mohamed

Of gewoon de Bijbel niet gelezen, nog simpeler

Jullie zijn de laatste tijd snel met slotjes en het bannen of daarmee dreigen vind ik. Wanneer je bepaalde users zoals ik liever niet op het forum hebt, zeg dat dan gewoon eerlijk, want er zijn genoeg andere christelijke fora waar kritiek wel gedoogd wordt. In het topic moraal was Tony misschien soms wat aan de groffe kant, waarop jij begon te dreigen met passende maatregelen, maar dat Diako Tony een sukkel noemt kan wel door de beugel. Ik heb me in jou vergist vrees ik.

Ja het heeft er alle schijn van dat Boomsma op zijn sodemieter heeft gehad van de E.O. en nu snel zijn excuses aanbiedt.

Op donderdag 18 september 2008 11:05:41 schreef Michiel het volgende: Het is wel geinig om te zien dat het land dat Amish bezitten elke 10 jaar verdubbeld (oid), omdat ze zoveel kinderen krijgen en die allemaal gaan boeren.

Hoeveel land hebben ze en hoeveel Amish zijn er?

Op donderdag 18 september 2008 10:49:31 schreef Michiel het volgende: [...]Er zijn twee groepen binnen de Amish. Een groep die wel in de Westerse "standaard" wonen, maar vasthouden aan hun geloof en een groep die vasthoud aan de leefwijze uit de 19de eeuw, maar dan wel met de handigheden van nu, zoals ik hierboven aanduidde. Luchtbanden kennen ze allemaal, want ze fietsen ook heel wat en de rijtuigen hebben die ook. Ik zou zeggen ga eens rondrijden in Amish county en je zal het zelf zien.

Ergens heeft het wel een bepaalde romantiek, helemaal geen moderne apparatuur, geen credible

Helaas kan ik de stream niet luisteren ivm mijn browser, maar ik kan me in zulke uitspraken evenmin vinden, wie denkt Boomsma wel niet dat hij is?

Jij hebt ook weinig verstand van het christendom, want je weet totaal niet hoe het OT toe te passen.

Egbert, volgens mij zijn hemel en aarde ook een aanduiding voor het oude verbond en de nieuwe hemel en aarde voor het nieuwe.

Wanneer wij 'hemel en aarde' letterlijk opvatten, als zijnde de fysieke hemel en aarde, dan betekent dit dat het oude verbond nog van kracht is. Immers, als hemel en aarde voorbij moesten gaan voordat er 'één jota noch één tittel van de wet (mat 5,18)' voorbijging, dan moet het waar zijn dat het oude verbond nog geldt.

Aan de andere kant, wanneer wij 'hemel en aarde' figuurlijk nemen, niet verwijzend naar de fysieke schepping, maar naar iets anders, dan is het mogelijk dat 'hemel en aarde' voorbij gingen en ook de wet. Laat ons de definitie van hemel en aarde eens kort onderzoeken.

De profeet Jesaja voorspelde het voorbijgaan van hemel en aarde in hoofdstuk 24. Hij zei dat de aarde zou kraken, openbarsten (jes 24,19) en vervaarlijk wankelen. Dit klinkt als de vernietiging van de fysieke schepping, maar nader onderzoek toont aan dat het over de vernietiging van het oude verbond gaat. Merk op dat vers 5 de reden van de vernietiging geeft - 'zij vernietigen het eeuwig verbond (jes 24,5).' God zou Israel vernietigen omdat zij hun verbond met God hadden verbroken. Moeten wij geloven dat op een dag, de gehele planeet zal vergaan omdat Israel haar verbond verbrak?

Nog een voorbeeld waarbij 'hemel en aarde' verwijzen naar het oude verbond is de volgende vers:

'En Ik leg Mijn woorden in uw mond en bedek u onder de schaduw van Mijn hand; om de hemel te planten, en om de aarde te gronden, en om te zeggen tot Sion: Gij zijt Mijn volk.(Jes 51,16 SV77)' (Sommige vertalingen geven deze vers niet correct weer)

Hoezo? Let er op dat God tegen Israel spreekt en zegt dat hij hen de wet gaf, het oude verbond, de zelfde wet waar Jezus over spreekt (mat 5,17-18) om de hemel te planten en de aarde te grondvesten. Natuurlijk zegt God niet dat Hij Israel de wet gaf om de planeet te scheppen, want de planeet bestond al lang voordat Israel het verbond kreeg.

De betekenis van dit vers is dat God een verbond sloot met Israel om hun wereld te creeren, een eigen wereld met God.

God schiep Israels 'hemel en aarde' door Israel Zijn verbond te geven. Nu, als Hij dat oude verbond, hemel en aarde, vernietigde en een nieuw verbond gaf, zou Hij daarmee dan ook niet een nieuwe hemel en aarde scheppen? Dit is precies wat Petrus dacht:

2 Petr 3,13

Maar wij verwachten, naar Zijn belofte, nieuwe hemelen en een nieuwe aarde, in welke gerechtigheid woont.

Het oude verbond was nabij de verdwijning (heb 8,13;12,25+2 kor 3,10) en het nieuwe verbond van Jezus werd (ef 3,3+heb 2,1) gegeven. Aangezien 'hemel en aarde' geschapen werden door het geven van het oude verbond, waren de nieuwe hemel en aarde pas compleet als het nieuwe verbond geheel onthuld was. Overdenk dit eens in het licht van 2 Petrus 3 en Openbaring 21-22, welke geschreven zijn in de tijd toen het nieuwe verbond nog niet geheel geopenbaard was.

In Jesaja 51,5-6 voorspelde God dat de 'hemel en aarde' zouden verdwijnen, dezelfde 'hemel en aarde' welke Hij grondvestte te Sinai. Dit is geen voorspelling over het voorbijgaan van de letterlijke hemel en aarde, het is een voorspelling over het voorbijgaan van de oude wereld van Israel, zodat het nieuwe verbond van Jezus gegrondvest kon worden. Ik ben van mening dat Christus over deze 'hemel en aarde' sprak, welke verdwijnen moesten voordat het oude verbond verdween.

Volgens mij was Wilders katholiek maar heeft ie zich later laten uitschrijven bij de kerk.

Mar 4,24       

En Hij zeide tot hen: Ziet, wat gij hoort. Met wat maat gij meet, zal u gemeten worden, en u, die hoort, zal meer toegelegd worden.

Het is goed om vergevingsgezind te zijn denk ik, want als je een ander vergeeft, zul je ook vergeven worden (Mat 6,14) door God.

Op dinsdag 16 september 2008 11:42:18 schreef Egbert_Free het volgende: En o ja, mo, ik zit niet in een kerk. Het leven is zoveel simpeler. Ik hoef dus ook niemand te excommuniceren

Lol dat voordeel heb ik ook!

Maar inderdaad, het is een totale andere discussie wat dan een rechtvaardig oordeel precies is, maar dat doet niks af aan de opmerking die Paulus plaatste.

'Doet, wie niet deugt, uit uw midden weg' (1 Kor 5,13)

Wanneer je elke vorm van oordelen verwerpt en weigert toe te passen, hoe wil jij dan bepalen of iemand niet deugt? Stel de duivel meldt zich aan bij de katholieke kerk. Dan zullen ze toch echt moeten oordelen over de mens, voordat ze het paard van troje binnenhalen!

Ow pardon, ik dacht dat er willekeurig verzen uit de Koran geciteerd konden worden!

En over die zoektermen, echte vriendschap komt van twee kanten

Op dinsdag 16 september 2008 09:01:16 schreef diakio het volgende: [...] Onlangs je kleding nog gecontroleerd op gemengde weefsels, stoere jurist? Ga je nog antwoord geven op mijn vragen trouwens, of is het gemakkelijker om ze maar gewoon te negeren?

De aanduiding stoere jurist zal hem vast enorm motiveren om jou te overtuigen!

Nee, zo bedoel ik het niet, wat ik me afvraag is waarom Mohammed dacht dat christenen en joden vrienden waren?

Op dinsdag 16 september 2008 08:29:54 schreef anastasia het volgende: Als iemand niet gemeende excuses maakt, dan is hij wellicht niet overtuigd van zijn eigen fout of zijn eigen aandeel in hetprobleem, echter wel van het feit dat jij er zwaar aan tilt, gekwetst bent o.i.d. en dat kan dan zowel op verstandelijk als emotioneel niveau. Als je gemeende excuses eist, dan ga je er vanuit dat jou visie op het probleem het juiste is, dat jou oordeel het juiste is, en is dat nu niet iets waarvoor jij op jou beurt ook excuses kunt maken? Ik eis dat jij inziet dat je fout bent. ... i.p.v. te zeggen vervelend,naar, kwetsend, maar het oordeel is aan God? Daarom is het advies om heel,heel vaak te vergeven een wijs advies, doe dat, wat je zelf ook heel vaak nodig zult hebben

Ja mee eens, vaak blijken mensen die een ander moeilijk vergeven zelf geen fouten te maken!

Daar valt zeker wat voor te zeggen, want wekt Petrus niet een beetje de indruk dat hij gek wordt van zijn broeder?

Mat 18

21 Toen kwam Petrus bij Hem en zeide: Here, hoeveel maal zal mijn broeder tegen mij zondigen en moet ik hem vergeven? 22 Tot zevenmaal toe? Jezus zeide tot hem: Ik zeg u, niet tot zevenmaal toe, maar tot zeventig maal zevenmaal.

Maidah 5

51 O u die gelooft neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden Zij zijn elkanders vrienden En wie uwer hen tot vrienden neemt is inderdaad één hunner Voorwaar Allah leidt het overtredende volk niet

2 Kor 11,24       

Van de Joden heb ik veertig slagen min één, vijfmaal ontvangen.

Baqarah 2

135 En zij zeggen Weest Joden of Christenen dan zult u worden geleid Zeg hun Nee maar volg de godsdienst van Abraham de oprechte hij behoorde niet tot de afgodendienaren

Sinds het jaar 300 wordt bekering tot het jodendom niet langer aangemoedigd. bron: link

Is de Koran niet later geschreven?

Ja, mee eens, Paulus waarschuwt ons echter om dat zoveel mogelijk (Ef 4,26) te voorkomen.

Ja dat lijkt me duidelijk, thnx.

Kortom, een rechtvaardig oordeel mogen we vellen!

Wat bedoel je nu?

Klinkt logisch, maar kun je het ook met een vers onderbouwen?

Volgens mij is het ook niet erg om je geloof in stilte te belijden mocht de grond te heet onder je voeten worden (Joh 4,23)neem als voorbeeld Jozef van Arimathéa, die was voor de buitenwereld een jood (Joh 19,38), hij was een crypto Christen en dat heeft Jezus hem denk ik niet kwalijk genomen. Daarom denk ik dat het vaak te voorkomen is om vervolgt te worden vanwege je geloof.

Mat 18

21 Toen kwam Petrus bij Hem en zeide: Here, hoeveel maal zal mijn broeder tegen mij zondigen en moet ik hem vergeven? 22 Tot zevenmaal toe? Jezus zeide tot hem: Ik zeg u, niet tot zevenmaal toe, maar tot zeventig maal zevenmaal.

Stel, iemand biedt je zijn of haar excuses aan maar je vermoedt dat het niet gemeend is, geldt bovenstaande dan ook? Zo ja, waarom, zo nee waarom niet?