Zion13

Xenu (also Xemu), pronounced /ˈziËnuË/, according to Scientology founder (and science fiction writer) L. Ron Hubbard, was the dictator of the "Galactic Confederacy" who, 75 million years ago, brought billions[1] of his people to Earth in DC-8-like spacecraft, stacked them around volcanoes and killed them using hydrogen bombs. Scientology holds that their essences remained, and that they form around people in modern times, causing them spiritual harm.[2][3] Members of the Church of Scientology widely deny or try to hide the Xenu story. (Xenu (Wikipedia))

Quote: "Pius_XII" schreef het volgende: Overigens dacht ik wel altijd dat de vloek betekent dat God iets verdoemt, en niet dat je God verdoemt GVD is een zinnetje: God verdoem me. Lijkt me vrij duidelijk. Surrogaten: prak (ipv f*ck) what the prak (ipv what the f*ck) prakzooi (ipv teringzooi, he Pius ) God... fried van Bouillon (ipv gvd) Godver... boodonstevloeken (ipv gvd)

Daar ligt het verschil. Het OT laat die steen zien als JHWH, de God van Israël. Paulus maakt daar heel wat anders van. Maar laten we maar weer teruggaan naar het onderwerp: christendom, jodendom en islam.

Volgens de bijbel (voordat Paulus het uit de context haalde): 13 Alleen de HEER van de hemelse machten is heilig, voor hem zijn angst en ontzag op hun plaats. 14 Hij zal een heiligdom zijn, maar ook de steen waaraan men zich stoot, de rots waarover de twee koningshuizen van Israël struikelen, de valstrik en het net waarin de inwoners van Jeruzalem verstrikt raken. 15 Velen zullen struikelen, ze komen ten val en worden vermorzeld, raken verstrikt en worden gevangen. - Jes. 8:13-15

Zie, Ik leg in Sion een steen des aanstoots en een rots der ergernis, en wie op hem zijn geloof bouwt, zal niet beschaamd uitkomen. Die is niet moeilijk! Ik ben de steen des aanstoots aan wie christenen zich kunnen ergeren. Echter, wie wil luisteren naar mijn argumenatie, zal niet beschaamd uitkomen en uiteindelijk rationeler worden. No worries, just kiddin'.

Quote: "Raido" schreef het volgende: Naar God wijzen en tegen Hem schreeuwen dat 'wij er toch zeker niet voor gekozen hebben om te leven'. Laat het eens tot je door dringen dat God rechtvaardig was geweest als Hij iedereen de doodstraf had gegeven en wij allemaal zonder God zouden sterven, nooit meer in zijn aanwezig zijn, maar altijd in de plek waar Hij niet is. Dat zou rechtvaardig wezen. Ik heb nooit gekozen om te leven. Moet God mij de doodstraf geven? Prima! De oudtestamentische dood gebeurt maar één keer, niet in een hel. Quote: "Raido" schreef het volgende:

En als je alleen de liefdevolle verzen pakt, de context er niet bij zoekt en het OT negeert (iets dat bij christenen toch best belangrijk is: het hele OT) dan kun je inderdaad niet anders dan concluderen dat God een liefdevolle vader is. Als je selectief leest en citeert ook, trouwens. En zo zijn er nog wel wat voorbeelden te noemen.

@Aalt: jij doorgrondt het Hart van God waarschijnlijk de volle 100%... Wat jij verkondigt (en meerderen hier) is die liefdevolle vader van het evangelisme. Het is té nieuwtestamentisch. Het is niet verkeerd om het een en ander te compenseren met het OT.

Even een opmerking: God geeft geboden omdat ze goed voor ons zijn? Goed voor wat? Als hij de gevaren niet had gemaakt, waren de geboden ook niet nodig geweest! (het is wel simpel) Het hedendaagse christendom is te simpel... men kijkt teveel naar de rode draad (die alleen kan ontstaan door dingen te schrappen). God is het begin van alles volgens de bijbel. Dat betekent dat álles door hem ontstaan is, zowel goed als kwaad. Adam en Eva hadden nooit kunnen kiezen tussen goed en kwaad als dat nog niet bestond. Het goede en kwade bestond al, in God. Dat is het leuke probleem. Vanuit een volmaakt

Quote: "Barbapapa" schreef het volgende: [...] God heeft het al gegeven. Mensen moeten het alleen nog pakken. Quote: "Booster" schreef het volgende: Wat probeer je nou te zeggen??? Stop je pinpas in de lucht en pinnen maar????

*kuch* BOT?

Quote: "AndreasJ" schreef het volgende: Straffen is niet acceptabel omdat geen enkel mens beter is dan de ander dus geen recht heeft om te straffen. Quote: "AndreasJ" schreef het volgende: Maar in de opvoeding zijn je ouders wel beter aangezien zij al een volgroeid geweten hebben, denk ik. Hebben mensen die moorden slecht vinden geen volgroeider geweten dan mensen die maar moorden ter wille van hun hebzucht?

Hebben jouw ouders je nooit straf gegeven vroeger? Ze zijn geen haar beter, maar moesten jouw wel het een en ander leren. En de maatschappij beschermen voor een kind is onzin. Natuurlijk is het gevaarlijk als een onopgevoed kind groter wordt, dan kan het een gevaar worden. Opvoeding (door straf) is het voorkomen van gevaar later. Beter voorkomen dan genezen.

Dat materie zichzelf organiseert, heeft te maken met logica, niet met een 'goddelijke' vrije wil.

@Raido: Straf is er omdat er schuld is. Zonder schuld is geen straf nodig. Vergeving maakt vrij van schuld, dus is straf niet nodig. Maar goed, straf kan ook dienen om te leren en dan blijft het nodig.

Als je de evolutietheorie erkent, is er geen reden voor het geloven in een zondeval, want de wreedheid zit in de natuur vanaf het begin. Dan moet je ook erkennen dat de mens geen 'kroon op de schepping' is, want ze bestaan nog maar 10.000 jaar van de 4,5 miljard. Als er geen zondeval is, kon Jezus ook lekker boven blijven, hoeven wij nergens van gered te worden, is God niet persoonlijk en heeft hij niks met ons te maken en wij niks met hem.

Quote: "marliesje" schreef het volgende: ik denk eigenlijk dat jij er helemaal niets aan kan doen als iemand gaat geloven. Dat is helemaal Gods werk. Daar heb jij niet aanmeegewerkt. Niet cru bedoelt of zo, maar wat is dan jouw doel in dit leven?

Nee, daar hecht ik niet zozeer meer waarde aan. Het liefst zou ik een kant en klaar antwoord hebben. Als dit niet mogelijk is wil ik twee gemotiveerde mensen het zien uitdiscussiëren. Jij neemt een stelling tegen evolutie en ik neem aan dat PascalPas sneller een stelling vóór zal nemen. Ik trek niemand voor, maar in de zin van twee mensen die weten waar ze het over hebben. Christenen zijn niet zo snel voor evolutie (die zijn er wel, maar volgens mij niet zo snel op dit forum). Aangezien ik geen idee heb van alles wat met biologie te maken heeft, kan ik geen standpunt nemen en deze verdedige

@Light Jr.: Ik wil eigenlijk helemaal geen feiten zoeken, want biologie is mijn gebied niet. Ik hoop stiekum dat PascalPas wél geïnteresseerd is. @ThomasM: Dat maakt een zesde. Quote: "Light Jr." schreef het volgende: Percentage gaten of tussenvormen is niet te kwantificeren lijkt me. Maar als degenen die zich er mee bezig houden, de experts, beweren dat er enorm veel gaten zijn en er veel te weinig overtuigende tussenvormen zijn, is dat voor mij voldoende. Darwin voorspelde dat er enorme hoeveelheden tussenvormen gevonden zouden worden, en hij zei zelf dat zijn theori

*Zucht*... weer de zoveelste poging om de toekomst te voorspellen op basis van het boek Openbaringen (samen met Daniël). Er worden een paar teksten gebruikt en hier wordt op los gefantaseerd. Dat soort mensen moeten echt een leven gaan zoeken. De boeken van Hal Lindsey wel eens gelezen (bijv. 'De planeet die Aarde heette')? Echt een aanrader als je eens wilt lachen om de naïviteit van sommige mensen.

Quote: "Barbapapa" schreef het volgende: Onjuist. In de natuurlijke/vleselijke/wetenschappelijke wereld werkt dit misschien zo, maar hier niet. Je moet het aannemen door te geloven als een kind. Je kunt het aannemen op een geestelijke manier. Er is niets meer dan de natuurlijke/vleselijke/wetenschappelijke wereld (kortom: het materiële). Maar goed, dan nog. Wat jij bedoelt is verstand op nul en alles aannemen als een kind. Dat is nooit verstandig. Ik weet dat je het geen leuke opmerking vindt van me, maar Jezus maakte een stomme fout om te zeggen dat je moet geloven als een kind.

Volgens mij is de CU meer het streven naar een waardige stem in de politiek dan werkelijk een 'christelijke staat' (wat overigens heel breed te interpreteren valt). Ik denk niet dat de CU iemand zou laten vrijspreken na een moord, maar wel degelijk gevangen laten zetten. Uitspraak gebaseerd op het NT... Dan zou je eerst moeten kijken voor wíe Jezus gestorven is. Men zegt voor iedereen. Vreemd genoeg is de opvatting dat Jezus iedereen redt van de hel d.m.v. een aardse dood. Jezus is, volgens de evangeliën, slechts drie dagen in de hel geweest. Is dat een compensatie te noemen? Natuurlijk n

Quote: "Barbapapa" schreef het volgende: Alleen door Gods Woord kun je geloven. Onjuist. Geloven wordt veroorzaakt óf door indoctrinatie óf door goede argumenatie. En de argumentatie kan uiteindelijk de indoctrinatie overwinnen. Quote: "Barbapapa" schreef het volgende: Je kan er zelf ooggetuige van worden door er zelf heen te gaan. Verder zou ik je inderdaad een hoop websites kunnen geven met feiten Heengaan naar waar? En laat die websites maar 'ns zien. Quote: "Barbapapa" schreef het volgende: Het Koninkrijk van God houdt in: een Goede Boodschap

@Barbapapa: Bijbelteksten hebben voor mij geen waarde als betrouwbare feiten. Je zal toch met iets beters moeten komen. Quote: "Barbapapa" schreef het volgende: Genezingen gebeuren elke week op vele plaatsen in Nederland. Inderdaad worden niet alleen de heiligen (=gelovigen) genezen, ook de niet-/andersgelovigen. Kan je dit onderbouwen (met feiten)? Quote: "Barbapapa" schreef het volgende: Ellende komt van satan, Goede Boodschap komt van Jezus. Wil je goede dingen in je leven, volg dan Jezus. De goede boodschap die Jezus bracht, is het volgende: bekeer

Als je niet kan zwemmen ligt het aan 't water. Als je ziek bent, dan ligt het aan jezelf, niet aan God. Waar komt al die rotzooi dan *** vandaan! (soms wordt ik pissig van dit soort idiotie, mijn excuses)