HJW4

Vertrouw je Gordon bij al zijn ideeën ?

Het is je goed recht om verfijning aan te geven. Ik herinner me dat je op een verschil van 20 jaar uit kwam. Herinner jij je dat ook ?

Dank voor de bron. Als ik de antwoorden lees, zie ik echter geen bijbelteksten staan die de 607 onderschrijven. Het zijn buitenbijbelse redeneringen waarin diverse wereldse geschiedenis naar voren komt, die dan ineens wel wordt geloofd. Het eerste antwoord op deze site geeft 607 wel aan, maar dan is er sprake van een andere gebeurtenis. Ik zal hier verder over stoppen, anders wordt het negatieve energie. Het staat je vrij om te geloven wat je wilt. Het blijkt dat alleen JG’s 607 aanhouden. Het doel is duidelijk: 1914 wil, zal en moet kloppen. Geschiedenis wordt aan de kant gesch

God heeft een relatie met ieder mens, dat moet dus ook buiten de persoon Jezus om kunnen. Anders is het beperkt. Ik stel toch nergens dat de fysieke dood de driver is ? De fysieke dood zal niets veranderen. Ik streef ook niet naar macht. Je richten op het goddelijke en of ik dan richting het goddelijke ga of God richting mij komt.......het is om het even.

En even verder: En wanneer dit vergankelijke zich met onvergankelijkheid bekleed zal hebben, en dit sterfelijke zich met onsterfelijkheid bekleed zal hebben, dan zal het woord geschieden dat geschreven staat: De dood is verslonden tot overwinning. 55Dood, waar is uw prikkel? Graf, waar is uw overwinning? Oftewel: richt je op het goddelijke en er zal verandering optreden.

Blijkbaar niet ? Kun jij sites (afgezien van JW.org) noemen die een ander jaartal aanhouden en op 607 uitkomen ? Prima, ik wacht je onderzoek af.

Nee, je voegt het woord “geestelijk” domweg toe om de bijbel in jouw theologie te laten passen. Het woord “context” is wel een toverwoord, elke theorie kun je onderbouwen met “context”. Je geeft daarbij zelf al aan: de ongevoeligheid blijft totdat het volledige aantal heidenen is binnengekomen. Daarna zal dus de ongevoeligheid verdwijnen. Lees: de joden zullen zich dan bekeren. Dus: zolang de joden zich niet volledig bekeren is het einde der tijden nog niet aan de orde. Ik leer hierin gewoon wat de bijbel leert, niet persoonlijke voorkeuren. En zo zal dus geheel Israël gered wo

Jij speelt niet op de man ? Iets met splinter en balk

Ik geef alleen weer wat ik denk. Het staat je geheel vrij om er iets mee te doen of er niets mee te kunnen. Het weergeven van ideeen is juist de essentie van een discussieforum.

Ik snap dat jij hecht aan bekende rolpatronen. Als je niet wilt dat ik met "jij" begin, moet je natuurlijk ook niet met "ik" beginnen, dat levert hetzelfde "probleem" op. In Christus vallen die rolpatronen weg. is er geen onderscheid meer.

Domme pech is iets wat je overkomt en waar je niets aan kunt doen. Onnadenkendheid is een keuze, Hardleers zijn er wel meer.

De wet van Mozes is er voor de joden, niet voor de heidenen, voor hen gelden alleen de Noachiedische wetten, Als je dichter bij het goddelijke komt, heb je geen behoefte meer om te stelen en te begeren en dergelijke. Die regels zijn dan gewoon irrelevant geworden. De bijbel geeft aan dat er dan geen onderscheid meer is, toch wil jij het onderscheid blijven benadrukken. Het maakt in Christus niet meer uit of een man of een vrouw bisschop, dominee of paus is. De slaaf is even belangrijk als de CEO. Je weet dat de ander gelijkwaardig is en hebt geen behoefte meer om over een and

Maar als je heel graag wilt dat iets waar is…….dan is het ook waar. Ik snap de verhalen wel en @Chaim heeft ook eens een goede uitleg gegeven over de Daniël profetie (kan het helaas niet terugvinden, maar waarschijnlijk heeft hij het nog wel ergens). Het jaartal 607 klopt al gewoon niet en dan is basis al weg. Maar als Sjako het wil geloven….be my guest.

Domme pech houdt in dat je er niets aan kunt doen, het overkomt je. Hier beschrijf je vervolgens dat het een keuze is die mensen maken, dat is iets fundamentalisten anders.

Er klopt ook niet zo veel van. Zedekia was geen koning in 607, maar 10-20 jaar later. Als men uit wil gaan van het einde van de Judese koningen, dan is dat 586 v. Chr. Dan komt er een einde aan. En dan kom je dus niet meer uit op 1914. Ook de geloofsgenoot van Sjako, Antoon, heeft dit toegegeven, met de mededeling in de trant van: ach, wat is nou 20 jaar. Het is allemaal wat knutselwerk en eerlijk gezegd ook wel een beetje broddelwerk. Daarnaast moet je bedenken dat Russell, de oprichter van de JG, eerst 1914 had gekenmerkt als het einde der tijden. Dus die datum heeft hij blijkbaar

Dat kan heel goed, in deze behoudende kringen luidt het antwoord anders en dan krijgt het woord “zondaar” een veel zwaardere lading.

Je leest het niet, omdat het niet in je theologie past. In de Romeinenbrief staat het letterlijk. In hoofdstuk 11 vers 25-26. Tijdelijke verharding over Israël en zo zal geheel Israël gered worden. Je kunt niet in vers 25 Israël lezen en in vers 26 er gauw een geestelijk Israël van maken, omdat dat anders niet in jouw theologie past. In Openbaringen worden de Joodse stammen genoemd. Daar dan ook maar geestelijke stammen van maken kan niet, want dan verander je de bijbel in eigen voordeel. Ik heb wel eens aan een collega van je gevraagd wie dan de geestelijke stam van bijna Manas

Ik zelf denk dat er niemand gered hoeft te worden, maar dat is een ander verhaal. "Zondaar" is een beladen begrip, mede doordat in conservatieve kring geloofd wordt dat mensen die het offer niet geloven, voor eeuwig naar de hel gaan. In hun ogen is Gods plan dus dat gelovigen gered worden en ongelovigen naar de hel gaan. Het antwoord op jouw vraag in die kringen is een overduidelijk "nee".

Alleen als je in het offer gelooft word je gered.

Nope. Iedereen verdient de hel omdat die een zondaar is. Het offer alleen kan je daarvan redden, dat is de gedachte in die kringen. Het hangt dus nauw met elkaar samen. Goede werken redden je niet, sola fide. Ik denk ook niet dat het overeenkomt, maar dat is een ander iets.

De hel……als je niet door het oordeel komt, dan verdwijn je in de hel waar je eeuwig pijn lijdt. In protestantse kring gelooft nog 30% dat in Nederland. Wereldwijd ligt dat hoger. God is een verterend vuur….dat wordt geloofd in die kringen. Je verdient de doodstraf vanwege je zondaarschap. Geloven in het offer van Jezus kan als enige dat voorkomen. Dus tja…..dan is het wel een ding in die groepen. Ik heb een lichtere versie meegekregen. Eenheid. Naast Onvoorwaardelijke Liefde voor mij de tweede pijler van mijn overtuigingen en gedachten. Geen onderscheid meer, alle

Tja….ik heb die achtergrond wel een beetje. Ik snap hoe jij het ziet zonder die achtergrond. Het is een beladen woord, maar ik acht mijzelf geen zondaar in klassiek christelijke zin. Ik bekijk het liever van de positieve kant. Kansen i.p.v. bedreigingen. Mogelijkheden i.p.v. beperkingen.

Het kan zoals jij het opvat. Voor anderen is het een zware last, dat weet ik verhalen uit eigen omgeving. Het gaat echt wel verder dan gewoon mens zijn. Hernia een voortdurende gedachte van tekort schieten. Psychologisch kan dat erg belastend zijn voor mensen.

😂😂Ik ben blij dat je het snapt. Maar voor mij is het andersom: ik zie je niet als zondaar maar als geliefd kind van God. Volledig geaccepteerd. Ik denk dat God veel positiever over ons denkt dan wij dat zelf doen.

Dan is het inderdaad een kwestie van semantiek. Voor mij betekent een zondaar iemand die niet deugt, niets waard is, en geen goeds kan doen. Maak ik fouten: als ik die allemaal op ga noemen crasht deze server.