Chiel Fernig

1 minuut geleden zei Desid:

Wat is dit nou weer voor onzin. Er zijn zat Joden geweest, van de oudheid tot nu, die het verhaal wel letterlijk hebben opgevat.

Goed zo.

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Straf volgt op zonde. Maar in Job staat:

In dit alles zondigde Job niet, en schreef Gode niets ongerijmds toe. (Job 1:22, SV)

God doet iets zo complex dat wij niet kunnen begrijpen, enkel vertrouwen is wat rest.

Job ontdekte wat de reden was van zijn omstandigheden. En Godsvertrouwen leidt daartoe.

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Waarom beweer je dat dit lijden als straf van God komt? Ik zie het meer als een beproeving.

Het woord straf is wat beladen, gelinkt aan beschuldiging en oordeel. Maar tuchtiging is ook straf en God tuchtigt wie hij lief heeft. Tuchtiging brengt goede vrucht voort en dat is de bedoeling. Misschien kun je het ook als beproeving zien, namelijk dat Job slaagt tegen de aanklacht van de satan dat hij God niet in de in de steek laat.

17 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens mij draait het hele verhaal ook om balken en splinters en het verwijderen daarvan om een zuiver zicht te krijgen op de waarheid.

Ik denk dat je daar gelijk in hebt. Tussen Job en zijn vrienden vind een heel gevecht plaats. Het draait om de vraag: "Hoe kan God straf (rampspoed en ziekte) geven zonder dat er sprake is van een zonde. Jobs vrienden lijken een balk in het oog te hebben en Job de splinter. Job geeft overigens zijn vrienden crediet dat hijzelf hetzelfde gezegd zou hebben wanneer hij in hun plaats stond. 

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Die Job is een kerel naar Gods hart. Iedere gelovige maakt momenten mee in zijn leven dat hij twijfelt en zich afvraagt wat het nut nu is van wat hem overkomt. Geen gelovige blijft lijden gespaard. Vorsen naar Gods gedachten en wegen en vertrouwen op wat wij niet weten maar God wel, dat is de bedoeling.

Elihu is de sleutel die past op het slot van dit probleem. Zijn naam betekent: 

Mijn God is Hij!

Als echte bemiddelaar is hij een voorbeeld van Jezus Christus, onze Zaligmaker. Er gaat gezag uit van zijn spreken.

Job is man, dat blijkt uit hetgeen hij vertelt over zichzelf en uit het feit hoe hij zich opstelt onder de omstandigheden. Daar hebben we gebrek aan in onze tijd. Ken je het experiment van een klas waarin kinderen met bruine en met blauwe ogen zaten? Eerst werd tegen de ene groep gezegd, kinderen met bruine ogen kunnen het beter dan kinderen met blauwe ogen. De kinderen met bruine ogen presteerden beter dan de kinderen met blauwe ogen. Daarna werd het omgedraaid en waren ook de prestaties andersom. De bijbel zegt tegen jonge mannen, jullie zijn sterk. Maar de emancipatie stelt dat vrouwen beter zijn dan mannen. Voortdurend klinkt dit geluid. Dat beïnvloed de moed en prestaties. Job is een voorbeeld voor ons van de mannelijke rijpheid.

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

God wordt erdoor verheerlijkt en het is tot heil van Job. In Job mogen de Godszaligen zichzelf zien. Job was geen jood maar een heiden en al in het OT laat God zien dat zijn genade veel verder rijkt dan enkel het verbondsvolk Israël.

Amen!

8 uur geleden zei Kaasjeskruid:

 

Als het thema in beide gevallen hetzelfde is, dan neem ik aan dat het antwoord ook hetzelfde is. Waar in het verhaal van de blindgeborene heeft God eerder tot de blindgeborene gesproken en waar kan ik lezen dat de houding van de blindgeborene verkeerd was? Als de rampspoed die Job overkwam niet het gevolg van zonden/zondigen zou zijn, waarom sluit je dan toch af met de door jou veronderstelde zonde van Job dat Hij God heeft genegeerd?

Het verhaal van de blindgeborene is de eenvoudige versie van het verhaal van Job. Het behandelt de hoofdpunten.

10 uur geleden zei Peter79:

Het is inderdaad dat Elihu als een profeet voorbereidende woorden spreekt, woorden van God. Maar veel vertalingen laten Job schuld bekennen, terwijl dat niet zo is (m.i.). Job was onschuldig, maar Job neemt een besluit dat hij afziet van stof en as. Hij blijft niet achterom kijken naar alles wat hij verloren heeft en hij blijft niet klagen op zoek naar een verantwoordelijke. Na de ontmoeting met God pakt hij zijn leven weer op. Vergeving, verzoening, doen hetzelfde in een mensenleven. De lei van het verleden wordt schoongewist. Er is vertrouwen om weer verder te gaan, om opnieuw te leven.

Elihu wijst Job er op dat hij een hoog woord voert tegen God. Hij zegt Job antwoord te geven als hij dat kan, maar Job geeft geen antwoord meer. Het ligt niet aan een onvermogen om te spreken, daarmee erkent Job dat Elihu in zijn recht staat.

21 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dit verhaal is binnen het Jodendom nooit letterlijk opgevat.
Pas binnen het Christendom is men dit soort verhalen letterlijk gaan nemen, tsja dan krijg je de vreemde redenaties als hierboven.
De conclusie die je trekt : 

is nooit de boodschap geweest die de Joden met het doorvertellen wilden door geven, want deze conclusie kun je alleen maar trekken als je het verhaal letterlijk neemt. 

De genezing van de blindgeborene wordt verteld als een geschiedenisverhaal. Dit verhaal wordt vertelt door Johannes, een Joodse discipel van Jezus. Dus het verhaal is wel degelijk door een Jood letterlijk opgevat en vertelt. Mijn conclusie blijft daarmee overeind.

Het verhaal van de blindgeborene behandelt hetzelfde thema als het boek van Job. De vraag is: Waarom is deze man ziek, of meer nog, wie heeft gezondigd dat deze man ziek is? In het verhaal zien we verscheidene paralellen met het verhaal van Job. Onder andere geeft het de kern weer van het boek van Job, namelijk dat de man ziek is opdat het koninkrijk van God zichtbaar wordt. Echter blijft dan de vraag: Hoe zit dit dan juridisch in elkaar, hoe kan iemand ziek zijn zonder gezondigd te hebben. Dat is de gedachte van de discipelen: Als iemand ziek is moet er sprake zijn van zonde want als je niets verkeerd doet waarom zou God dan een reden hebben om iemand ziek te laten worden en ziek te laten zijn? En dat is ook de gedachte van Job en van zijn vrienden: Job is ziek maar zegt dat hij niets verkeerd heeft gedaan dus het is niet rechtvaardig dat God hem ziek laat maken en ook zijn vrienden zeggen dat hij iets verkeerd gedaan moet hebben omdat ook zij vinden dat God rechtvaardig is en daarom niet een straf laat komen over iemand die onschuldig is.

Verder zegt Jezus dat de man zelf niet gezondigd heeft en ook zijn ouders niet. En ook Job zegt dat hij niet gezondigd heeft en toch ziek is. Dus de discipelen beschuldigen van zonde, hetzij de man zelf dan wel de ouders, maar zij weten niet wat die zonde dan is. Ook de vrienden die bij Job komen om hem te troosten zeggen dat hij iets verkeerd gedaan moet hebben, maar ook zij kunnen niet aantonen wat dat dan is. Het antwoord van Jezus is dat de reden is dat het koninkrijk van God zichtbaar wordt, en ook Job krijgt als antwoord dat de bedoeling is dat God de mensen gezonder wil maken dan zij in hun jeugd waren. Daarna geneest Jezus de man en daarmee is hij gezonder dan hij in zijn jeugd was, immers kon hij in zijn jeugd niet zien, en ook Job wordt weer hersteld van zijn ziekte. Of hij daarmee gezonder wordt dan in zijn jeugd vindt ik moeilijk te zeggen, maar in ieder geval krijgt hij op hoge leeftijd opnieuw een heel gezin, tien kinderen. Is het dan niet onrechtvaardig van God om iemand te straffen met een ziekte, want als iemand niet gezondigd heeft waarom zou hij dan ziek zijn? Immers als iemand niet gezondigd heeft is hij rechtvaardig en zijn wij als Adam en Eva voor de zondeval, zou iemand dan niet door God beschermt worden? Dat is ook de vraag die Job heeft. Deze vraag wordt echter beantwoord door zijn vriend Elihu. Elihu heeft het er over dat hij bijgestaan wordt door een engel. Zo wordt ook te blindgeborene bijgestaan door Jezus, want Jezus neemt de beschuldiging van de anderen weg en verklaard hem onschuldig. Zo is het ook met Job gegaan, want God zegt dat Job moest bidden voor zijn vrienden, want zij verklaarden hem schuldig zonder aan te kunnen tonen wat hij gedaan had. God wijst die wijze van beschuldigen af. Job geneest nadat God met zelf met hem gesproken heeft, net als de blindgeborene en de blindgeborene ziet Jezus na zijn genezing zoals ook Job zegt God nu gezien te hebben.

Voordat Job echter geneest zijn zijn vrienden zeven dagen en nachten bij hem. Daarbij spreken zij niet omdat zij zien hoe moeilijk hij het heeft. Zijn vrienden zij gekomen om hem bij te staan in zijn moeilijkheden. Zo is het ook God die zich ontfermt over de mensen die het moeilijk hebben. God staat hen bij met vrienden en familie die zich over hen ontfermen. Het zinnetje dat zijn vrienden bij hem zijn is maar kort, maar de tijdsduur was lang. Het gesprek dat Job met zijn vrienden heeft is een lang verhaal, maar kan verteld worden in een middag. De ontferming die Job ontvangt is een sleutel voor zijn spreken. Pas na zeven dagen begint Job te spreken over zijn eigen situatie, daar toe aangemoedigd door de ontferming van zijn vrienden. Daarna loopt het uit de hand. Job krijgt ruzie met hen, er worden harde woorden gesproken. Maar de positieve kant is dat Job de kans krijgt heel zijn hart uit te storten en zijn vrienden kunnen dat aan. Job was overigens niet zomaar iemand, hij was oprecht en vermeed het kwaad. Ook was hij de meest aanzienlijke man van het oosten. Hij was een belangrijk leider, dat blijkt uit wat hij over zichzelf vertelt, en ook zijn vrienden waren geen doetjes. Job had veel draagkracht en kon de extreme omstandigheden waarin hij terecht kwam aan. Als we hem met onszelf vergelijken moeten we in acht nemen dat wij allen minder zijn dan Job en God houdt daar rekening mee. Voordat Job geneest ontdekt hij door de woorden van zijn vriend Elihu dat het probleem was dat God eerder tot hem gesproken had maar dat hij daar onvoldoende aandacht aan had gegeven. Nadat God tot Job gesproken heeft geeft Job ook toe dat zijn houding niet correct was, zoals ook Elihu hem openbaarde. Maar Job is oprecht en geeft ook ruiterlijk toe dat Elihu gelijk heeft. Uiteindelijk laat God weten dat Hij veel meer weet dan Job. Dat God wel wist wat hij deed en Job begrijpt dat uiteindelijk ook. Ten slotte wordt Job weer herstelt in zijn glorie, God schenkt hem genade in overvloed. Zijn rijkdom wordt groter dan voor zijn ziekte en zijn gezondheid wordt hem terug geschonken. Zo zegent God hem en gebruikt hij alles ten goede voor Job en zijn vrienden.

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat valt te betwijfelen. Jouw ' het hoofdthema is liefhebben'-thora stelt op bijna elke overtreding de doodstraf. Dan val ik toch lieven onder de Nederlandse wet.

Prima

Op 4-2-2020 om 00:25 zei Plume:

Matteüs 10,16-42 beschrijft toch duidelijk dat de volgelingen van Christus door Israël zullen worden vervolgd.  Er staat letterlijk dat ze volgelingen van Jezus hun synagogen in zullen slepen.   https://www.opendebijbel.nl/?search=Mattheus+10%3A16-42

En het laatste wat ik zou willen is aan Jodenhaat bijdragen, maar de verafgoding van het joodse volk door sommige christenen vind ik soms ook wat zorgwekkend.  

Deze joodse christen waarschuwt vanaf de 5e minuut voor Israëls pushing van noachidische wetten.  Let ook op vanaf de 13e minuut. Die noachidische wetten zijn nog erger dan de sharia.   Zoals islam niet alleen de Koran is maar ook Hadith en Sharia, zo is jodendom niet alleen het Oude Testament maar ook Talmud en Zohar en Mishnah.

 

Het Koninkrijk is binnenin u.  Je hoeft er niet voor naar Jeruzalem.

 

vanaf de 7e minuut :   En luister ook even goed naar de 28e minuut en daarna. 

 

Het klopt dat volgelingen van Christus worden vervolgd. Ook door Joden. Paulus was een vervolger van zijn eigen volk. Hij pakte gelovige Joden op om hen in de gevangenis te laten werpen. Daar heb je gelijk in. Maar ook Joden zijn Christenen. Paulus heeft zich bekeert en alle discipelen van Jezus waren Joden (Petrus, Johannes en noem maar op). De bijbel waarschuwt om geen aandacht aan Joodse verzinsels te besteden. Sommigen zijn ongehoorzaam aan het woord geworden en verzinnen hun eigen uitleggingen tot hun eigen voordeel. Jezus wees Zijn eigen volk terecht met de woorden: "Gij hebt wel heel fraai de (de wet verdraaid?) of zo. Daar kwam het in ieder geval wel op neer. Degene die de wet vervulde door zichzelf te geven dat is Jezus zelf. Zijn woorden zijn betrouwbaar en zijn uitleggingen zijn correct. Hij deed wat Hij zei.

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Dat zijn nu net de regels van één van de religies die daar tot het conflict leidt. De meeste Palestijnen hebben daar geen begrip voor, en andersom geldt dat ook voor de meeste Joden. Daarom ook: denk de twee religies weg en er is geen conflict meer. 

Die wet is prima in orde. Beter dan de Nederlandse wet.

45 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Denk alle religie weg en er is geen conflict meer tussen Joden en Palestijnen.

Ik geloof niet dat je gelijk hebt. De Thora introduceert een wet. Deze wet gaat over het gedrag van mensen. Als mensen zich goed gedragen dan is er vrede. De Thora wijst deze weg. De hoofdwet is "liefhebben', een andere wet zegt "geen overspel plegen". Dat is omdat overspel zeer heftige emoties bij de bedrogen partneer oproept. Als je geen overspel pleegt dan bewaar je de vrede. Dat is de bedoeling van de wet.

Op 30-9-2019 om 09:56 zei Fundamenteel:

Goed zou zijn dat het westen Hamas als een terroristische organisatie erkent en stopt met “humanitaire” hulp, ze subsidiëren de vernietiging van Israël.

Dat zou helpen. Hamas zal wel arabisch zijn, het arabisch is verwant aan het hebreeuws. In het hebreeuws betekent het "geweld". Jezus wees onrechtvaardig geweld af. Het is duidelijk dat veel Palestijnen (mn het leiderschap) geen vrede willen. Gelukkig zijn er Palestijnen die de Heer willen dienen. Ik heb gehoord dat de chauffeur van Arafat tot bekering is gekomen. Als ik het me goed herinner is er een video op You Tube met zijn getuigenis. Daar zijn er meer van tegenwoordig. Maar Hamas vertrouw ik niet. De steun die ze krijgen wordt gebruikt om oorlog mee te voeren.

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Sterker nog; vergeving is een onmisbare pilaar in het basisfundament voor herstel.

Indien wij onze broeders en zusters niet vergeven, dan zal Yahweh dé Vader ons ook niet vergeven voor onze zonden; dus om van Gods toorn verlost te worden, dienen wij ook onze broeders en zusters  te ter vergeven.

Bovendien heb je in feiten jezelf ermee als je anderen niet vergeeft, omdat het niet vergeven van anderen een voedingsbodem vormt voor stress en frustratie.
Stel dat iemand je psychisch gekwetst heeft of lichamelijk letsel bij jou veroorzaakt heeft. Als je die persoon niet vergeeft, dan vormt die onvergevingsgezindheid als het ware een plek waar je kwetsbaar bent. Want als er een gedachte of een denkbeeld in je opkomt over de persoon die je gekwetst heeft of letsel bij jou veroorzaakt heeft, dan zal die onvergevingsgezindheid resulteren in stress en/of frustratie. Als je die persoon vergeven hebt, die jou gekwetst heeft of letsel bij jou veroorzaakt heeft, dan heb je vrede met die persoon en zal er geen aanleiding zijn tot stress en/of frustratie, als er over die persoon een gedachte of denkbeeld in je opkomt. Als we moeite hebben met het vergeven van anderen, dan kan het nuttig zijn om God te bidden om hulp, voor het vergeven van anderen.

Heel goed gedaan

3 minuten geleden zei Thinkfree:

denk jij dat in den hemel men 'de spot drijft met elkaar'? een grapje kan, maar de spot drijven is iemand bewust kleineren en daar je genoegen uit halen het is het uitoefenen van trots.

Spotten kan pijnlijk zijn. Goed bedoelende mensen worden gekwetst, dat is zeker niet de bedoeling van God. Daar ben ik het helemaal mee eens. Daarom is het ook dat Wilders bakzeil heeft moeten halen. Helaas is hij te ver gegaan. Maar God heeft hem zijn zin niet gegeven. Een grapje kan leuk zijn, God heeft ook humor gemaakt, maar je moet geen mensen opzettelijk kwetsen, helemaal mee eens. Maar sommigen denken dat ze overal de baas over kunnen spelen. Dat deed Achab in het verhaal van Elia. Elia diende de Heer en omdat Achab het niet goed deed werd er de spot met hem gedreven, hij kon geen antwoord geven. Het gevolg was dat alle profeten van de Baäl (Achab diende de Baäl) gedood werden. Ook deze profeten zaten ernaast. Maar dat is moeilijke materie. Of er in de hemel gespot wordt weet ik niet, in ieder geval zijn er geen mensen die er naast zitten. Er staat: "spot niet met wat je niet kent". Als je iemand pijn doet met spotten dan kan het gebeuren dat hij de spotter aan gaat pakken. Ook staat er: "verdrijf de spotter en de ruzie verdwijnt". Spotten doet pijn en mensen proberen zich te verdedigen, zo krijg je ruzie. Er is veel te doen geweest over plagen en pesten. Niemand wist hoe je dat op moest lossen. Maar jezus weet het wel. Er zijn in de bijbel verschillende teksten over spotten, Pesten is ook spotten. Dat moet je weten.

16 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Als we het hebben over 'goede' werken, dan bedoelen we daar in algemeen werken mee die, wij, mensen als goed ervaren.

Echter, Jezus zegt in Luk. 18:19 (NBG1951) "Jezus zeide tot hem: Waarom noemt gij Mij goed? Niemand is goed dan God alleen". Hij zei dat nadat iemand hem "goede meester" noemde. Merk op, dat Jezus zichzelf blijkbaar óók niet goed noemt. Paulus bevestigt dit als hij zegt: "er is niemand, die doet wat goed is, zelfs niet één". Maar voordat nu het hele forum nu over mij heen valt, zal ik uitleggen wat Jezus, maar ook Paulus bedoelt.

Als Jezus zegt "wat noemt gij Mij goed?", dan heeft Hij het in feite over de Bron van zijn goedheid. Daarom zegt Hij óók: "Niemand is goed dan God alleen". God is zijn hemelse Vader en Jezus zegt over die relatie: John 5:30 (NBG1951) "Ik kan van Mijzelf niets doen; gelijk Ik hoor, oordeel Ik, en mijn oordeel is rechtvaardig, want Ik zoek niet mijn wil, doch de wil van Hem, die Mij gezonden heeft". en John 6:38 (NBG1951) "Want Ik ben van de hemel nedergedaald, niet om mijn wil te doen, maar de wil van Hem, die Mij gezonden heeft".

'Goede werken' komen voort uit de relatie met God. Maar er is maar één relatie met God mogelijk waarbij levende water (dat de werken goed maakt) vrijelijk kan stromen en dat is de relatie via Christus. In Luk 10:22 (NBG1951) staat: "Alle dingen zijn Mij overgegeven door mijn Vader en niemand weet, wie de Zoon is, dan de Vader, en wie de Vader is, dan de Zoon, en wie de Zoon het wil openbaren". Paulus zegt dus eigenlijk: niemand verrichtte werken die voortkomen uit de Bron van God (de Zoon had nog niemand de Vader geopenbaard) en dus waren hun werken boos.

Het doen van 'goede' werken is dus enkel maar mogelijk als de Geest van God die in je werkt. Het resultaat van die werken wordt gezien en ervaren door mensen: 2 Cor. 2:15 (NBG1951) "want wij zijn voor God een geur van Christus onder hen, die gered worden, en onder hen, die verloren gaan".

Met andere woorden: je kunt goed doen aan mensen (goede werken doen), die door God toch niet als zodanig worden gekenmerkt. 

 

Amen. Christus deed goed door de kracht van God en Paulus doelt op de situatie wanneer God niet in ons werkzaam is.

35 minuten geleden zei thom:

Marcus 1

10 En terstond, als Hij uit het water opklom, zag Hij de hemelen opengaan, en den Geest, gelijk een duif, op Hem nederdalen.

11 En er geschiedde een stem uit de hemelen: Gij zijt Mijn geliefde Zoon, in Denwelken Ik Mijn welbehagen heb!

12 En terstond dreef Hem de Geest uit in de woestijn.

13 En Hij was aldaar in de woestijn veertig dagen, verzocht van den satan; en was bij de wilde gedierten; en de engelen dienden Hem.

14 En nadat Johannes overgeleverd was, kwam Jezus in Galilea, predikende het Evangelie van het Koninkrijk Gods.

15 En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.

Dan heb ik je goed begrepen, klopt als een bus.

Op 31-8-2018 om 15:34 zei Thorgrem:

Nav de Mohamed kleurplaatwedstrijd van Wilders en de gebruikelijke reacties uit de teletijdmachine hier een satire topic.

Aangezien zelfspot (of spot van de eigen groep) een teken van ontwikkeling is bij deze de aftrap;

Satire zal best een plaats hebben in het koninkrijk van God. Maar je moet wel oppassen met wie je de spot drijft. Moslims kunnen het over het algemeen slecht waarderen.

9 minuten geleden zei thom:

Die ''anderen voeden'' is daarmee de Ander. Het Zijne komt tot het Zijne.

Dus wat voeden kan, is wat uit Hem is, en voedt Hem; dat wat zich aangesproken voelt door het Woord.

En dan is Geest aan het werk.

Maar Jezus sprak het Woord pas, ná de grote verzoekingen. 

Christen is Hij, die de Geest heeft.

 

Helemaal mee eens, bedoel je met dat Jezus het Woord pas sprak nadat hij door de duivel verzocht was?

19 uur geleden zei Gaitema:

Oke, dank voor je mening  😊

Vergeving is een basis voor herstel. Maar dat wil niet zeggen dat het makkelijk is. Maar Jezus wist in alles wat Hem overkwam iets goeds te zien. Als iemand je uitscheldt dan krijg je aandacht. Als je uitschelden vergeeft kun je de aandacht waarderen.

PS  Deze reactie is naar aanleiding van een deel van je discussie met Thinkfree.

8 minuten geleden zei thom:

De schapen in de vergelijking, hebben het Licht in zich, en kunnen daarom hen voeden, onderdak geven die het Licht zoeken. De werken die ze doen, doen ze doordat het Licht getoond wordt doorheen de woorden die ze geven.

De bokken hebben geen weet van het Licht, anders hadden ze wel deel aan het Licht.

Hij komt tot het Zijne. En wat reageert is uit het Zijne.

 

Mijn voorkeur gaat uit naar deze woorden: De Christenen hebben Jezus in zich, Jezus is het levende brood en daarom kunnen zij anderen voeden. Maar als je het op jouw manier. zegt zijn er ook wel mensen die het begrijpen.

En ik ben het van harte eens met "Hij komt tot het Zijne. En wat reageert is uit het Zijne." Mooi gezegd.

14 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Hiermee impliceer je dus dat God eerst geloof moet geven voordat mensen Hem gaan zoeken. God openbaart Zich dus enkel aan de mensen die Hij geloof geeft. Waarom gelooft niet iedereen? Is God dan selectief? Op basis waarvan dan?

Ik heb het niet over geloof gehad, God zoekt ons en Hij gaat om met wie op Hem reageren. Als iemand God niet zoekt, dan zoekt God hem wel. Dus het ligt niet aan God als iemand verloren gaat. Waarom niet iedereen gelooft weet ik niet. Ik geloofde vroeger niet en nu wel. Omdat God mij niet heeft laten vallen. God is volgens mij niet selectief, dwz dat Hij ieder mens wil redden en iedereen zoekt, maar natuurlijk selecteert Hij wel afhankelijk van de reactie die de mens geeft.

25 minuten geleden zei thom:

Zo grappig, alleen dezelfde woorden gebruikt in een andere volgorde.

Het item doet mij denken aan Math. 25 over de schapen en de bokken, en over Gal. 5 de vrucht van de Geest.

De woorden waardoor het Licht schijnt, en waardoor de blinden gaan zien, de lamme gaan lopen, en de doden opstaan, zijn de werken waardoor de schapen, die van zichzelf niet doorhebben dat ze goede werken doen, van de bokken gescheiden worden. Hem dienen, door zichzelf niet te zijn, maar de Geest het werk hebben laten kunnen doen.

De goede werken bestaan uit de vrucht van de Geest. 

 

 

Dat denk ik ook. Jezus liet het licht schijnen door de goede werken te doen. De schapen komen daardoor naar Jezus toe en de bokken juist niet. De vruchten van de Geest zijn goedheid, trouw, geduld, zonder die eigenschappen kun je geen goede werken doen. Goed gezien.

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zonder geloof is het echter onmogelijk God te behagen. Want wie tot God komt, moet geloven dat Hij is, en dat Hij beloont wie Hem zoeken. (Heb.11:6)

Hoe kan God dan zeggen dat Hij beloont wie Hem zoeken? Dat zegt Hij toch niet tegen dovemans oren? 

Als je je bekeert hebt dan ken je het nut van God zoeken, dan zoek je God wel. De tekst die ik aanhaalde is voor degenen die nog niet geloven.

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat is goed?

God is goed, zuiver goed. Een mens die goed doet, moet een standaard hebben die bepaalt wat goed is. Omdat de mens geschapen is naar Gods beeld lijkt mij dat de mens een aangeboren besef heeft van wat goed is en wat niet en dat gaandeweg ontwikkeld. Ik doel op het geweten. Dat zou de mens toch op zoek moeten laten gaan naar waar deze moraal nu eigenlijk vandaan komt en waarom deze universeel wordt gedeeld. Over de uitvoering heb ik het dan maar niet, want die rammelt aan alle kanten.

Niemand zoekt God, waarom weet ik niet. Maar God zoekt ons wel. Als hij ons gevonden heeft traint hij ons om degenen die nog niet gered zijn te zoeken voor Hem. Als ze het evangelie niet willen horen dan heeft spreken geen nut meer: "schudt het stof van je schoenen". Dan blijft het zien over en komen de goede werken in actie.

14 uur geleden zei Bastiaan73:

Beste Chiel ik gun je van harte een volgster maar het profiel van deze persoon is zeer twijfelachtig. Zie het topic

@Trajecto kan de persoon achter dat profiel nog steeds iemand benaderen of alleen -zoals bij Chiel- volgen?

Bedankt voor je waarschuwing

22 minuten geleden zei thom:

Mijns inziens zijn de goede werken de woorden waar het Licht doorheen schijnt.

Als je die begrippen zo ruim interpreteert, wie begrijpt het dan nog? Mijns inziens is het voor een goed begrip beter om begrippen niet te ver op te rekken.