Flawless victory

Johannes 14:9 Wie Mij gezien heeft, heeft de Vader gezien; 

Johannes 14:9 Wie Mij gezien heeft, heeft de Vader gezien; 

Johannes 1 
18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in de schoot van de Vader is, Die heeft Hem ons verklaard.
kollessenzen 1 
15 Hij is het Beeld van de onzichtbare God
 
Kortom de onzichtbare God heeft een beeld/gestalte aangenomen in Jezus.
 
Dat is ook het enige wat gezien kon worden zowel in het o.t als het n.t.

Met je eens. Maar daarom volg ik in dit geval liever de vertaling van de NBG51 die ook door de NBV21 zo wordt vertaald: “18Niemand heeft ooit God gezien, maar de enige Zoon, die zelf God is, die aan het hart van de Vader rust, heeft Hem doen kennen.”   En niet “die heeft Hem verklaard”. De vertaling van de SV en de HSV doet naar mijn afbreuk aan de betekenis. Jezus heeft de Vader niet alleen aan ons verklaard, Hij heeft Hem ons doen kennen. In alles wat Hij sprak én deed en in alles wat Hij de discipelen en de mensen liet zien heeft Hij God doen kennen.
Doen kennen reikt veel verder dan verklaren.

Ik las dit bij de EO en wil het graag delen.  
 
https://dit.eo.nl/artikel/christenen-zeggen-sorry-tegen-lhbti-vergeef-ons
Afgelopen Februari kwam een groep heteroseksuele christenen met een opvallend initiatief: in een speciale brief genaamd de Regenboogverklaring zeggen ze sorry voor de manier waarop christelijke kerken lhbti'ers jarenlang behandeld hebben. 
 
De verklaring is op deze site helemaal te lezen en te ondertekenen:  (Er zijn op dit moment 1781 handtekeningen). 
https://www.regenboogverklaring.nl/verklaring
De brief kan gedeeld worden via social media.  Hij is ondertekend "met liefdevolle groet, je cisgender hetero medemens." 
Hieronder een stuk uit de brief..klik op de hierbovenstaande link om het helemaal te lezen.. en om het te tekenen natuurlijk! 💌
 
"Lieve lhbtiq+-er,
....
"Vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we hebben veroorzaakt. Terwijl we naast je hadden moeten staan, stonden we tegenover je. In plaats van jou te verwelkomen, hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig, maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst."
In plaats van jou te verwelkomen hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst. Suggereren dat je kan veranderen of zelfs genezen heeft veel schade veroorzaakt. 
Wij hebben jou niet het vertrouwen gegeven dat je verdiende. We geloofden niet in jouw oprechte zoektocht en de unieke weg die God met eenieder van ons maakt. In plaats van te luisteren dachten wij wel te weten wat God ervan vindt. Bescheidenheid was hier op zijn plaats geweest; wie zijn wij om jou te oordelen? Natuurlijk verschil van inzicht en bijbeluitleg mag er altijd zijn, maar het had nooit mogen leiden tot het afwijzen en uitluiten van jou. 
Daarom willen we hier expliciet zeggen: Wij zien jou zoals je bent. Op basis van volledige gelijkwaardigheid. We erkennen dat ook jij oprecht je weg in het leven zoekt; in relatie, alleen, in transitie of niet. 
Het spijt ons dat we dit niet wilden zien, met alle gevolgen van dien. Misschien overvallen we je hiermee, dus neem de tijd. En wanneer je er klaar voor bent willen we je vragen: vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we daarmee hebben veroorzaakt.
......"
 
 
 
 

Ze sluiten de brief dan ook af met Galaten. 
 
“Want u bent allen kinderen van God door het geloof in Christus Jezus. … Daarbij is het niet van
belang dat men Jood is of Griek; daarbij is het niet van belang dat men slaaf is of vrije; daarbij is het
niet van belang dat men man is of vrouw; want allen bent u één in Christus Jezus.” (Galaten 3:26,28)

Dat is weer zo'n verhalen artikel he. Wie sloot ooit de deuren voor anders geaarden? Als er zondaars ergens welkom zijn, is het wel in de kerk.
Ik weet dus niet wie die "we" in het artikel is, maar het zijn geen christenen.
Dat ze eens ballen kweken, of tieten, en gaan waar er daadwerkelijk homofoob gedrag aanwezig is in de opvoeding; het is niet bij christenen.
 
De arrogantie en de agressie komt echt  wel van degenen die voornaamwoorden afdwingen maar een vrouw geen vrouw meer durven noemen. De agressie komt meer van transgenders dan tegen transgenders maar dat haalt het nieuws niet zo uitbundig. Bovendien regent het intussen zedenfeiten bij seksuele roofdieren die zich als vrouw identificeren.
 
 

Dus kijk maar uit.
Dus om deze twee redenen ben jij geen geestelijk mens.
Wanneer gaat bij jou het kwartje vallen/de aha-erlebnis plaats vinden/de blinde vlek wegvallen?

@Noel2 over oordelen (en projecteren) gesproken 😄

Degenen die het 'geen daden, alleen ijdele woorden' riedeltje van Hopper inmiddels doorzien, bevinden zich volgens hem op de brede weg. 

Er is naar mijn weten geen "de kerkleer".  Er zijn vele geloofsstromingen met vele kerken met een verscheidenheid aan kerkleringen. 
Uiteraard vinden ze allemaal zelf dat ze de leer van Jezus volgen. 
En uiteraard is het de intentie van al die christelijke kerken om mensen te helpen om Jezus in het Licht te volgen. 
 
Ik constateer alleen maar dat jouw persoonlijke overtuiging niet overeenkomt met de persoonlijke overtuiging van vele anderen, die al of niet een kerkleer volgen. 
Dat jij jezelf probeert te onderscheiden als de enkeling die wel de juiste Smalle Weg volgt omdat je je eigen interpretaties beter vindt, constateer ik ook. 
 
Intrigerend genoeg... is het net zo menselijk als al die andere christenen die overtuigd zijn van hun eigen overtuiging, en al die andere mensen dwalend, absurd, onzinnig, verkeerd, ongeestelijk,... en roep maar vinden. 

Met je eens. Jammer. Hij heeft het ook steeds over het discursieve denken, dat moet volgens hem buiten spel gezet worden. In mijn bijbel staat toch echt dat God ook met het verstand begrepen wil worden.  Deuteronomium 6:5 Gij zult de HERE, uw God, liefhebben met geheel uw hart en met geheel uw ziel en met geheel uw kracht.
Ik vind het heel jammer want in zijn beschrijvingen vond ik vaak een goede beschrijving van de werking van de Geest terug. Maar nu toont hij zich van een andere kant.  Er zit klaarblijkelijk ook een duidelijke discrepantie tussen woord en daad.

Nee omdat hij helaas tot valse beschuldigingen over gaat. Indien hij werkelijk Jezus zou volgen in het licht dan zou hij zich daarvan onthouden dan wel zich ervan bekeren.

Hopper blijft ook maar z'n foute mantra herhalen dat de 'geestelijke mens zich van niemand onderscheidt', gebaseerd op zijn onbegrip van 1 Kor. 2:15 in de SV. Wat hij zelf niet door lijkt te hebben is dat hij zichzelf in al zijn uitingen van iedereen onderscheidt, en da's niet per definitie positief.

Is geen tegenstrijdigheid, als er in Johannes staat niemand heeft ooit God gezien spreekt men van de Vader en de Geest.
Maar de Zoon heeft hem doen kennen is de enige God die gezien kan worden, door hem kennen wij de Vader.
De God die gezien werdt is de Zoon.
 

Wat valt er anders te interpreteren aan de teksten dan dat er staat dat niemand God heeft gezien en er tevens staat dat er mensen zijn die wel God hebben gezien? 
 
Niemand heeft ooit God gezien. 
en zij zagen de God van Israël.
: zij zagen Hem, en zij aten en dronken.
 
En wat valt er te interpreteren aan de tekst... aan een profeet maak ik mij in een visioen bekend, maar met Mozes ga ik anders om. Ik spreek met hem rechtstreeks en hij aanschouwt mijn gestalte. 
 
Ja, in mijn hoofd kan ik idd. niet vatten wat je bedoelt. 

Lees dan ook verder... MAAR met Mozes ga ik anders om... ik spreek rechtstreeks en hij aanschouwt mijn gestalte... 

Nee hoor. Ik heb de tekst gelinkt. Er staat in 11 geen "in een visioen" bij.  Er staat dat ze God zagen en niet gedood werden. Dat staat er niet zomaar bij. Als het een visioen was hoefde dat er niet bij te staan. En lees Numeri 12 maar. Hier staat juist letterlijk dat het geen visioen is.  God daalt af uit een wolkkolom, gaat bij de ingang van de tent STAAN en ZEGT tegen Aäron en Mirjam: ALS er een profeet is maak ik mij in visioenen bekend maar met Mozes ga ik anders om. Ik spreek rechtstreeks en Mozes aanschouwt mijn gestalte. Dus Mozes en ook Aaron en Mirjam hebben God gezien en gehoord. 
 
 
https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/NUM.12/Numeri-12/
" Toen daalde de HEER af in de wolkkolom, ging bij de ingang van de tent staan en riep Aäron en Mirjam. Nadat zij beiden naar voren waren gekomen, 6 zei Hij: ‘Luister goed. Als er bij jullie een profeet van de HEER is, maak Ik mij in visioenen aan hem bekend en spreek Ik met hem in dromen. 7 Maar met mijn dienaar Mozes, op wie Ik volledig kan vertrouwen, ga Ik anders om: 8  met hem spreek Ik rechtstreeks, duidelijk, niet in raadsels, en hij aanschouwt mijn gestalte". 
 
Er staan wel meer tegenstrijdige dingen in de Bijbel. Daarom hoeft het hele NT toch niet de prullenbak in.  Johannes schrijft dat niemand ooit God heeft gezien. Die kende waarschijnlijk niet de teksten waarin stond van wel. 

Hopper toch..je probeert nu gewoon je eigen gelijk door te drammen en Fv uit de tent te lokken die moet happen in je aas. 

Duidelijk een individu in het onzienlijke. 
Bij de bekering sterft “de natuurlijke mens” in ons en daarop volgt de opstanding van Christus in ons, en Deze gaat de Weg en IS de Weg.   Mijn oude mens is ter dood gebracht in Christus, zodat de nieuwe mens in mij zou opstaan. 
De “natuurlijke mens” die in staat zou zijn de weg te gaan... Dan krijg je zuiver exoterische godsdienst. 

In het Hebreeuws staat het volgens mij niet.
https://www.blueletterbible.org/kjv/exo/24/1/t_conc_74011
Het is er door de jg's letterlijk bijgevoegd.

Zo lust ik er ook nog wel een paar.
https://www.derekprince.nl/overdenkingen/de-heilige-geest-als-persoon/
De Heilige Geest als Persoon
Leestijd: 3 min.
Gisteren leerden we dat in het oorspronkelijke Grieks van het Nieuwe Testament het woordje ‘de’ wordt toegevoegd als het gaat over de Heilige Geest als een persoon, en het wordt weggelaten als het verwijst naar Heilige Geest als ‘kracht’ of ‘invloed’…
Het woordje ‘de’ wordt ook toegevoegd aan ‘Heilige Geest’ als Hij beschreven wordt als Degene die gezag uitoefent in de gemeente, bijvoorbeeld bij het uitzenden van apostelen, de aanstelling van oudsten of door het richting geven aan apostolische bedieningen.
Aan de andere kant, als mensen worden gedoopt in - of vervuld met - de Heilige Geest, dan wordt het woordje ‘de’ meestal weggelaten. Dit zou dan betekenen dat de Heilige Geest in die gevallen gezien wordt als iets onpersoonlijks – dus als leven, of kracht, of een invloed.
Vandaag en morgen kijken we naar twee lijsten. In de eerste staan teksten waarin het woordje ‘de’ voorafgaat aan ‘Heilige Geest’. In de tweede lijst wordt ‘Heilige Geest’ beschreven zonder ‘de’.
Met ‘de’ ervoor:
Mattheüs 12:31 -... maar de lastering tegen de Geest zal de mensen niet vergeven worden. (Vergelijk ook Markus 3:29)
Markus 13:11 - ... want u bent het niet die spreekt, maar de Heilige Geest.
Lukas 3:22 – en dat de Heilige Geest op Hem (Jezus) neerdaalde in lichamelijke gedaante als een duif.
Lukas 12:12 - Want de Heilige Geest zal u … leren wat u moet zeggen.
Johannes 14:26 - maar de Trooster, de Heilige Geest ... die zal u alles onderwijzen ...
Handelingen 2:38 - en u zult de gave van de Heilige Geest ontvangen.
Handelingen 5:3 - Ananias, waarom heeft de satan uw hart vervuld, zodat u gelogen heeft tegen de Heilige Geest...
Handelingen 13:2 - zei de Heilige Geest: Zonder voor Mij zowel Barnabas als Saulus af voor het werk waartoe Ik hen geroepen heb.
Handelingen 13:4 - Zij dan, uitgezonden door de Heilige Geest, vertrokken naar…
Handelingen 15:28 - Want het heeft de Heilige Geest en ons goed gedacht ...
Handelingen 16:6 - … werden zij door de Heilige Geest verhinderd het woord in Asia te spreken.
Handelingen 20:28 - Zie dan toe op … heel de kudde, te midden waarvan de Heilige Geest u tot opzieners aangesteld heeft …
Handelingen 21:11 - Dit zegt de Heilige Geest ...
1 Korinthiërs 6:19 - Of weet u niet dat uw lichaam een tempel is van de Heilige Geest, die in u is...?
In alle bovenstaande teksten spreekt de Bijbel dus over de Heilige Geest als een persoon, is het de derde persoon van de Godheid die de activiteit (uitzending, plannen van bediening, onderwijzen, een gave meedelen en actief maken, het ondernemen of juist blokkeren van initiatief… etc.) onderneemt.
Dit onderstreept dat het ook voor ons belangrijk is ons contact met de Heilige Geest als persoon te koesteren en te onderhouden. Wat zouden we als kinderen van God veel meer van Gods leiding ervaren, als onze gemeenschap met de Heilige Geest - die bijzondere derde Persoon van de Goddelijke Drie-eenheid – op een hoger plan werd gebracht!
Zo hoppa met bronvermelding.
Bovenstaande als persoon dus hieronder als kracht.
https://www.derekprince.nl/overdenkingen/de-heilige-geest-als-kracht/
Gisteren zagen we verschillende Bijbelteksten waarin de Heilige Geest staat beschreven als een persoon, en leerden we dat het belangrijk is Zijn aanwezigheid als persoon in ons leven te erkennen en koesteren. Vandaag kijken we naar een aantal teksten waarbij in de Griekse Bijbelvertalingen het woord 'de' is weggelaten voor 'Heilige Geest'. In deze teksten wordt 'Heilige Geest' dus beschreven als een kracht:
Mattheüs 1:18 - zij (Maria),... zwanger te zijn uit Heilige Geest.
Mattheüs 3:11 - hij zal u dopen met Heilige Geest en met vuur.
Lukas 1:15 - en hij (Johannes de Doper) zal al van de moederschoot af met Heilige Geest vervuld worden ...
Lukas 1:35 - Heilige Geest zal over u (Maria) komen ... Daarom ook zal het Heilige Dat uit u geboren zal worden, Gods Zoon genoemd worden.
Johannes 20:22 - blies Hij (Jezus) op hen en zei tegen hen: Ontvang Heilige Geest (of heilige adem).
Handelingen 10:38 - hoe God Jezus van Nazareth gezalfd heeft met Heilige Geest en met kracht...
Romeinen 14:17 - Want het Koninkrijk van God bestaat ... uit gerechtigheid en vrede en blijdschap in Heilige Geest.
Romeinen 15:13 - ... opdat u overvloedig bent in de hoop, door de kracht van Heilige Geest.
Romeinen 15:16 - ... het offer van de heidenen ... geheiligd door Heilige Geest.
1 Korinthiërs 12:3 - Ook kan niemand zeggen: Jezus is Heere, dan door Heilige Geest.
Titus 3:5-... door het bad van de wedergeboorte en de vernieuwing door Heilige Geest.
Hebreeën 2:4- tekenen, wonderen en allerlei krachten, en gaven (letterlijk giften, distributies van)door Heilige Geest ...
Hebreeën 6:4 -... deelgenoot zijn geworden van Heilige Geest ...
2 Petrus 1:21 -maar heilige mensen van God, door Heilige Geest gedreven, hebben gesproken.
Judas 20 -... bid in Heilige Geest, ...
Tenslotte zijn hier nog enkele van de vele namen van de Heilige Geest die in de Bijbel voorkomen: de Geest van heerlijkheid, de Geest van zelfdiscipline, de Geest van wijsheid, de Geest van de waarheid.
Denk eens na over de betekenis van deze teksten en namen en zoek er eventueel zelf nog meer op. Neem vervolgens eens tijd om Jezus te danken voor het sturen van de Heilige Geest, waarmee Hij Zijn belofte heeft vervuld en waarmee Hij jou en mij, en al Zijn kinderen op aarde, elke dag toerust met bovennatuurlijke, Goddelijke kracht uit de hoge!
Eff uitgelicht, dit onderstaande is van mijzelf
Handelingen 5
3 En Petrus zeide: Ananias, waarom heeft de satan uw hart vervuld, dat gij den Heiligen Geest liegen zoudt, en onttrekken van den prijs des lands?
4 Zo het gebleven ware, bleef het niet uw, en verkocht zijnde, was het niet in uw macht? Wat is het, dat gij deze daad in uw hart hebt voorgenomen? Gij hebt den mensen niet gelogen, maar Gode.
de Heilige Geest wordt hier God genoemd.
(Micdrop)

Wat betreft Jezus is de  Christus, God die vleesgeworden is, zegt 1 Timoteüs 3:
16 En buiten alle twijfel, groot is het geheimenis van de godsvrucht: God is geopenbaard in het vlees, is gerechtvaardigd in de Geest, is verschenen aan de engelen, is gepredikt onder de heidenen, is geloofd in de wereld, is opgenomen in heerlijkheid.

Genesis 11
11De Engel van God zei tegen mij in die droom: Jakob! Ik zei: Zie, hier ben ik!
12Hij zei: Sla toch uw ogen op en zie: al de bokken die het kleinvee bespringen, zijn gestreept, gespikkeld en gevlekt. Voorzeker, Ik heb alles gezien wat Laban u aandoet!
13Ik ben de God van Bethel, Gen. 28:13,14,15 enz.waar u een gedenkteken gezalfd hebt, waar u Mij een gelofte gedaan hebt. Welnu, sta op, vertrek uit dit land en keer terug naar het land van uw familiekring.
Deze engel van God is God zelf wat enkel logisch is als er een (Elohim meervoudsvorm/drie eenheid) is. 
Anders begaat deze engel een doodzonde, dezelfde zonde die satan nastreef  als lucifer, die wilde namelijk als God zijn.

Sjako weet wie het is. Petra heeft hem al een keer deze gegevens gegeven.  Via LinkedIn is hij bereikbaar. Wil Sjako wel iets ondernemen om de moderatie te verbeteren? Het is al een oude discussie.
Mensen een beetje vertrouwen.