook mannen bij haar werkzaam konden zijn. Ze zij dat die eigenlijk nooit solliciteerden en dat ze vrouwen ook veel geschikter voor het werk vond dan mannen, omdat zij meer gezonde intimiteit tot het kind zouden hebben. Zeker bij kinderen jonger dan tien maanden, die zo kwetsbaar zouden zijn, vond ze mannen helemaal niet geschikt. Diepe medelijden heb ik dan met de baby's die gewoon (ook) door hun vader worden verzorgd. Zij zullen dan wel onder de blauwe plekken en builen zitten, als we haar moeten geloven...

[Annatar 0]

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:27:59 schreef Bonaventura het volgende: Tsja ik moet toegeven dat ik het ook raar zou vinden om een man aan te treffen in de kinderopvang.

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:29:13 schreef RobertF het volgende: Vind je het gek, met blijkbaar zo'n "gezellig" vrouwensfeertje. Maar ik denk dat juist mannen ook bijzonder voorzichtig zijn met baby's en dreumessen.

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:32:08 schreef Olorin het volgende: Dat noemen ze ook wel een seksisme. Als mannen een maandblad 'Opzij' zouden hebben zou ze in de problemen gekomen zijn.

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:34:17 schreef Bonaventura het volgende: [...]Waarom juist mannen?

[Annatar 0]

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:37:08 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik denk dat mannen wel minder affiniteit hebben met kleine kinderen, maar mocht een man wel graag met kinderen werken en er goed in zijn, dan is het zeer kwalijk als men er maar gelijk vanuit gaat dat de man wss ongezonde motieven heeft. Volgens mij bestaan er ook gewoon vrouwelijke pedo's.

[MarinusCopy 0]

Olorin was me voor.

[Gast Anon_phpbb]

Ik zal maar erkennen dan dat ik een sexist ben. En er nog een dooddoener bovenop doen ook: wie dat fout vindt, mag dat vinden, maar pas als je zelf kinderen hebt en die naar een crèche brengt zegt m dat iets.

[Mister_L 0]

Dit vind ik echt zo'n grote onzin.

Tuurlijk kunnen er mannen in de kinderopvang werken. Wat ongelooflijk kortzichtig dat je dan meteen het stempel op geplakt krijgt dat je verkeerde motieven zou kunnen hebben. Vrouwen kunnen dat net zo goed hebben als mannen.

Het is overigens ook bewezen dat een team vrouwen beter functioneert als er 1 of 2 mannen bij komen werken. Maar das een andere discussie

[Josephina 0]

Ik heb een tijdje geleden stage gelopen bij een kinderopvang en ik was erg verbaasd dat er zoveel mannen in dat team werkte. Ik zag toen dat vooral de jongens veel met die mannen optrokken en volgens mij is dat wel goed voor ze. Gewoon iemand die ook met ze meestoeit en wat ruiger is.

[Annatar 0]

Ik geloof dat het merendeel van de mannen die voor een carrière in de kinderopvang kiest dat met zuivere motieven doet.

Maar ik geloof wel dat als mannen sneller tot grensoverschrijdend gedrag zullen vervallen dan vrouwen. Ook geloof ik dat het eerder mannen zullen zijn die net als die Robert M. infiltreren in de kinderopvang om een kinderpornoproductiebedrijfje op te zetten.

Van vrouwelijke pedofielen heb ik zelden gehoord. Bij gevallen waarin vrouwen overgaan tot zwaar kindermisbruik van extreem jonge kinderen of het produceren van kinderporno is dat vrijwel altijd onder invloed van een dominante mannelijke partner.

[Gast Anon_phpbb]

Zorg over pedofilie heb ik niet, overigens

[Machiavelli 0]

Geen problemen met mannen in de kinderopvang, maar wel met kinderopvang.

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:58:25 schreef Machiavelli het volgende: Geen problemen met mannen in de kinderopvang, maar wel met kinderopvang.

[Jyoti 0]

Ik heb vaak met mannen (of nuja, tienerjongens ) samengewerkt in vakantie-opvang en ik had nooit het idee dat mannen dat minder goed deden ofzo. Maar dat was wel enkel vanaf kleuterleeftijd (2,5 jaar dus), bij baby's en peuters heb ik nooit mannen aan het werk gezien, misschien dat zo'n kleine kindjes toch wat meer nood hebben aan een vrouw in de buurt, geen idee. Nuja, zelfs als dat zo is wil het in mijn ogen niet zeggen dat er dan überhaupt geen mannen zouden mogen werken, hoogstens dat het misschien wel belangrijk is om te zorgen dat er ook vrouwen aanwezig zijn. Maar goed, ik heb geen kinderen en ik heb nooit mannen aan het werk gezien in de opvang van echt jonge kinderen, dus misschien ontgaat me wel iets hoor.

CvW, waarom vind jij mannen eigenlijk minder geschikt?

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 16:09:35 schreef Iriacynthe het volgende: CvW, waarom vind jij mannen eigenlijk minder geschikt?

Sexisme waarschijnlijk. Verzet tegen mijn al te feministische opvoeding ofzo.

[dingo 166]

Voordat je wie dan ook aan het werk zet in een kinderopvang moet je uiteraard iemands motivatie bekijken. Ik vind mijn huidige werk veel te leuk maar zou ik werkloos raken dan zou ik met alle plezier bij een kinderdagverblijf aan de gang gaan. En als ouders er zich beter bij voelen dat er een beveiligingscamera hangt, prima. Maar aangezien zelfs de directeur van één van die kinderdagverblijven verdachte is, kun je wel nagaan dat er altijd zaken tussendoor kunnen slippen. Absolute veiligheidsgaranties zijn niet te geven.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op vrijdag 17 december 2010 15:44:28 schreef Mister_L het volgende: Wat ongelooflijk kortzichtig dat je dan meteen het stempel op geplakt krijgt dat je verkeerde motieven zou kunnen hebben. Vrouwen kunnen dat net zo goed hebben als mannen.

Wel is het zo dat er minder vrouwelijke dan mannelijke pedoseksuelen zijn. Bovendien "werken" actieve vrouwelijke pedoseksuelen meestal naast een mannelijke pedoseksueel.

Ik vind mannen in de kinderopvang ook wat raar. Ik liep ooit stage op een school waar ze een kleutermeester hadden, dat was ook even wennen. Toch geloof ik niet dat het nou direct kwaad kan.

[Thorgrem 430]

Ik zou er niet aan moeten denken, maar denkt een andere man wel dat hij dit een leuke baan vindt, dan moet hij daar vooral voor gaan. Gezwets van feministen kunnen we in het onderwijs (en waarschijnlijk dus ook de kinderopvang) niet gebruiken.

[Holla 0]

Tjah, de drie 1,5 jarige jongetjes in mijn omgeving hebben allemaal een sterke voorkeur voor mannen. Met name mijn ene neefje trekt heel erg naar mijn vader toe, en mijn vader is ook degene die hem 't snelst stil krijgt wanneer hij huilend in z'n bedje ligt. Voor echt kleine babietjes weet ik het niet, maar kinderen vanaf een jaar oud vinden het vaak erg leuk om met mannen te stoeien en in de lucht gegooid te worden enz. Dat zie ik vrouwen een stuk minder vaak doen.

En ja, het zijn vaker mannen die pedofiel zijn, maar om daarom nu alle mannen te bannen van het werk dat ze leuk vinden.. ik zou dan eerder er voor zorgen dat dat soort situaties voorkomen worden door meer controle, meer mensen op een groep en open ruimten enz.

[Aviator 0]

Pfff deze hele zaak heeft mijn werk week op zijn kop gezet!

Sinds 2000 ben ik werkzaam in de kinderopvang, met vrouwen en met mannen...

Ik heb over de zaak van Amsterdam best wel een uitgesproken mening, waarbij ik weet dat ik op moet passen dat ik oordeeel aangezien ik niet de hele zaak ken.

Wij hebben momenteel een man in dienst, een geweldige collega, sterker nog, als hij zou weggaan denk ik zelfs dat ik op de locatie waar ik werk, het een stuk minder leuk zal vinden. Niet alleen op collegiaal gebied, maar juist de extra toevoeging die hij als man heeft. Er zijn collega's die het raar vinden als hij op de babygroep een dagje invalt (hij werkt normaal vast op een peutergroep). Ik heb vaak met hem samengewerkt, zowel op de babygroep als de peutergroep en ik vind hem echt een kanjer!

Het beeld van mannen die niet met baby's zouden kunnen werken vind ik onzin, het ligt je of het ligt je niet, dat geld net zo goed voor vrouwen.

Daarnaast onderschatten de mensen hoeveel verkeerde praktijken er plaats vinden met vrouwen, op de een of andere manier komen die minder in beeld in de media. Na 10 jaar kinderopvang kan ik zeggen dat ik van heel wat schrijnende zaken heb meegekregen met betrekking tot vrouwen. Dan zijn het wellicht geen zaken zoals nu speelde in Amdersterdam, maar wat dacht je van kindermishandeling? Kinderen die met hun hoofd onder water worden geduwd omdat ze niet "lief" zijn? Ik kan er zat voorbeelden van geven, helaas....

Wat mij het meest raakt naast de slachtoffertjes en hun familie, is het management en de instanties die hierin een rol hebben gespeeld.

Dat de politie toendertijd geen onderbouwing vonden voor de klachten van de ouders in 2008, vind ik geen reden om als management achterover te gaan leunen. Als er op mijn dagverblijf een klacht zou zijn geweest, wat na politie onderzoek op niets heeft uitgedraaid, weet ik zeker dat mijn manager en ik (als manager in opleiding) er aandacht aan waren blijven besteden.

Juist doordat je weet dat de kinderen kwetsbaar zijn, is een extra controle naar mijn idee nooit misplaatst. Waarbij ik het waanzin vind dat die persoon na deze situatie uren alleen op de groep heeft gestaan.

Sowieso vind ik het vaag dat een invaller zoveel uren alleen stond, waarbij het argument "personeels tekort" het zwakste excuus is geweest wat ik in deze hele situatie gehoord heb.

Daarbij vind ik dan ook dat de instanties behoorlijk te kort schoten, Als een KDV zoveel klachten van de GGD kregen, hoe in ******* kon dit KDV gewoon doordraaien en mocht het open blijven? Wanneer een KDV een terug kerend personeelsprobleem hebben, vind ik niet dat zij de veiligheid kunnen waarborgen die nodig is in de kinderopvang.

Sowieso heb ik moeite met het GGD, het hangt er maar net vanaf in welke plaats je als KDV bent, in de strenge mate waarin je beoordeelt wordt. Zo is het GGD in Utrecht heel strikt en weet ik vrijwel zeker dat zij hardere maatregelen hadden genomen.

Hoe kan het mogelijk zijn dat een KDV in een aantal jaar tijd meer dan 1000 verbeterpunten hadden van het GGD en toch konden doorgaan met het opvangen van kinderen? Wat voor meerwaarde heeft het GGD dan gehad? Ik vind dit echt schokkend! Het gaat om kinderen, dan zou je toch op zijn minst verwachten dat een controlerende instantie, op komt voor de kinderen die dat zelf niet kunnen.

Het idee van camera's zou mij niets kunnen schelen, hoewel ik weet dat veel mensen in de kinderopvang het te ver vinden gaan. Gelukkig is ons kinderdagverblijf opgebouwd uit veel glas wanden, je hebt dus nooit een moment dat je alleen met een kind bent, zonder gezien te worden. Elke groep kan bij twee andere groepen naar binnen kijken en andersom. Dit is niet gedaan om elkaar te controleren, maar vanuit de pedagogisch medewerk(st)ers om zo makkelijker hulp in te kunnen schakelen van je collega's in bepaalde situaties.

Op mijn werk zijn mensen geschokt, zelf heb ik met kippenvel berichten gevolgd en ouders te woord gestaan die niet meer wisten wat ze van de kinderopvang moesten denken. Ondanks dat je er vanalles van denkt, voel ik toch eigenlijk ook een stukje machteloosheid dat zoiets heeft kunnen gebeuren...

[Dannyr 13]

Ik vind dat zowel mannen als vrouwen in de kinderopvang mogen werken. 1 zo'n gek wil toch niet zeggen dat alle mannen die in de kinderopvang werken dezelfde zieke neigingen hebben? Helaas heb je een aantal zieke figuren rondlopen in deze wereld.

Ik werk zelf als man met verstandelijk gehandicapten. Ook binnen de gehandicaptenzorg hoor je dergelijke verhalen. Betekent dat ik dan mijn baan moet opgeven alleen om het simpele feit dat ik een man ben?

Het feit dat men een man bij voorbaat al verdenkt dat die wel een kind of een gehandicapte zal misbruiken vind ik al krom. Ik zou het namelijk nooit in mijn hoofd halen om zoiets te doen. Ik werk al 3 jaar op een woonvoorziening en af en toe moet ik ook vrouwelijke cliënten wassen ik geef altijd van te voren aan wat ik ga wassen en ondanks dat mijn clienten geen schaamtegevoelens kennen handel ik zeer etisch en integer tijdens het wassen van cliënten die het echt niet zelf kunnen.

Maar geen haar op mijn hoofd dat ik een kind of iemand die gehandicapt is zou misbruiken. Ik walg van mensen die dat doen namelijk!

[Robert Frans 1.537]

Tja, zo maak je nog eens wat los hier. Zal ik ook eens reageren.

Waarom ik denk dat juist ook mannen voorzichtig met baby's zullen zijn, is omdat mannen vaak wel bewust zijn van het feit dat zij gemiddeld genomen wat sterker dan vrouwen zijn en daarom denk ik wel extra voorzichtig zijn met zoiets extra teers als een baby. Hier en daar zie ik dat ook, dat vaders soms ietwat angstvallig voorzichtig met zo'n heel klein ding omgaan. Pas na enkele jaren komt het echte stoeien zoals alleen vaders dat kunnen.

Mijns inziens is het een verrijking wanneer ook mannen zouden willen werken in de kinderopvang. Bij baby's maakt het nog niet zoveel uit of er nu een man of vrouw werkt; zolang zo'n kleine maar de luier, de fles en liefde krijgt, is het normaal gesproken al snel wel best. Maar naarmate de kindertjes ouder worden, wordt het mijns inziens belangrijker dat ze ook genoeg contact met mannen in hun leven hebben. Mijns inziens heeft een kind dus ook bij sterke voorkeur een vader nodig. Geen vaderfiguur, maar een váder.

De reden dat ik denk dat ook mannen in de kinderopvang nodig zijn, is omdat mannen en vrouwen van elkaar verschillen. En jongens en meisjes dus ook. Ik heb het idee dat een man dan fijner aanvoelt wat een jongetje echt nodig heeft en een vrouw wat een meisje nodig heeft. Nu is dat voor die paar uur dagopvang misschien niet zo erg, maar als het kind vaker daar zit, kan dat wel van belang zijn.

Zo zijn jongetjes vaak wat ruwer en fysieker met elkaar en kunnen ze moeilijker stilzitten. Dat hoort er echter gewoon bij, net zoals meisjes weer wat rustiger zijn. Met alleen maar vrouwen op de dagopvang of op school is de kans denk ik (!) groter dat het gedrag van meisjes toch meer als ideaal wordt gezien, ten koste van de jongetjes. Daardoor ontstaat dus denk ik sneller dat typische "vrouwensfeertje" waar ik al eerder wat gekscherend over schrijf.

Ook zijn mannen vaak ietwat afstandelijker met kinderen en juist dat kan ook een hele gezonde uitwerking hebben op een kind. Die ontdekt dan dat er verschillende manieren zijn waarop mensen laten merken dat het kind er mag zijn en dat er verschillende manieren van omgang met hem zijn en dat de meest hechte, "vrouwelijke" manier niet altijd de beste hoeft te zijn. Dat beetje meer afstand kan juist ook heel verfrissend werken; eindelijk ook iemand die het belang van het kind op mannelijke wijze wat relativeert.

Het is goed als een kind ook een ouder of verzorger heeft die misschien een meer verstandelijke, maar zeker ook liefdevolle en toegewijde houding naar hem heeft. Zo leert het kind ook het verschil tussen mannen en vrouwen en tussen jongetjes en meisjes. Dat het ruwe gedrag van jongetjes niet verkeerd hoeft te zijn en het rustige gedrag van meisjes ook niet altijd ideaal. Mijns inziens heeft ieder kind uiteindelijk voldoende man nodig in het leven.

Nu schrijf ik vooral in algemeenheden en je zult altijd mensen hebben die daar niet onder vallen. Maar ik denk toch dat die algemeenheden niet onjuist zijn en dat Gods Voorzienigheid juist dat verschil tussen man en vrouw zo heeft geregeld. Man en vrouw vullen elkaar aan en op plaatsen waar een kind veel is, is dat nu juist belangrijk om te kunnen ontdekken en profijt uit te halen.

[Aviator 0]

Quote:

Op zondag 19 december 2010 15:44:13 schreef RobertF het volgende: De reden dat ik denk dat ook mannen in de kinderopvang nodig zijn, is omdat mannen en vrouwen van elkaar verschillen. En jongens en meisjes dus ook. Ik heb het idee dat een man dan fijner aanvoelt wat een jongetje echt nodig heeft en een vrouw wat een meisje nodig heeft.

Graag wil ik op dit stukje reageren, omdat ik twijfel of het waar is wat je zegt.

Als vrouw ga ik anders om met kinderen dan een man, dat denk ik in ieder geval wel dat hier verschil in zit. Of het echter ook het aanvoelen van een kind fijner is, betwijfel ik.

Ik denk dat ik jongetjes net zo kan aanvoelen, dat ik er alleen anders mee omga en op reageer dan wellicht mijn mannelijke collega.

Zo heb ik wel ervaren dat sommige jongetjes, waarvan de ouders gescheiden zijn of om een andere reden de vader minder zien, bepaalde omgangsbehoeften hebben, die mijn mannelijke collega beter kan geven dan ik.

Ik denk dat het aanvoelen op zichzelf vaak niet minder is van de een of de ander, maar de manier waarop ermee omgegaan wordt wel.

wanneer ik met mijn mannelijke collega het gedrag van een kind bespreek, heb ik niet het idee meer inzicht in het meisje te hebben en hij in de jongen. We constateren vaak hetzelfde met het zicht op de behoefte van het kind. Wel vershild vaak de manier waarop we het aan zouden pakken.