Hj

Quote: Op zondag 22 april 2007 13:11:44 schreef GenW het volgende: [...]Mijn beste, bij je 11de keer heb je nota bene zelf mijn antwoord gequote. Maar goed, om de vraag nogmaals te beantwoorden, daar hebben we in Nederland een rechtbank voor die prima onderscheid kan maken tussen gegronde bezwaren en ongegronde bezwaren. Daarmee geen rekening houdende met welk geloof iemand aan hangt maar wel kijken naar de achtergrond en beweegredenen van iemand om gewetensbezwaren aan te voeren. Dat is geen antwoord, jammer dat je dat zelf niet beseft. Lijkt me dat verder alles wel gezegd is in d

Quote: Op woensdag 18 april 2007 22:42:05 schreef Hj het volgende: [...] Als er uitzonderingen gemaakt gaan worden voor 'christenen' met gewetensbezwaren zullen ALLE andere groeperingen ook het recht hebben om hun 'gewetensbezwaren' te uiten ook ten aanzien van christenen op allerlei gebieden. wat ik je nu al een stuk of 10 keer gevraagd heb is, hoe ga je voorkomen dat het 1 grote chaos wordt. Quote: @GenW, voor de 11 keer, kun je deze nog even beantwoorden? Voor de 12e keer dan maar? Overigens stel ik je voortdurend vragen in dit topic, ik zie alleen maar weinig an

Quote: Op zondag 22 april 2007 00:05:57 schreef Mr. Emilio het volgende: [...]De bijbel kent ook geen onderscheid tussen het burgelijk en het kerkelijk huwlijk. Misschien moet ik inderdaad nog een beetje duidelijker zijn om wat minder als een bangige homofoob over te komen: In deze ben het wel met mijn katholieke mede-gelovigen eens dat het burgelijk huwelijk voor God niet rechtsgeldig is en derhalve geen eeuwigheidswaarde heeft. Wat God er wel of niet van vindt kan me niet zo veel schelen, ik kan me wel verantwoorden tegenover God op dit punt en anders maar geen eeuwig leven.

Quote: Op vrijdag 20 april 2007 10:19:37 schreef Mark1987 het volgende: [...] Ik probeer aan te geven dat God hier een vrouw bij Adam bracht. Misschien had ik een groter gedeelte tekst moeten pakken, maar uit de context wordt ook duidelijk dat God de perfect vrouw voor Adam heeft gemaakt. Hij liet eerst allerlei dieren bij Adam komen, maar die waren niet goed genoeg. Toen nam hij een rib van Adam, maakte de perfecte vrouw voor hem en bracht haar bij hem. Dat is wat ik wilde laten zien jij bent Adam?

Quote: Op donderdag 19 april 2007 17:03:38 schreef annia het volgende: Mwa Hj, misschien trek je het erg ver door. Ik heb zat reacties gelezen die het wat genuanceerder maken. Niet 'God zorgt voor een goede basis in het huwelijk', maar 'samen met God en het geloof maken we een goede basis in dit huwelijk'. Maargoed, dat is in elk geval hoe ik erover denk. Eigen verantwoordelijkheid is juist heel belangrijk. Oke, ik stel het erg zwart/wit, daar heb je gelijk in. Maar ik vind dat er soms wel erg makkelijk de eigen verantwoordelijkheid wordt afgeschoven. Verder ben ik wel nieuwsgierig n

De mens als marionet van God? Na het lezen van de reacties in verschillende topics komt weer eens duidelijk naar voren dat sommige mensen God zien als een grote puppet master die mensen aanstuurt zonder dat we een eigen verantwoordelijkheid schijnen te hebben. Teksten van de laatste tijd. God geeft me een vrouw God zorgt voor een goede basis in het huwelijk God zorgt voor me God verteld me dit en dat (vul in) etc.. etc.. jullie snappen het wel verder. Wat doen we eigenlijk nog op hier op aarde? Alleen maar voorkomen dat de draadjes waarmee God ons aanstuurt niet in de war raken

Quote: Op woensdag 18 april 2007 22:42:05 schreef Hj het volgende: [...] Als er uitzonderingen gemaakt gaan worden voor 'christenen' met gewetensbezwaren zullen ALLE andere groeperingen ook het recht hebben om hun 'gewetensbezwaren' te uiten ook ten aanzien van christenen op allerlei gebieden. wat ik je nu al een stuk of 10 keer gevraagd heb is, hoe ga je voorkomen dat het 1 grote chaos wordt. @GenW, voor de 11 keer, kun je deze nog even beantwoorden? Samengevoegd: Quote: Op woensdag 18 april 2007 22:49:44 schreef GenW het volgende: [...]Dat is heel simpel, daar

Quote: Op woensdag 18 april 2007 22:38:29 schreef GenW het volgende: [...]Ik wil nog één keer uitleggen dat dat absoluut niet is wat wordt bepleten. Sterker nog dat dat verre van ons is. Wat wij echter ook niet willen is dat christenen op dergelijke manier worden gediscrimineerd. Samengevoegd: [...]En weet je dat er een essentieel verschil zit tussen al deze voorbeelden die jij noemt en twee mensen van hetzelfde geslacht die een ambtenaar weigert te trouwen? vertel, ik ben zeer benieuwd hoe je hieruit komt zonder jezelf en je christen zijn boven anderen te stellen?

Quote: Op woensdag 18 april 2007 22:38:29 schreef GenW het volgende: [...]Ik wil nog één keer uitleggen dat dat absoluut niet is wat wordt bepleten. Sterker nog dat dat verre van ons is. Wat wij echter ook niet willen is dat christenen op dergelijke manier worden gediscrimineerd. Je snapt het echt niet he... De discriminatie die jij nu denkt te zien zal ENORME vormen gaan aannemen als we dit toestaan. Als er uitzonderingen gemaakt gaan worden voor 'christenen' met gewetensbezwaren zullen ALLE andere groeperingen ook het recht hebben om hun 'gewetensbezwaren' te uiten ook ten aan

*verwijderd* Samengevoegd: Quote: Op woensdag 18 april 2007 20:36:03 schreef Mr. Emilio het volgende: Zijn volgens jou alle Christenen die tegen het homohuwelijk en de bescherming van gewetensbezwaarde ambtenaren van de burgelijke stand zijn, dan xenofobe, onderontwikkelde, rokkendragende homohaters? ja, zal ik maar een roze ster op mijn jas naaien als ik de volgende keer het gemeentehuis binneloop voor een nieuw paspoort. Dan weten de christelijke ambtenaren met gewetensbezwaren tenminste waar ze aan toe zijn en wie ze wel en wie ze niet met gerust hart kunnen helpen. Nee

Quote: Op woensdag 18 april 2007 17:47:53 schreef Thorgrem het volgende: [...] Heb trouwens geen idee hoe ik het klaar zou moeten maken. Gewoon helemaal in de frituurpan? zo dus Hang een vers konijn met een touwtje of een ijzerdraadje een of twee dagen op zijn kop op een koele plaats. Leg er een krant onder, want er druipt nogal eens wat vocht uit. Een plastic zak om zijn kop kan ook. Hoe langer hij zo hangt, hoe dieper de wildsmaak van het vlees, maar ga niet te ver, het vlees mag natuurlijk niet bederven. Dan moet de vacht er eerst af. Het villen is een handigheidje. Sni

*verwijderd* Met dank aan de crew, willekeurig verwijderen van antwoorden zorgt er voor dat er geen touw meer aan vast te knopen is.

Quote: Op woensdag 18 april 2007 17:26:45 schreef Thorgrem het volgende: [...] Bha, dat lijkt me pas een zonde. Je tanden in een lijk zetten. Hoe zouden de nabestaanden zich wel niet voelen als ze weten dat een of andere lijkeneter hun dierbare heeft opgegraven en opgegeten..... Daarnaast lijkt het me ook niet echt goed voor de gezondheid, zeker niet de geestelijke gezondheid. Ergens in Papoea-Nieuw-Guinea schijnt een volkje te wonen dat daar wel aan doet. De uitleg die ze er aan geven is wel aardig, ze denken dat door het eten van de doden ze in hen zelf voortleven.

Quote: Op woensdag 18 april 2007 17:28:06 schreef ThijsK het volgende: maar het huwelijk is wel een bewuste keuze daarin Voor de kerk klopt dat en moet een kerk ook helemaal zelf weten, genoeg kerken waar je als homo wel kunt trouwen. Voor de wet is het gewoon gelijke rechten en een feestje voor familie en vrienden waar je een persoonlijke invulling aan geeft. Een ambtenaar die daar problemen mee heeft moet ander werk zoeken waarbij hij/zij niet in conflict komt met zijn/haar homofobie. Samengevoegd: Quote: Op woensdag 18 april 2007 17:30:33 schreef Thorgrem het volgend

Quote: Op donderdag 12 april 2007 22:56:21 schreef Dostojevski het volgende: Voor een column was het een mooi venijnig stuk en dat is vooral waarom ik ervan genoot: ik geniet er zelf ook van, als ik dit soort columns schrijf. Je beschikt inderdaad over de gave om iemands bloed te laten koken doormiddel van beleefde maar vinnige teksten, ik ken nog wel wat mensen uit je travian tijdperk die dat zullen beamen. Overigens een positieve eigenschap. Marianne Thieme reageert te gestructureerd en te uitgebreid dat maakt haar antwoord warrig en zwak.

kortom, tot nu toe staat 't hart 1-0 voor in deze column bash.

Even nieuwsberichtje tussendoor. Quote: CU-voorman verwacht niets van gesprek met COC 09-04-2007 Fractievoorzitter van de ChristenUnie Arie Slob verwacht niets van het gesprek met COC-voorzitter Frank van Dalen. Slob, die eerder liet weten het gesprek graag aan te gaan, lijkt nu op deze woorden terug te komen. 'Ik koester weinig illusies over dat gesprek', aldus Slob in het Reformatorisch Dagblad. COC-voorzitter Frank van Dalen nodigde afgelopen weekeinde CU-fractievoorzitter Arie Slob uit voor een gesprek na scherpe kritiek van Slob over de rol die het COC speelt in het

Bos, Voor mij is vrijheid dat ik kan samenleven met mijn vriend, dat als mijn vriend of ik komt te overlijden één van ons niet in de kou komt te staan. Ook wil ik op een bepaald moment aan familie, vrienden en kennisen laten zien dat hij en ik definitief voor elkaar gekozen hebben. Wat jij daarvan vind interesseert me niet, als jij wil trouwen in je kerk voor God moet je dat zelf weten, als jou kerk geen homohuwelijken wil sluiten is dat haar goed recht. Maar bemoei je verder niet met mijn prive leven of dring je Godsbeeld niet aan me op. Ik kan jou toch ook niet dwingen niet meer in God

Quote: Op maandag 09 april 2007 20:56:28 schreef Familie Bos het volgende: Voor God leef je gewoon als een christen (zowel op je werk als prive) of niet. Voor God is een huwelijk gewoon Heilig (niet alleen een kerkelijk huwelijk). Volgens jou interpretatie van de bijbel, zoals je in een andere topic kunt lezen is daar zeker niet zoveel éénduidigheid over dat jij hier kunt beweren wat God wel en niet goedkeurt. Als kerk en staat overigens niet gescheiden zouden zijn dan loop je tegen het probleem op dat elke van de afzonderlijke 3000 christelijke stromingen zijn interpretatie als

Quote: Op maandag 09 april 2007 13:46:11 schreef Familie Bos het volgende: Zoals ik al in al mijn posts laat weten heb ik alle begrip en respect voor de homo-gevoelens van mensen. Ik heb wens alleen ook begrip voor mijn geloof dat zegt dat een huwelijk en/of gemeenschap tussen twee homo's goddeloos is. Ik veroordeel homo's dus helemaal niet en ik behandel ze dus met begrip en respect. Maar niemand mag mij een homo ambtenaar opdringen. En als ik als christen maar respect moet hebben voor alle anderen, dan verwacht ik dat dus ook terug. Dit noem jij begrip en respect? Ben

Quote: Op maandag 09 april 2007 13:08:24 schreef Familie Bos het volgende: Het punt is, dat de rest van de wereld VEEELLL MEER respect en begrip voor christenen moet krijgen. Dat begrip en respect krijg je alleen maar door begrip en respect uit te stralen naar niet christenen. In je bovenstaande postings heb je bijvoorbeeld elke homoseksuele christen al van het christendom weggeduwd.

Quote: Op zondag 08 april 2007 23:29:36 schreef GenW het volgende: Het in de echt verbinden van twee mensen van hetzelfde geslacht en aan een persoon een paspoort verlenen, of hem helpen bij de kassa van het tankstation, of een offerte maken als hovenier in de tuin van een homo is niet hetzelfde. Een voor deze situatie essentieel verschil is wat mij betreft aanwezig. Als ambtenaar van de burgerlijke stand ben je namelijk degene die twee mensen in de echt met elkaar verbind. Je bent actief betrokken bij iets waar je niet bij betrokken wil zijn, sterker nog wat je geweten bezwaard.

Quote: Op zondag 08 april 2007 00:20:19 schreef GenW het volgende: [...]Je wordt dus wel degelijk geweigerd om je geloof, want in principe ben je prima in staat om de functie uit te voeren. Nee, het is andersom, een ambtenaar heeft gewetensbezwaren vanwege zijn geloof en weigert de wet uit te voeren. Als je niet in staat bent om een onderdeel van je functie zoals omschreven staat in de functie omschrijving uit te voeren, dan ben je niet in staat je functie prima uit te voeren. Quote: Je hebt alleen een probleem met één facet van de functie. Als ik solliciteer bij een

Quote: Op zaterdag 07 april 2007 18:41:32 schreef Familie Bos het volgende: Voor een ieder die zich nu nog afvraagt hoe God denkt over homo's die in het huwelijk treden en/of gemeenschap hebben. Lees het verhaal over Sodom en Gemorra maar eens. Wie dan nog geen duidelijkheid heeft moet maar heel veel gaan bidden. Interessant is dat het verhaal 'Sodom en Gomorra' de laatste 5 jaar zich in homofobe kringen sterk ontwikkeld heeft als anti-homo bijbel verhaal terwijl het daarvoor een verhaal was over het morele verval van de mens. Overigens wil ik je dat best uitleggen in de

Quote: Op zaterdag 07 april 2007 18:25:45 schreef Familie Bos het volgende: Als je als christen in een moslim land gaat wonen, dan maak je daar natuurlijk niet veel kans als je het al overleeft. Misschien eens iets verder kijken in deze wereld, het kan je helpen dichter bij God te komen.