dingo

Quote: Op zaterdag 02 mei 2009 19:20:24 schreef Barbapapa het volgende: [...] Waar is dit op gebaseerd? Je weet het zo beeldend te beschrijven alsof je je ermee identificeert. Quote: [...] Ik doe daar ook geen uitspraken over. We zijn al een tijdje in gesprek dus als jij schrijft: "Geef nu eerst je geld aan Christus en word een martelaar voordat je kritiek op mij geeft. Dan heb je recht van spreken." Dan ga ik er vanuit dat je mij aanspreekt Quote: [...] God gebruikt inderdaad doktoren om mensen te genezen. Het is ook Zijn wil dat mensen g

Ach gut, ga je nu de martelaar uithangen? Ik heb nergens gezegd dat een christen MOET lijden, ik heb gezegd dat Jezus nergens beloofd heeft dat we voorspoed, gezondheid, rijkdom etc. zullen krijgen in dit leven. Iets wat jij nog steeds volhoudt maar nog steeds niet aangetoond heb. Verder weet jij niets van mijn financien dus lijkt het me wel zo verstandig daar geen uitspraken over te doen. En op een forum heb ik alle recht van spreken. En God gebruikt die dokter ook gewoon om mensen te genezen. Je krijgt alleen nooit/nergens de belofte dat je altijd zal genezen. Maar wanneer geef je antw

Er zit nog wel verschil tussen geen begrip voor iemand op kunnen brengen en iemand haten. Iemand die dood is valt weinig meer aan te haten.

Quote: Op vrijdag 01 mei 2009 23:42:43 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik ben gewoon zo kwaad, hoe beroerd het ook was voor die man niets kan dit goedpraten. Hij heeft gewoon zijn auto als moordwapen bebruikt tegen een stel mensen die niets erger deden dan feestvieren. Ik kan dit niet begrijpen Het is ook niet te begrijpen.

Het spijt me geweldig maar ik kan ook niet veel begrip opbrengen voor iemand die met een het doel heiligt de middelenhouding 6 mensen doodrijdt. Ik wel medelijden met zijn familie want die hebben hier echt niet om gevraagd. En dan nog, zijn omstandigheden waren ongetwijfeld k**** maar waarom dan je agressie gericht op het koninklijk huis en doodrijden van mensen die er voor staan en niet de veroorzakers van zijn misere: werkgever, vriendin, woningstichting. Niet dat ik die mensen dat toewens maar dit is puur met zoveel mogelijk belangstelling zelfmoord plegen, nou dat is gelukt.

Quote: Op vrijdag 01 mei 2009 09:50:14 schreef MartineV het volgende: Heerlijk al die oordelende mensen op een christelijk forum... Wie zonder zonde is werpe de eerste steen he? Dat is het meest misbruikte bijbelwoord dat ik ken en praat niets goed over de wandaad van deze man. Ik wil omwille van zijn nabestaanden aannemen dat hij behoorlijk gestoord was maar hij was een vijfvoudige moordenaar. En je weet ongetwijfeld wat er in de bijbel staat over mensen die onschuldig bloed vergieten, dat het bloed roept naar God om vergelding.

Dan staat hij nu voor de hemelse rechter en die kan zijn geval beter beoordelen dan wij mensen. Wellicht is het beter zo.

Zijn standpunt ken ik inderdaad, nu nog enige onderbouwing van dat standpunt.

Christenen zijn net zo min als niet-christenen vrij van zonde, ziekte, gebrek en dood. Jij denkt dus echt dat je nu al geen zonde meer doet? Als je dat serieus meent dan twijfel ik toch ernstig aan je opmerkingsgave. En ook of je het Onze Vader ooit wel begrepen hebt. Maar wanneer geef je antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

4 doden inmiddels en 5 zwaargewonden dus het is niet gezegd dat het daar bij blijft. Op dit soort momenten, als iemands schuld zo duidelijk vaststaat, ben ik voor de doodstraf.

Zolang we de zonden nog niet overwonnen hebben, en dat gebeurt niet in dit leven, zijn we ook nog aan ziekte, gebrek en de dood onderworpen. Maar wanneer geef je antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Leuk geprobeerd maar vers 26 is wel degelijk de conclusie van de eerste 25 versen. Dat daarna nog het stuk van de verlossing komt heb ik ook niet ontkend maar veranderd niets aan het gegeven dat het vlees nog aan de wet der zonde is onderworpen. Of wil je beweren dat je hier en nu geen zonde meer doet? Maar wanneer geef je antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Tekstje hier, tekstje daar, tekstje overal. In Christus zijn we gerechtvaardigd voor God maar daarom zijn we hier en nu nog niet zonder zonden integendeel. Lees Rom. 7:1-26 er maar op na. M.n. de slotconclusie in vers 26 Derhalve ben ik zelf met mijn verstand dienstbaar aan de wet Gods, maar met mijn vlees aan de wet der zonde. . Maar wanneer geef je antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Jezus was al zeer goed bekend met de wil van God en voor het gemak sla je even over dat Jezus zonder zonde was en wij dat bepaald niet zijn. Daarnaast ruk je weer een bijbelvers uit zijn context die daar niet over gaat. Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Als je in de wereld bent, wordt je daardoor beïnvloed dat is onvermijdelijk. Tenzij jij geen mens bent natuurlijk. Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Een christen is niet van deze wereld maar wel in deze wereld met alle gevolgen van dien. Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Het woord van God is niet veranderd maar de mens is ook nog niet veranderd, hij leeft nog steeds in een zondige wereld met ziekte, pijn en dood. Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Maar leuk dat je steeds van onderwerp veranderd maar je geeft geen antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Met dat verschil dat zijn toehoorder (de duivel) exact wist in welke context die tekstfragmenten stonden.

Even een voorbeeld dat fragmentarisch bijbelgebruik, zoals jij dat gebruikt, nergens op slaat: Ps 10:4c Er is geen God.

Ik heb nergens beweerd dat God mensen iets leert met ziekte dat heb jij in je vorige post verzonnen. In Job leert Hij satan iets. Ik neem aan dat je de boom van leven in Genesis dan ook als symbooltaal beschouwd. En ook in deze posting citeer je weer één bijbelvers totaal buiten zijn context. Om kort te gaan je geeft geen antwoord op mijn vraag "Waar zegt Jezus dat we in dit leven, gezondheid, voorspoed etc. krijgen?"

Quote: Op woensdag 29 april 2009 16:44:04 schreef Barbapapa het volgende: Inderdaad bepaalt God wie geneest en wie niet. En het is Zijn wil dat iedereen geneest. Goed voor de zoveelste keer waar staat dat dat Zijn wil is en dat Jezus dat beloofd heeft? Quote: Het is de bedoeling dat mensen niet alleen naderen tot God, maar ook Zijn kinderen zijn. En welke Vader zou Zijn kinderen nu niet genezen? Welke Vader zou nu ziekte toelaten in Zijn kinderen, bijvoorbeeld 'om hen iets te leren'? Je hebt het boek Job zeker nog nooit gelezen, wou je God ter verantwoording roepe

Door Jezus Christus mogen we weer tot God naderen maar dat betekent nog steeds niet dat we in dit leven altijd genezing of voorspoed etc. krijgen. De gelovigen zullen uiteindelijk een opstandingslichaam krijgen zonder ziekte of gebrek maar tot die tijd is aan God om te bepalen wie geneest en wie niet. En nogmaals nergens beloofd Jezus dat we in dit leven gezondheid, voorspoed etc. krijgen. Uiteindelijk zullen we triomferen maar nu zijn we, en de hele schepping met ons, nog aan de vloek en de dood onderworpen en is alles wat we krijgen in dit leven puur genade en geen recht of vanzelfsprekendhe

Waar ik benieuwd naar ben is de onderbouwing van jouw "waarheid" en daar draai je steeds om heen en mijn rechtstreekse vraag: "Waar staat dat Jezus beloofd dat we in dit leven gezondheid, voorspoed etc. krijgen?" beantwoord je niet. Vandaar dat ik steeds sceptischer word in mijn reacties. De mens naar zijn zondige aard zal zich altijd van God afkeren. Zonder God's ingrijpen zou geen mens behouden worden. Daarmee gaat hij dus duidelijk om de menselijke wil heen. Het is grootheidswaanzin van de mens om te denken dat God niet om de wil van een mens heen zou kunnen. En dat blijkt ook wel, kijk m

Je geeft er weer een leuke draai aan maar het is een drogreden: of God geneest of God geneest niet altijd (in dit leven). En als God niet geneest dan is daar geen oplossing voor. En een beetje erg flauw die opmerking over het eeuwige leven, als we hier in dit leven altijd zouden genezen, zouden we nooit overlijden en ook dat is niet zo. Ik ben benieuwd waar je nu weer mee komt.