de vegaloog

Eh... dat is Hij toch? En bovendien, als je op visite wilt, in de katholieke kerken is het Allerheiligste altijd aanwezig. (D.i. de geconsacreerde (gewijde) Hostie, die daardoor, door Gods genade, is veranderd in het waarlijke Lichaam van Christus)

op maandag 22 september enz. enz. enz. schreef Machiavelli: Wat voor enige interpretatie vrijstaat

Nee hoor, totáál niet!

Sterker nog, om bij HenkG aan te sluiten, heeft onze Heer niet tegen Petrus gezegd; "Ga achter mij, Satan"? En toch gelooft de RKK (vrede zij met haar) dat op hem (en dus het pausschap) Christus zijn Kerk gegrondvest heeft. Sterker nog; in de H. Schrift staat letterlijk, dat Christus aan Petrus de sleutels van het hemelrijk zal geven.

Nogal simpel; als een vrijzinnige na eigen zoektocht uit de H. Schrift regels distilleert, zijn er twee hoofdmogelijkheden; óf hij bemerkt, dat hij toch maar zo snel mogelijk God de eer moet geven die Hem toekomt, en zijn hele leven in dienst van Hem stellen, óf hij maakt er een eigen verhaal van, verzint er nog wat bij, en verzint zo een geloof dat bij al zijn gemakken past. Volgens zíjn geloof is hij dan niet vrijzinnig, omdat hij zich aan zijn zelf verzonnen regels houdt, maar voor mij als EORK (Extreem Orthodox Rooms Katholiek) is hij dan duidelijk op de hobbel en van het goede pad af! Voor een Roomse is de H. Schrift de basis, de Traditie de uitleg en bevestiging daarvan. Daarbinnen is heel veel ruimte, maar schijnbaar hebben veel mensen daaraan niet genoeg ruimte en zoeken ruimte búiten de Kerk en búiten de regels. Moet je doen, is niet mijn ding.

Eh... mij nix van bekend. Sterker nog; de Vulgata is volgens mij behoorlijk volledig, wat je van de meeste protestantse vertalingen niet kunt zeggen. Die hebben een aantal boeken zomaar verwijderd en 'apocrief' genoemd, die stouterds!

Dogmata zijn niet van bovenaf verzonnen en geïnterpreteerd, dogmata zijn het sluitstuk van een stuk geloofs- en begripsontwikkeling binnen de Kerk. Zodra de mensheid klaar is met een stuk ontwikkeling, wordt dat dus bevestigd en vastgelegd. Denk bijvoorbeeld aan de vaststelling van het Credo van Nicea, en het Credo van Chalcedon. Hebben die bisschoppen dat daar verzonnen? Volgens de Kerk is dat door de H. Geest geregeld. Die immers bestuurt het Schip der Kerk doorheen alle roerige tijden.

Wauw, wat een mooie zin! Alleen jammer, dat ik mij hierdoor niet voel aangesproken. Waar heb ik ooit gezegd, dat 'mijn' Latijnse teksten superieur zijn aan de Griekse? Of leg je mij nu woorden in mijn mond? Het enige wat ik in mijn mond gelegd wil hebben is het Heilig Sacrament, d.i. Jesus Christus zelf onder de gedaante van Brood!

Ik neem maar gewoon even aan, dat je met deze lovende omschrijving 'de' vrijzinnigen bedoelt? Dus dat Roomsen, refo's, evangelischen, Orthodoxen enz. níet proberen hun spirituele zoektocht zo objectief mogelijk te leiden, en niet proberen hun manier van geloof op te pakken en daarin proberen te groeien? Oeps, dan zit ik zeker in de verkeerde Kerk, en met mij meer dan een miljard anderen...

Eh... dat eerste heb ik niet gezegd, en ook ik als Roomse zal niet beweren dat ik de waarheid in pacht heb. Maar ik geloof wél, dat de RKK (vrede zij met haar) door Christus gewild en gesticht is, en gegrondvest op de Rots Petrus, en doorheen de laatste 20 eeuwen behoed en geleid is door de H. Geest. Is dat opscheppen? Nou... nee! Als je mijn posts tot nu toe eens zou doorlezen, zul je merken, dat ik beslist géén opschepper ben, integendeel. Maar ik laat dit gewoon zo staan, en ga mij niet verdedigen door jou aan te tonen hoezeer ik mijn broeders (en zusters, vergeet die niet...) waardeer!

Ik denk, dat je op dit forum heel veel ex-beginnelingen zult tegenkomen, die beslist niet via de poort van de vrijzinnigheid zijn binnengekomen. Zoals ik en anderen reeds zeiden; áls vrijzinnigheid al een poort is, is het meestal een poort naar buiten... En ik gun eenieder zijn individuele poort om binnen te komen. En dat is nou juist het mooie van de Kerk; je kunt binnenkomen via de Franciscanen, de Benedictijnen, de Emmanuelgemeenschap, de Focolare, de Leeuw van Juda, de Latijnse Liturgie, de Broeders van St. Jan, de Legionaries of Christ, het Opus Dei, en ga zo maar door. Juist in de RKK (vrede zij met haar) is er een enorme ruimte. En toch... bínnen de Schrift en de Traditie!

Näääh... vind ik niet erg. Ben juist blij, dat jij toont, dat mensen je ráken. Je laat hiermee juist zien, dat jij níet koud, gevoelloos en onverschillig bent! Uit naam van velen die jou raken; dank je!

Even een vraag aan jou persoonlijk; van wie moet jij groeien in je geloofsgevoel? Van jezelf, of is er iemand (of Iemand) anders die jou daartoe aanzet, dwingt, of anderszins dit van jou eist?

Ik weet van mezelf, dat ik geleid word richting muziektherapie. Ik 'moet' die studie de komende jaren gaan doen, en weg uit het onderwijs, of tenminste gedeeltelijk, want daar ga ik kapot. Maar ik ervaar dit eerder als een strohalm die mij uit de oceaan kan redden. Ik moet er alleen nog hard aan werken om bij die strohalm te komen...

Ik hoop, dat ik je mijn standpunt nu beter heb kunnen verduidelijken.

@ Mohamed; waarom wil je überhaupt weten, of Adam gered is of niet?

Je kunt het nóóit weten, daarom heet het ook; GELÓÓF! Heb je er al eens met een priester over gesproken?

Bedankt voor de hevigste lachstuip sinds mijn terugkeer!

tsjing... U scoort, en uw bonuspunten worden bijgeschreven!

Wat heb jij voor geldige argumenten tegen Belgen, behalve dat het hele dikke paarden zijn?

Abraham, Izaak en Jakob worden hier genoemd, omdat zij voor de Joden de Aartsvaders zijn. Henoch staat er ook niet bij, Noach ook niet, en zo nog een hele rij. Maar Abraham, Izaak en Jakob staan even een trapje hoger...

Je kunt God de eer geven door te aanvaarden dat hij méér is dan jij ooit zult weten. God is volgens mij niet ontstaan; dan zou hij immers een begin hebben, en dan zou er iets zijn dat vóór God was. In de theologie van de RKK (vrede zij met haar) wordt Hij ook wel de Oorzaakloze Oorzaak genoemd. En ook in het Credo belijden wij van Christus dat hij is "vóór alle tijden geboren uit de Vader". Verder vraag ik mij af, waaróm jij ook maar íets over God zou moeten weten, voordat jij Hem de eer zou willen geven die Hem toekomt. Heb je het boek Job goed gelezen? Ik vind trouwens je afko AIDIES wel vlotter staan, ook al begrijp ik er nog steeds geen snars van. En verder dwing je mij niet, maar dat constante verontschuldigen van je begint mij op mijn zenuwen te werken. Ik heb zelf een behoorlijk verpest zelfbeeld, maar ik heb mij afgeleerd, iedere keer mezelf te verontschuldigen en verdedigen. Ik zou het fijn vinden, als jij daar ook mee wilt en kunt ophouden.

Ik snap je vraag. Maar een antwoord kan ik je niet geven. Het lijkt mij best mogelijk, dat God de duivel vergeeft. Het lijkt mij best mogelijk, dat de duivel zich bekeert. Hij wéét immers, hoe goed God is, hij heeft het zelf meegemaakt. Maar door zijn hoogmoed is hij ten val gekomen. Als hij zijn hoogmoed (en nog wat andere slechte eigenschappen) laat varen, misschien dat hij dan terug mag komen. Zoals een lied van Hezekiah Walker zegt; "You're the God of a second chance". (Kan echter ook van Chicago Mass Choir zijn.) Evenwel het belangrijkste is; wil hij jóu vergeven! En dan leert de RKK (vrede zij met haar) dat God niets liever wil. Lees, voor je eigen rust, de parabel van de verloren zoon nog eens door. En in de RK Liturgie is ergens een passage die zegt; "Want bij U is vergeving, en daarvan leven wij". (zie ook Psalm 130;4)

Huh? In de klas gebruiken? Verklaar je nader!

Zomaar even tussendoor; betekent dit, dat onbesneden mannen baarmoederhalskankerverwekkend zijn?

Het 'Ave Maria' wordt vaak in drie delen verdeeld; 'Wees gegroet, Maria, vol van genade. De Heer is met U', 'gij zijt de gezegende onder de vrouwen en gezegend is Jesus, de Vrucht van uw schoot', en dan het derde deel. Het eerste deel van het 'Ave Maria' is gecomponeerd door de Heilige Aartsengel Gabriël (Lucas 1:28) en het tweede deel door St. Elisabeth, de moeder van St. Johannes de Doper (Lucas 1.42)Het derde deel is door de Kerk toegevoegd, waarschijnlijk sinds het Concilie van Trente. Waarschijnlijk staat het voor het eerst in deze versie opgeschreven in de Catechismus van Trente.

Het gezongen Ave Maria is niet maar één stuk, maar door duizenden componisten getoonzet. De bekendste zijn waarschijnlijk die van Schubert, Gounod (op een voorzetje van Bach) en Verdi.

Hmm... oorlellebberen krijg ik kippevel van, nek krijg ik kippevel van, billen doet mij niks, en tepels ook niet. Jammer... heb je nog meer, of moet ik het maar met één doen? Zou leuk zijn voor mijn, én voor mijn vrouw...

'Valide' is waardig, 'invalide' is onwaardig. Letterlijk maak je in bepaalde culturen door een besnijdenis dus iemand waardig, en zou hij/zij invalide zijn door hem/haar níet te besnijden...

Welke mis ik dan? Vertel, vertel, vertel!

Twee passages uit de H. Schrift schieten me te binnen; in de ene bidt de Heer dat zijn volgelingen toch vooral de eenheid mogen bewaren. Nou, die is ver te zoeken. Gelukkig is een deel van de verloren zonen en dochters teruggekeerd; Grieks-Katholiek, Anglicanen die weer terugkeren enzovoort. Maar bij vrijzinnigheid denk ik aan die waarschuwing over heet, koud en lauw. "Maar gij zijt lauw, spreekt de Heer, en daarom spuw ik u uit!" Is vrijzinnigheid geen moeilijk woord voor lauw? Dat 'als je je er maar goed bij voelt'-geloof? Dan was Jesus nooit aan het kruis gestorven, dan hadden al die heiligen niet hoeven lijden en sterven (niet alleen de Heiligen, maar álle heiligen), dan mag ik me best te buiten gaan aan sex, drugs en rock 'n' roll, en ga zo maar door. Dan schaffen me meteen de Bijbel af, dat boek met oubollige regels. En als we dan voor de Troon van de Rechter staan, als ik tenminste geloof dat die bestaat, dan zal Die vragen; "En... heb je 't een beetje naar je zin gehad? Ja? Kom er dan maar in!"

Misschien dat je nú snapt, waarom ik het beslist niet zo heb begrepen op vrijzinnigen, modernisten, rekkelijken, zwinglianen, doopsgezinden, remonstranten of hoe zij zich ook maar noemen. Zoals een van ons in deze topic al schreef; "Moeilijk om er je kind in op te voeden". Wat kun je zeggen; "Doe maar waar je zin in hebt, kind, dat doen wij allemaal"? Waarom dan nog naar een kerk gaan? Logische consequentie; de vrijzinnigen heffen zichzelf op. Je maakt van het christendom een supermarkt, waar je kunt graaien wat je wilt gebruiken, en je hoeft er niet eens voor te betalen!

En kom nou niet met zo'n opmerking over 'er heeft al Iemand voor ons allen betaald... en wij krijgen alles om niet'. Grrr...

Daar ga ik zéker niet naar kijken! Het eerste wat mijn vrouw mij heeft geleerd, is, dat ik bij haar thuis en bij ál haar vrienden en vriendinnen, geacht wordt te gaan zítten! tijdens het plassen. Eerst dacht ik, heb ik dáárvoor zolang moeten oefenen? Maar sinds ik een eigen huis heb, heb ik het in mijn huis ook ingevoerd. Dus ik kijk er nooit naar bij het plasje doen. En ik heb gewoon een hele gevoelige glans, zonder eeltbonken, zoals in eerdere posts beschreven. Ik moet er niet aan denken, dat ik die fijngevoeligheid kwijt zou raken. Mannen hebben maar één erogene zone, en dan zou je die willens en wetens onder een korst eelt verstoppen? Zou je dat een vrouw ook toewensen? De clitoris (en al die andere erogene zones) verstoppen onder een eeltlaag? Dan zouden vele vrouwen minstens vijf kilo zwaarder worden!

Ik heb anders ook heel vaak tegen mensen, vooral tegen lauwe katholieken en niet-katho's gezegd, dat ik ging biechten. Gewoon opdat zij ook eens zouden horen, dat er mensen zijn die te biecht gaan. Ik zie daarin niets verkeerds. Maar ja - ben dan ook lang weggeweest...

In ieder geval is déze jongen héél erg blij met zijn voorhuid, persoonlijk zowel als relationeel, en daar wil ik verder niet over uitweiden!

Ha die P.! Dat is al zeker een jaar geleden, en er is nog nix veranderd! Ook van deze post snap ik weer geen donder! En tóch ben ik Mensa-lid, dus helemáál achterlijk ben ik niet (al doe ik graag azof...) Ben heel erg benieuwd wat je met deze toppik bedoelt. Wil je dat ik geld geef aan jouw kerk en aan Israël?

Nix truuk; ben serieus. Als truuk had dit waarschijnlijk nooit gewerkt. Deze Duitse vrouw is overigens beslist niet onderdanig! Ze vindt het heerlijk als ik voor haar de deur open doe, haar als eerste in de auto laat stappen en dan ook nog controleer of haar kleding niet tussen de deur komt voordat ik haar deur sluit, en al die andere galanterieën. En ik doe het gráág voor haar!

Op maandag 22 september 2008 14:27:26 schreef Liset het volgende: [...] Niet voor iedereen Als dat mij gevraagd zou worden, zou ik keihard wegrennen... Maarja, ik ben dan ook een geval apart

Lieverd, jij bent geen geval apart, jij bent bijzonder!

Ik ben een soort vegaloog, geloof ik. Iig heb ík een ge-wel-di-ge vrouw leren kennen, enkele jaren geleden, en inmiddels noem ik haar 'mijn vrouw'. Zij woont in Duitsland en ik in... ach ja, ik ook... maar niet bij haar in de buurt. Toen ik haar voor het eerst zag, op een cursus, stond ze met de rug naar mij toe te praten met twee andere vrouwen. Toen ik haar rug zag, dacht ik; "Wauw!" Uiterlijk? Kweenie. Feromonen? Kweenie. En, autist die ik ben heb ik haar tijdens een van de eerste weekeinden cursus gevraagd, of ze zich voor zou kunnen stellen, met een man als mij iets te beginnen. Hoewel ze daarvan behoorlijk was geschrokken (terwijl ik nog had gezegd, dat het puur een informatieve vraag was) zei ze toch 'ja'. Nu, enkele jaren later, is er 'iets' tussen ons gegroeid. Dus -klik- of niet, kweenie...

Ik wil alleen maar even laten weten, dat ik niet van plan ben mee te doen. Ik heb een koran op mijn bureau in de klas liggen, en daarbovenop ligt een Nieuw Testament. Zo ligt dat altijd, en zo hoort het. Ik ken het NT nog niet uit mijn hoofd, dus is er geen reden voor mij, om nu al een boek van een andere religie te lezen. Bovendien is voor mij duidelijk, dat een boek, waarin de Drieëenheid wordt omschreven als God de Vader, God de Zoon, en Maria (...) niet als Woord van God (en dus meer of zelfs maar gelijkwaardig aan de H. Schrift d.i. de Bijbel) kan doorgaan. Maar dat even tussen neus en lippen door. Ga vooral verder met jullie topic, de vegaloog wenst jullie oprecht veel plezier!