Gaitema

Mislukt katholiek dus.. De Geest is wel gewillig, maar het vlees is zwak. Ach ja, zijn we zo met die uitspraak mooi ontopic.. We hebben de Geest.. ja.. maar het is in conflict met ons vlees. Geest, wat vindt U der van. Geest: "nou, zie het maar bij elkaar te houden!" De drie eenheid in Geest: Rooms Katholiek heeft de Geest, Oosters Orthodox heeft de Geest en Apostolisch Katholiek heeft de Geest. Het is allemaal Katholiek en allemaal door die ene Geest, maar het zijn drie stromingen

Okee, misschien heerst er ook wat ruis onder de protestanten door een gekleurde bril. Misschien dat door de massa van katholieken (door de staatskerken) de kleine kudde wat onder sneeuwde, terwijl de kleine gemeentes in de verdrukking daardoor meer hierin opvielen. God zal toch ook weer niet hebben stil gezeten en het is waar dat in de Reformatie het meer naar het rijk van het verleden werd geschoven, onder de gedachte dat we aan de bijbel wel genoeg hadden. Maar ja.. dat proces zal denk ik niet van de één op de andere dag gekomen zijn. Het protestantisme en de verlichting zijn bewegingen d

Geloofsbelijdenisgeschriften zijn denk ik ook overgewaardeerd. De praktijk is belangrijk. Omdat God liefde is, kunnen we niet liefdeloos handelen. God zegt dat we volmaakt moeten zijn.

Dag Gaitema, Naar ik hier gelezen heb is eclammers een JG... Die geloven dat de wonderen geëindigd zijn als de volledigheid er zou zijn, die zij aannemen na het schrijven van het laatste bijbelboek... Hun bijbel leest dan ook in 1 Kor 13:8-10: okee, een JG. Zo denken zij er dus over. Jammer dat het niet klopt met de werkelijkheid.Ze missen daarmee iets moois Dat vind ik ook altijd leerzaam.

De eerste veertien eeuwen van het christendom ging het nog even sterk door, tot de reformatie XD Een predikant kwam ermee. Ook heb ik een YFC-jongerenwerker erover gehoord. Toen de RKK een staatskerk werd, verschoof vele gaven naar de monniken toe. Het gewone volk nam het sterk onder af. Maar wat wil je: als iedereen christen is, dan klopt er iets niet. Ook bij de protestanten is dat een probleem.

Moeder Maria, De Vader, de Zoon en de Heilige Geest

Verwarring allom. Wat is toegankelijker dan de Liefde? De Vader is de Liefde en niemand is toegankelijker dan Hij want in de liefde van jouw hart, heb je God aan zijn hart geraakt broer. Hij heeft het gemeste kalf voor je geslacht en een groot feest met de engelen brak daarbij aan, toen jij Hem in jouw hart sloot. Hij zei tegen je "welkom thuis!"

Eclammers: De wonderen zijn de wereld nog niet uit. De eerste vier eeuwen van het christendom ging het nog even sterk door, totdat het christendom meer tot de status van staatsgodsdiensten werden verheven. Daarin kwam de wereld in de kerk en daarmee de lauwheid. Dat is direct de verklaring ervoor dat je het nu minder ziet, maar het is nooit helemaal weg geweest. Overal hoor je nog verhalen van mensen die een bijzondere ingrijpen van God hebben meegemaakt. In onze kerk ook enkele, al is het gewoon een PKN gemeente. Zoals een genezing van kanker. Maar buiten dat, elke lichamelijke genezing

Nou is dit weer iets wat ik niet geloof, dat kinderdoop altijd betekend dat God daarom met iemand meegaat. Zeker niet als er gedoopt wordt, omdat het erbij hoort.

Het complexe zit hem hierin: 1. God weet alles 2. De mens heeft vrije wil 3. Redding komt alleen door God;s genade. Wat betekent dit nu: de mens kan voor God kiezen of tegen God. Dat kan omdat God eerst voor de mens heeft gekozen. Wanneer de mens vóór God kiest: middels geloof, sacramenten en levenwandel, kan hij dus gered worden. De mens heeft echter vrije wil en kan dus ook tegen God kiezen. God's aanbod van genade blijft echter volop staan: immers God is voluit goed, dus ook voluit genadig. Er is dus geen vaststaande redding: dat komt alleen door de mens. De mens kan zich van God a

Top

Dat is ongeveer mijn punt. Met de kanttekening: die nawerking van de doop is in het ideale geval dagelijks... En eindigt niet bij de éérste ervaring van berouw... En het gaat hier nog steeds maar om één aspect van de doop... Er zijn er meerdere, die ik niet tegen elkaar zou willen uitspelen of tegen elkaar zou willen wegstrepen... En ook hier is m.i. het doel van die doop: onze definitieve wederopstanding in Christus, "aan het einde der tijden"... Ik ben het helemaal met je eens. Het is allemaal niet zo zwart wit, het is vaak een stap in het leven dat gevolgd wordt door nog vele stappe

Om eerlijk te zijn zie ik de bijbel daar geen uitspraak over doen, maar ik zie het wel in de hoek van de godsdienstige ervaringen. Zo las ik eens een profetie dat we niet alleen leven na dit leven door Jezus Christus, maar al voor dit aardse leven in zondeval zijn gekomen in navolging van satan en zo er mee instemden om op de aarde de levensles te doorlopen om door Jezus weer met de Vader te worden verzoend. Dit las ik niet alleen in de profetie, maar ook in een boek van een vrouw uit de VS (een indiaan) die 10 minuten in het ziekenhuis half dood was geweest en daarin een Bijna door ervaring

Daar hebben we nog eens een bijbelstudie-avond over gehad. Voor mijzelf kwam ik er niet helemaal uit. Ik heb nog steeds het idee dat die redding verspeeld kan worden, maar te gelijk is het ook weer zo dat God van te voren weet wie het zal redden en wie niet. Ik moet altijd denken aan het trieste lot van Saul en Salomo.. Goed begonnen, maar toch gestand. Hoe triest is dat? Maar een dominee zei tegen me: "God laat niet los.."

Wel, op het andere forum was ik een paar keer moderator. Al was niet iedereen daar positief over, ik zelf zou dat hier gerust ook wel willen proberen. Dat ik het forum noemde is om aan te geven dat daar anders iedereen ook welkom is. Het is daar rustig, doch niet uitgestorven. Ook daar zien ze graag nieuwe mensen komen. Wellicht dat samenwerking mogelijk is??? Het is alleen geen jongerenforum, maar een forum voor jong en oud.

Jammer dat dit stopt. Naast forum.geloofsgesprek.nl was ik hier ook wel eens. Niet dat ik me altijd er thuis heb gevoeld, maar juist de laatste tijd vond ik het er wel goed vertoeven. Met een forum komt ik toch meer tot diepgang, dan in mijn uppie thuis.

Hé bah, ik voel het komen.. De tweede spijker wordt op zijn kop geslagen..

Ja, dat zijn de echten.. als ik dit moest geloven, dan is alles wat niet RKK is volledig veilig Was het maar zo simpel..

De bijbel zegt ook dat je naar de vruchten in het algemeen moet kijken. God is Liefde. Wie de Liefde heeft, heeft God, zegt de bijbel. Wie de Liefde niet heeft, God is niet in hem. 1 Johannes 4:16

Dus dit concluderend, of je je nu volwassen of als een kind laat dopen, als je die ervaringen hebt gehad, dan heeft God zijn doel met de doop bereikt. Ik onderscheid hier weer de hoofd van de bijzaak. De manier waarop is een bijzaak, de uitwerking de hoofdzaak. Daarom zal je ook nooit horen van iemand dat God in een visioen heeft laten weten dat iemand zich als een volwassene moet laten dopen, omdat zijn kinderdoop niet geholpen had. Wat ik wel eens gehoord heb is de gebeurtenis van een man die naar de dominee ging met het verzoek om nog eens belijdenis in de kerk te mogen doen. Hij had het i

Ja, dat denk ik ook.. Maar met Christus zouden het meer goede werken opgeleverd hebben. Als het goed is, want bij wie dat niet zo is, heeft het geloof eigenlijk geen nut gehad.

Nu ga jij gewoon weer verder met je geloof alsof er niets aan het handje is. Ik ook: ...tenminste: niet te veel aan het handje... Ik kan best leven met het idee dat Marcus op 2-3 verschillende manieren eindigt... En als "het lange slot" ook al bij Irenaeus bekend was, zie ik niet zo veel reden om dat gedeelte te schappen uit mijn Bijbel... Dus er is eigenlijk niets aan de hand, want het stond in een deel van de vertalingen al wel opgeschreven.

Nu ga jij gewoon weer verder met je geloof alsof er niets aan het handje is. Wat moet ik nou met zo'n antwoord?

Wat nu?

De grote vraag is natuurlijk: waarom begon God pas in de jaren 80 met de huiskerk beweging? Wat is er gebeurd met al die mensen ervoor? Dat zullen we hoe op aarde wel niet te weten komen.