Aristarkos

Maar dan moeten we ons allemaal laten besnijden want de wet gaat niet voorbij dan door vervulling zoals de Heere zegt « Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied ». Dus de wet is nu nog niet vervult — want de nieuwe hemel en aarde komen pas na de volgende aioon — zoals velen denken. Aristarkos

Waar staat het letterlijk in Gods Woord? Niet in een vertaling. Aristarkos Waar staat dit in Gods Woord? Aristarkos

Je bent het niet eens met wat ik in de Bijbel lees, dat is heel wat anders dan dat ik hem niet lees. In plaats van persoonlijk te worden zou je ook kunnen bestuderen wat ik zeg, misschien dat je het dan begrijpt. Aristarkos

Dus wat ik zeg, Paulus verkondigde het Evangelie der Voorhuid, dat gaat terug tot Abraham voordat hij Besneden werd. In Gen. 12:7 beloofde de Heere hem al het land, in Gen. 13 bevestigt Hij dit « Want al dit land, dat gij ziet, zal Ik u geven, en aan uw zaad, tot in eeuwigheid. En Ik zal uw zaad stellen als het stof der aarde, zodat, indien iemand het stof der aarde zal kunnen tellen, zal ook uw zaad geteld worden ». Dit is de aardse belofte van het Land. In Gen. 15 zegt de Heere meer, Abraham zegt daar tegen de Heere dat Deze hem geen zaad heeft gegeven, dan leide Hij hem naar buiten en zei «

Maar dat heet nergens zo, noch is Israel, maar de gemeente Gods, dat is wat anders. De gemeente Gods bestond naast Israel in de tijd der Handelingen daarom zegt Paulus in Gal. 2:7 « Maar daarentegen, als zij zagen, dat aan mij het Evangelie der voorhuid toebetrouwd was, gelijk aan Petrus dat der besnijdenis », dit zijn twee evangelien die God gescheiden houdt en wij niet mogen vermengen. Dat we dat al 2000 jaar doen verandert daar niets aan. Aristarkos

Maar dat betekent dat de heidenen Israels feesten hebben ingepikt, onwettelijk. Het gaat hier namelijk over het Pascha, zoals de Heere ook zegt in Lucas 22:15 « En Hij zeide tot hen (de 12 zie v. 14): Ik heb grotelijks begeerd, dit pascha met u te eten, eer dat Ik lijde », het pascha is een Joods feest en het was voor onbesnedenen verboden hieraan deel te nemen Exo. 12:48 « Als nu een vreemdeling bij u verkeert, en den HEERE het pascha houden zal, dat alles, wat mannelijk is, bij hem besneden worde, en dan kome hij daartoe, om dat te houden, en hij zal wezen als een ingeborene des lands; maar

Mijn fout, het was een uitspraak van Willempie, mijn excuus. Aristarkos

Dat is niet waar, volgens Gen. 9:4 « Doch het vlees met zijn ziel, dat is zijn bloed, zult gij niet eten ». Als het geen waarde had voor God mochten we het bloed ook eten. Aristarkos

Niet volgens de Schrift, we lezen in Rom. 8:29 « Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder vele broederen » Een broer van de Zoon van God is een zoon van God, deze hebben niets aan verbonden voor het vlees, of de aarde, maar hebben een hemelse roeping. De meeste gelovigen denken dat de aarde alles is wat God heeft beloofd, dat staat ook nergens in de Schrift. De wet en de verbonden — dus ook de hogepriesters — zijn voor de aardse sfeer. Ik zeg dus niet dat Christus geen Hog

Of wij daarop ingeent zijn is maar de vraag. In de hele Schrift staat nergens dat de heidenen ingeent worden op het nieuwe verbond, wat er wel staat is dat we ingeent worden op de olijfboom. De vraag is dan wat is de olijfboom? Om dit te achterhalen moeten we terug naar het O.T.. Daar lezen we in Jer. 11:16 « De HEERE had uw naam genoemd een groenen olijfboom ... ». De olijfboom is symbool van de religieuze privileges van Israël, het ineenten daarop gaf kennis van Gods Schriften, dat was ook alleen aan Israel gegeven, Psa. 147:19 « Hij maakt Jakob (dus Israel) Zijn woorden bekend, Israel Zijn

Vooral van protestantse zijde word geleerd dat met de « kerk » het nieuwe verbond is gesloten, maar de Schrift zegt dit nergens. Het enige volk waar covenanten mee gemaakt zijn, zijn de Joden (Israeliten) zoals b.v. Rom. 9:4 zegt « Welke Israelieten zijn, welker is het zoonschap (Grieks uihothesia) , en de heerlijkheid, en de verbonden, en de wetgeving, en de dienst van God, en de beloftenissen ». Jouw citaat van Jer. 31 (2 verzen terug) word bijna woordelijk herhaald in Heb. 8:8, 9 « Want hen berispende, zegt Hij tot hen: Ziet, de dagen komen, spreekt de Heere, en Ik zal over het huis Israels

Later schreef Paulus in 1 Cor. 10:25, 26 « Eet al wat in het vleeshuis verkocht wordt, niets ondervragende, om des gewetens wil; Want de aarde is des Heeren, en de volheid derzelve. En indien u iemand van de ongelovigen noodt, en gij daar gaan wilt, eet al wat ulieden voorgesteld wordt, niets ondervragende, om des gewetens wil. Maar zo iemand tot ulieden zegt: Dat is afgodenoffer; eet het niet, om desgenen wil, die u dat te kennen gegeven heeft, en om des gewetens wil. Want de aarde is des Heeren, en de volheid derzelve ». Je moet niet vergeten dat Paulus dit tegen de Joden zei die tot zoonsch

Nee ik denk helemaal niet dat ik het beter weet, ik denk wel dat de kerken in het verleden — door niet te begrijpen wat er gebeurde in 70 na Christus — en nu, het helemaal niet weten. Daarom dring ik aan op het lezen van hun geschriften, dan begrijp je waarom we nu zijn waar we zijn. Het hebben van Gods geschriften en daarin lezen en studeren is niet voldoende, dan denken we net als Israel dat we het zelf kunnen doen « ... Al deze woorden, die de HEERE gesproken heeft, zullen wij doen », en ze deden het niet, omdat ze dat niet konden. Dit is mensen eigen, het makkelijkste is dan zeggen dat jij

Nee, het gaat erom wat voor discipelen het waren zoals je kunt zien uit de voorgaande verzen: In Mat. 8:19 staat « En er kwam een zeker Schriftgeleerde tot Hem, en zeide tot Hem: Meester! ik zal U volgen, waar Gij ook henengaat » in v. 21 staat « En een ander (heteros dus geen Schriftgeleerde) uit Zijn discipelen zeide tot Hem: Heere! laat mij toe, dat ik eerst heenga, en mijn vader begrave ». Aristarkos

Bedankt voor je antwoord. Aristarkos

Waar de meeste bijbel studenten teveel in vast zitten in hun door traditie overgeleverde leer. Die leerde dat de « kerk » in de plaats van Israel was gekomen. Pas in 1948 — de oprichting van de staat Israel — is hier langzaam verandering in gekomen. We lezen in Eze. 37 dat de splitsing van Israel en Juda ongedaan word gemaakt (de twee houten), we zitten nu in de situatie voordat dit gebeurd. Diezelfde Ezechiel praat ook over schapen in v. 34:2 « Mensenkind! profeteer tegen de herders van Israel; profeteer en zeg tot hen, tot de herders: Alzo zegt de Heere HEERE: Wee den herderen Israels,

Dat is geen antwoord op mijn vraag, ik begrijp dat je de gelijkenis van de zaaier bedoelt? Die komt in drie Evangelien voor Mat. 13:1 — 23, Mar. 4:1 — 20, en Luc. 8:4 — 15, in deze drie staat nergens dit « als je de gelijkenis met het zaad begrijpt je alle gelijkenissen begrijpt ». Of bedoel je die in Mar. 4:26? Daarin staat jouw zin ook niet. Het kan ook zijn dat je Luc. 8:11 bedoelt maar daar staat jouw zin ook niet, wat er wel staat is dit: « En Hij zeide: U is het gegeven, de verborgenheden van het Koninkrijk Gods te verstaan ... » maar dat staat voor de verborgenheden van het koninkrijk.

Dat bedoel ik. Aristarkos

Het gaat niet over gezag van de geloofsbelijdenis maar over hoe zelfs die denken, over door mensen geschreven documenten. Ik denk dat je dingen door elkaar aan het halen bent. Aristarkos Ik heb geen theorie, ik heb slechts de Heilige Schrift, als hij maar in één volk heeft wat dan met de geloofshelden van Hebreeën 11? Waarom heef God dan aan Abraham beloftes gedaan voor hij besneden werd, 430 jaar voor de wet van Israel? Aristarkos

Nee, ik ben heus de enige niet, maar hoevelen doen de moeite? Hoevelen durven tegen de « kerk » in te gaan? Wat ik in mijn vorige post al zei doe jij nu « Dan krijg je vragen als: Kunnen zovelen zich zolang vergist hebben? Denk je dat je het beter weet dan die grote mannen? » Nee, dat is het niet want hoe weet je anders waar de kerk haar wijsheid vandaan haalt? Als je de moeite ooit wilt doen zul je schrikken, het O.T. volgde ze niet of ze spiritualizeerde het practisch volledig: lees « kerk » waar « Israel » staat. Dat is de basis van de huidige kerken. De Schrift is door God dusdanig

Ik houd er helemaal geen eigenaardige gedachten op na, ik onderzoek de schriften of de vertaling wel klopt. En die klopt regelmatig niet. In het Grieks staat in Rom. 8:14 « zonen », daarom staat in v. 15 « ... aanneming tot zoonschap ... Welken wij roepen: Abba, Vader! » en in v. 16 staat inderdaad kinderen zo ook in v. 17 staat kinderen maar dat is omdat Paulus de zin begint met « Want gij hebt niet ontvangen den Geest der dienstbaarheid ... » dat is de wet van Mozes, dus kinderen. Je moet niet vergeten dat Paulus' evangelie moest opleiden tot zoon van God, dus hij praat ook over kinderen God

En tegen wie praat Hij hier over de wet? Heidenen? Nee, mijn vriend Hij praat hier tegen Joden, die hadden de geschriften (O.T) om te onderzoeken. Aristarkos

Dat klopt ook, in Joh. 5:43 zegt de Heere Jezus (een Jood) als een andere (Jood) in zijn eigen naam komt... het gaat dus zoals ik al zei in de evangelien over Israel, die verwachten een Messias en zij die niet geloven in Christus nog steeds en die andere (van dezelfde soort) zullen ze aannemen. Over handelingen, dat klopt ook want Paulus stichte de gemeente Gods en deze zijn zonen van God, geen kinderen van God, als ze hem tenminste geloofden. Aristarkos PS. Kan iemand me vertellen hoe ik een citaat kan opsplitsen? Als ik op citeren klik krijg ik een groot blok. Alvast bedankt.

1. Wat we allemaal meer zouden moeten doen is wat Paulus schijft in 2 Tim. 2:15 « Benaarstig u, om uzelven Gode beproefd voor te stellen, een arbeider, die niet beschaamd wordt, die het Woord der waarheid recht snijdt », dat gebeurt niet. Tevens zouden Bijbelstudenten zich moeten verdiepen in de geschiedenis van de Kerk en hoe die tot stand is gekomen. 2. Het offer van Christus was voor iedereen zoals b.v. Joh. 3:16 « Want alzo lief heeft God de wereld (kosmos) gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven

Helaas niet, het Grieks spreekt je hier tegen. Het Grieks heeft twee woorden die allebei door « andere » worden vertaald namelijk « allos » en « heteros ». Wat allos betekent kun je zien in Mat. 5:39 « Maar zo wie u op de rechterwang slaat, keert hem ook de andere toe ». Allos is dus een ander van dezelfde soort. Heteros word gebruikt in Mat. 8:21. « Een ander uit Zijne discipelen », de vorige die met hem sprak was een schriftgeleerde, deze niet, deze was een andere van een andere soort. Aristarkos