Gaitema

Een soort laatste reformatie? Eentje, waarbij Jezus zelf de revolutie begint. Die revolutie is al begonnen. Die Opwekking ook. De opwekking vindt overigens in ieders hart plaats. Daar waar Jezus woont.

viewtopic.php?f=17&t=30884 Hier heb ik er wat over geschreven. Een heel mooi stuk. Diepe wijsheid. Ik ben het eens met de inhoud. Er was, is en zal zijn. Ik geloof ook dat we een oorsprong hebben, die we in de verkeerde keuzes zijn kwijt geraakt. Dat het een kwestie is, van een terugkeren naar huis.

Dat zijn nog mooiere cijfers. Dank je Henkjan37. Het geloof, raakt de mens niet zomaar kwijt. Dat blijkt uit deze cijfers. Er zijn altijd mensen die het blijft trekken. Al is het dan niet altijd wekelijks.

Ik ben niet de enige die kritische vragen stelt. Op 2 forums het onderzoek poneren geeft natuurlijk veel werk om iedereen te beantwoorden. Valt wel mee hoor, want zo druk is forumland niet meer Ik geloof inderdaad niet dat we zullen eindigen als slechts één gezin op een ark. Ik geloof in de opname van velen te gelijk, na de laatste Opwekking. In die Opwekking zullen vooral de gevestigde kerken een grote opleving kennen en de huiskerkbewegingen. Ook de charismatische wereld nog steeds, maar in de schaduw van de anderen. Simpelweg, omdat de gevestigde kerken en de huiskerkbeweging bepaal

Het goddelijke trekt zich weinig aan van de grenzen die religies eraan willen stellen. Dat is mensenwerk. Mee eens Ja, het houdt mij zeer bezig. Ik wil het snappen, doorgronden, beleven, zijn. Interessante zoektocht. Zal vast wat opleveren Jammer. Kan ik me goed in denken. Veel kerken kennen problemen. Het probleem zat niet in de kerk, maar in de leer. Ook dat...

Ooh je bent Wilsophie. Dan weet ik het ook hoe je het bedoeld. Jou ken ik langer dan vandaag. Leuk je te zien

Ik ben even kwijt wie je bent, aangezien ik een tijd niet op dit forum ben geweest. Misschien dat je onder een andere naam op een ander forum mij wellicht bekend bent. Geen idee meer. Sorry De 49 procent van de PKN geloofd niet in de goddelijkheid van Jezus en een persoonlijke God, maar zijn wel lid van de PKN. Een doelgroep dus, voor het evangelie. Een zendingsveld De laatste vraag snap ik niet zo goed. Ik kan je wel zeggen wat ik aan de PKN heb gehad: veel! Ik heb erin Jezus leren kennen en voor het eerst gehoord dat Hij vandaag nog net zo goed mensen kan genezen van kanker, als vroe

Eigenlijk bedoel ik daar andere geloven mee en ook een andere manier van geloven. Daarvan geloof ik ook, dat God er in aan het werk is. God is aan het werk, waar Zijn Liefde aan het werk is. Het komt idd nogal eens voor dat ex-gelovigen wat doorschieten in negativiteit. Zelf heb ik die behoefte niet. Om twee redenen: ex-gelovig betekent voor mij niet dat ik niet meer geloof in een scheppende kracht. Tweede reden is dat ik wel zie dat voor veel mensen het christendom een bron van inspiratie is en troost. Het heeft dus zeker waarde. Zoals ik het lees, ben je dus zelf dus wel iemand

Ik blijf je fel van leer vinden, vanaf de eerste reactie. Ik vind het moeilijk daar in rust op te reageren. Het gevoel bekruipt me, alsof ik gek ben, vanwege mijn positieve reactie op het artikel. Niet dst het me boos maakt, maar ik viel me niet begrepen en niet echt serieus genomen. Ik kan er niks aan doen, maar dat gevoel heb ik er nu eenmaal bij. Ik bespeur echt iets van: "je ziet het verkeerd" en dat maakt het voor mij onaangenaam. Misschien dat jouw woorden anders bedoeld waren, dan dat het op mij overgekomen is. Toch voelt het zo. Het is wel mooi dat je positieve ervaringen hebt i

En je vindt het voornaamste dat men in God gelooft? Slechts 51 % van de PKN gelooft in een persoonlijke God, maar waar gelooft die andere 49 % dan in? Want... Je richt je dus op de statistieken en constateert n.a.v. de cijfers dat het geloof overleeft? Maar welk geloof bedoel je dan? Het geloof in God? Ik ken mensen die ook in een god geloven of ze zeggen dat er wel 'iets' zal zijn moet je die dan bij die procenten optellen? Ik heb geen idee. Ik denk dat bij autopech iemand die totaal nergens in gelooft jou ook geholpen had. Zou die dan niet door Gods Liefde gestuurd zijn? Ik meen mij

China is misschien officieel een atheïstische natie, maar het geloof roei je niet met een wet uit. Daar gaan generaties overheen. De kerk in China groeit, krimpt niet beste. Een miljoen chineschen was christen voor de revolutie van de jaren tachtig. Nu zijn het er ongeveer rond om en nabij 100 a 150 miljoen. Rond 30 miljoen van de drie zelfkerk (de staatskerk) geloof ik. De ondergrondse kerken is gissen geblazen, blijkt uit onderzoeken. De schattingen gaan uit vanaf 60 miljoen huiskerkleden en 10 miljoen RKK leden, ongeveer. Mensen keren het atheïsme daar de rug toe. Ook andere religies d

@Kwispel Ik kijk niet naar het dalende kerklidmaatschapcijfers van de PKN en de RKK van het onderzoek. Ik ben gefocust op signalen van herstel en overlevend christendom. Ik zie die in de cijfers wel terug. De PKN daalt amper "of niet" staat er in het onderzoek. Maarliefst 51 procent van haar leden geloofd in een persoonlijke God. Dat is het voornaamste, dat er nog zo velen in God geloven. Veel meer dan in de RKK, maar ook daar nog steeds bijna 1 op de vijf van de leden. Misschien bezoeken ze allemaal de kerk niet, dat weet ik wel zeker. Immers van de PKN weet ik dat niet de helft de kerk

Zelf heb ik ook geleerd van de jongerenwerker in onze vorige gemeente, dat we positief moeten denken, willen we aantrekkingskracht hebben als kerk. Als we negatief denken, dan heeft dit ook gevolgen voor onze aantrekkingskracht. Er zijn landelijk positieve verhalen van kerken in geseculariseerde gebieden. In Den Haag bijvoorbeeld zijn de kerken heel klein, maar wel bijzonder actief in de samenleving. Er zijn wel zorggebieden, vooral in kleinere geseculariseerde plaatsen, zoals veel in Drente, de Achterhoek, Noord Holland, Limburg en Noord Brabant. Toch, zo op de landelijke cijfers af gaand,

Dan maar als ex-gelovige.... Misschien hoedt Hij Ziij kudde nog steeds, maar staan ze op een andere wei. Natuurlijk kan dat wel. Volgens mij groeit het christendom wereldwijd gezien nog steeds. Twee miljard zou ik geen kleine kudde willen noemen. Je neemt nu een klein hoekje van de totale wei als referentie. Is wellicht wat te beperkt. De andere weide bedoel je wellicht de andere landen mee? Als ex gelovige, vind ik dat je positief reageerd. Het is ook logisch dat je als ex gelovige geloofd, dat de kerk kan sterven. Ben je het ook met me eens, dat het sterven van de kerk wel t

Misschien even afstemmen, hoe zou je die 'hoer' in hedendaagse termen omschrijven? Waarom een 'hoer'? Een hoer doet alles voor het geld, daarom een hoer.

Nou, weinig gelovigen vandaag die reageren, vrees ik. Immers kan ik ook concluderen, dat het uitsterven van de kerk zou betekenen, dat God niet bestaat. Immers had Hij beloofd, dat Hij zijn kudde zou hoeden. De kerk kan gewoon niet uitsterven. Zoals ik naar de cijfers kijk, dan sterft de kerk ook niet. Ze neemt gewoon de omvang aan van een kleine kudde, de smalle weg. Precies zoals het evangelie ons laat zien. De oogst is groot, maar er zijn weinig arbeiders. De kleine kudde is de ware kerk dat op het fundament van Christus in een rotsvaste geloof gebouwd is. Hoewel het grote paleis

Zijn er ook mensen die serieus willen reageren op het artikel en mijn vragen serieus nemen? Het zijn oprechte vragen, in het belang van de toekomst van Nederland. Concreet: ik wil weten wat God van Nederland verwacht in de toekomst. Wat de toekomst van Gods kerk in Nederland is. Dus nu geen onzin verder en echte antwoorden! Dank u wel

Het Christendom houdt geen stand. Luther zei al: "Gods Woord houdt stand in eeuwigheid en zal geen duimbreed wijken". Ook weer zo'n dwarse uitspraak. Kan je ook inhoudelijk reageren, zonder me het gevoel te geven dat mijn reacties niet deugen of onchristelijk zijn? Zo heb ik niks aan wat je zegt. Het is off topic. Is niet opbouwend, als je het mij vraagt.

Hebben we hetzelfde artikel gelezen? Uit het artikel blijkt juist dat de uitslagen voor het geloof helemaal niet hoopgevend zijn. De verschuiving naar agnosticisme en atheïsme zet zich juist steeds verder door. Als je de conclusies van het artikel doortrekt dan verdwijnt het christelijke geloof in Nederland vrijwel volledig. Kennelijk lees je het dan ook veel te vluchtig door. Kort op een rij maar: De orthodoxe kerken doen het goed. 83 procent van haar leden geloven in een persoonlijke God. In een orthodoxe stad als Ede, waar ik in oktober kom te wonen, is dat goed te zien. Daar zijn vijf

Toename is nog niet echt geconstateerd, als ik het stuk lees. De islam neemt inderdaad toe, maar dat is duidelijk niet opgenomen in het stuk. Behalve dan dat 5 procent van de Nederlanders moslim is. 14 procent is gelovend in een persoonlijke God, van de Nederlanders. Ik ga er van uit dat 1 op de 10 Nederlanders in een christelijke persoonlijke God geloofd. Dat staat ongeveer gelijk aan Jordanië en Egypte. Dat kerkgang af vlakt onder protestanten en onder de kleine orthodoxie stabiel is, laat voor mij zien dat het proteststantisme en Evangelische groepen de toekomst hebben in Nederland.

De EO kopt somber, dat Nederland God is kwijt geraakt. Ik snap die somberheid eigenlijk niet zo, want de uitslagen zijn zoals ik het zie juist enorm hoopgevend. Als je het goed leest gaat het met alle kerkgenootschappen van Nederland het weer beter en begint er herstel te komen in de krimpende kerkgenootschappen. De jonge orthodoxie is in opmars in de RKK. De PKN stabiliseert zich in kerkbezoek en ook de activiteiten/ondernemingen nemen in de kerkgenootschappen toe. De kleine kerken weten zelfs de meerderheid van haar aanhang te binden in geloof en activiteit. Waardoor komt het dat de kerk

De vrees bestaat dat die welgemeende zachtmoedigheid wel eens zou kunnen veranderen, niet dat het niet zachtmoedig is maar omwille van de schok wanneer die 'detail' beter begrepen wordt. Ik hoop dat een aantal dat snel gaan inzien opdat we een en ander fluweelzacht kunnen herstellen, zonder samenwerking en/of een vreedzame kritische massa zal zoiets niet lukken, meen ik. De samenwerking en de massa die vreedzaam en kritisch is, is in ontwikkeling, zoals ik het zie. De armen van geest las ik afgelopen weekend nog iets over. Het is het los laten van elke vorm van hoogmoed en je nederig onder

Interessante insteek Gaitema, we zouden eens kunnen proberen om een voorstelling te maken van wat Jezus nu denkt, zeker gezien de toestand waarin de wereld vandaag verkeert. Ik denk onderhand dat Jezus zelf naar de antidepressiva zal grijpen, misschien is het een leuke suggestie op z'n wederkomst dan zelf maar een beetje voor te bereiden? Volgens de kerk van Satan zouden we dat niet eens kunnen of mogen, stoïcijns houdt men dat vol. We kunnen het voorbereiden, door ons op Jezus vol vertrouwen te richten. De angst en veroordelingen over en weer, ook naar ons zelf toe, moeten we los laten.

Allemaal waar. En dan kijk je ook naar wat er op je pad komt. Bij het eindoordeel zal Jezus bepalen wie in Zijn rijk zal komen, aan de hand van de zorg die de mensen boden aan hun broeders en zusters. Naakten kleden, hongeren voeden, weduwen en wezen opvangen en ook o.a. zieken bezoeken. Daarin lijkt Jezus verder te gaan, dan onze munten en dat was dus al met de Levieten zo.

Dan is er sindsdien al wat veranderd, eerder waren er maar twee groepen. Gemakshalve: (1) Joden (2) Zij die in transformatie zijn (3) Niet-Joden Is dit het uitgangspunt? Je hebt drie groepen. Twee zijn vervuild. De drie groepen 1) Rein 2) reinigend 3) vervuilend