sjako

Je snapt mijn punt niet. Nefesh of ziel wordt vaak gezien als het onsterfelijke gedeelte van de mens wat het dus niet is. Zoals je zegt betekent het de hele persoon, dier of het leven zelf. Zo wordt gezegd dat de ziel nefesh in het bloed zit. Of dat de nefesh terugkeerde tot een dood persoon en die persoon weer ging leven. In het laatste betekent het dat het leven weer terugkeerde, maar wordt vaak aangehaald als bewijs voor onsterfelijke ziel wat het niet is. 2. Waarzeggerij bestaat zeker, maar niet door overleden mensen, maar door middel van demonen die zich voordoen als overleden person

Het wordt steeds erger. Dus het NT is eigenlijk maar een tweede rangs Schrift? Paulus schreef dit op onder inspiratie. Denk je nu echt dat de Geest het NT niet bedoelde? En ja, er waren in de tijd mondelinge overleveringen, maar die zouden niet in strijd zijn met de rest van de Schrift. Als dat zo zou zijn dan had je geen ogen nodig. Zouden blinden dan ook ineens kunnen zien bij een uittreding. Welnee, je hersenen spelen dan een spelletje met je zoals wetenschappelijk dus is bewezen. Je neemt razendsnel je omgeving op en je hersenen doen daar wat mee.

Ja, de bijbel leert dat je na je dood naar Sjeool of Hades gaat, wat je ook met het Graf kan vertalen. Zowel goede mensen, zoals David en Job gingen naar Sjeool, niet naar de hemel. Dat is zeer duidelijk aan te tonen in de bijbel. Mensen die naar de hemel gaan krijgen een opstandingslichaam die hoort bij de plaats waar ze naar toe gaan. Zo krijgt iemand die naar de hemel gaat een geestelijk lichaam en die een aardse opstanding krijgt een aards lichaam, wat misschien ook wel anders is dan ons lichaam nu. Joden geloofden, zoals aangetoond, dat in Sjeool geen kennis en bewustzijn is. D

Het gaat om het woord nefesh wat vaak wordt gelezen als het onstoffelijke, de geest, van een mens. Dit vers laat idd zien dat de mens zelf de ziel is en er geen heeft. Dus dit is enkel maar een goede aanvulling. 2. Als een gezalfde van Jehovah zich wend tot spiritisme waar bij wet de doodstraf op staat dan is hij duidelijk het padje kwijt. Blijkbaar kwam dat spiritisme in de omringende volken vaker voor. Die geloofden misschien wel in een onsterfelijke ziel. Daarom waren de Israëlieten beschermd door de Wet. Jehovah weet vanzelfsprekend dat de 'geesten' van overledenen niet konden spreken

Ik denk dat dat wel mee valt. Als ik mijn mening ventileer dan is dat geen schofferen. Dan moet je niet op een forum willen zitten. Ik vat het op als geen weerwoord er tegen kunnen hebben en dan maar weer op het WTG afgeven. Kom met argumenten dan hou je het ook een beetje vriendelijk hier.

Genesis 2:7 En Jehovah God ging ertoe over de mens te vormen uit stof van de aardbodem en in zijn neusgaten de levensadem te blazen, en de mens werd een levende ziel. Saul was het padje een beetje kwijt. Hij wende zich tot spiritisme, iets waar de doodstraf op stond. Het is duidelijk dat het Samuël niet was. Satan kan mensen doen geloven dat ze een onsterfelijke ziel hebben. Wat betreft die druggebruikers, bij een experiment konden ze op commando een 'uittreding' oproepen. Het is iets in je hersens. Het stond in de Trouw: Zweedse wetenschappers laten met MRI zien waar 'out of body e

Het is weer het oude liedje. Ik kom met een duidelijke uitleg van bijv Lazarus en de rijke man wat bijbels niet te weerleggen is en wat gebeurd er, het WTG belasteren (ik druk me netjes uit). Kom eens met argumenten waarom het niet zou kloppen in plaats van goedkoop uitbleren dat het WTG niet deugd. Dat geschreeuw beschouw ik als pure onmacht.

Ja en er staat ook niet dat het bestuur of het Vaticaan in Rome zit of het moet Babylon de Grote zijn. Toevallig zit het hoofdkwartier in VS maar had overal kunnen zijn. Het is een wereldwijde gemeente. Je weet niet waar je het over hebt. De 144000 is zo duidelijk als wat. Maar dat ga ik hier niet uitleggen. Je moet het evangelie van Willempie hebben natuurlijk. Jij hebt een heel afwijkende kijk op het evangelie. In het Duizendjarig Rijk zal er geen afwijkende inzichten meer zijn.

Besturend lichaam staat wel degelijk in de bijbel Mat 24:45 Wie is echt de getrouwe en beleidvolle slaaf, die door zijn meester over zijn huisknechten is aangesteld om hun op het juiste moment hun voedsel te geven? De 144.000 en de grote schare hebben ieder hun eigen functie in Gods voornemen. Op het eind worden we 'een kudde'. Het is dus niet zo dat de 144.000 beter af zijn dan de grote schare.

En hoe bewijs je dan dat die overleveringen van Jezus af zouden komen? Ze komen niet eens overeen met de rest van de schrift, dus lijkt me onwaarschijnlijk. Net zo onwaarschijnlijk als al die relikwieën die de RKK heeft. Het WTG is lang niet de enigste die drieeenheid ontkend. Ook in de geschiedenis niet. Het komt in ieder geval niet in de Schrift voor. En de beloften van Christus zijn niet enkel voor de 144.000, maar voor de hele mensheid. Dan heb je er niks van begrepen.

Dat laatste, een mengelmoes. Of dat in zes dagen was valt te bezien.... maar daar gaat het nu niet om. Hij kan zeker Satan aan, maar dat zal op een manier moeten gaan die ook weer rechtvaardig is en waarbij geen enkele twijfel meer zal zijn dat Jehovah de enige Souverein van het universum is. Dat is het verhaal over de strijdvraag wat ik al vaker heb uitgelegd.

Het probleem is dat die oorlog niet te vermijden is anders zou God dat echt wel doen. Satan laat zich niet in een hoekje zetten. Z'n hele stelsel zal moeten worden vernietigd anders zal er nooit echte vrede komen op aarde. Rechtvaardige mensen worden ontzien of ze krijgen een opstanding.

Paulus waarschuwde voor overleveringen in Efezen 4:14 14 We moeten dus geen kinderen meer zijn, heen en weer geslingerd door de golven en meegesleurd door elke wind van leringen afkomstig van mensen die bedrog en gemene listen gebruiken. 15 Maar laten we de waarheid spreken en in alle dingen door liefde naar hem toe groeien die het hoofd is, Christus. Jezus had het zo vaak aan de stok met de Farizeeën juist vanwege hun overleveringen. Daardoor sloten ze het Koninkrijk voor hun volgelingen af. Het is logisch dat een kerk van 2000 jaar oud zaken binnensluipen die er niet in thuishor

Dat hebben wij niet verzonnen. Het staat in Openbaring. En wie wel en wie niet Armageddon overleeft is niet aan ons. Wat ik wel weet is dat het rechtvaardig zal zijn. Jehovah en Jezus zullen nooit en ten nimmer onrechtvaardig handelen. En het zal zeker geen plezierige tijd zijn ten tijde van Armageddon, maar het moet nu eenmaal een keer gebeuren om deze aarde te bevrijden. Maar Jehovah stuurt miljoenen mensen naar de natiën om ze te waarschuwen.

Als je dat met de bril van de onsterfelijke ziel leest wel ja. Zet je bril af en je ziet wat Paulus echt bedoelde.

Juist, je zegt het goed, op de geloofstraditie, overleveringen. Wij baseren onze theologie op de bijbel. Lees nog maar eens terug wat Jezus over overleveringen te zeggen heeft!

@bernard 3 Mooi beschreven Bernard. Ben het niet helemaal met je eens, maar dat gaat om details. Zo zie je maar dat niet alleen Jehovah's Getuigen deze waarheden geloven. Als je je bril afzet wat betreft onsterfelijke ziel etc dan wordt de Bijbel steeds meer een open boek voor je. En het mooie is nog wel dat dan de Geest steeds meer tot je gaat spreken. Je krijgt de drang om het uit te schreeuwen over de daken wat voor goede God we hebben. Wij mogen een liefhebbende God aanbidden. We krijgen zo'n innige band met hem. We gebruiken daarom ook zijn naam Jehovah. De Maker van Hemel en aarde zorgt

Het is een komma verschil, dus zo geforceerd is het niet. Jezus ging simpelweg niet naar de hemel die dag, maar naar Hades. En je kan toch niet met droge ogen beweren dat daar het Paradijs is! De uitleg van de gelijkenis is ook niet geforceerd. Dat denk je alleen maar omdat je je leven lang overtuigd was dat dit een bewijs was voor het direct naar de hemel of naar de hel gaan. Denk nog eens goed na! Wat betekent het in de boezempositie brengen van Abraham? Het naar de hemel gaan? Geef daar eens een uitleg aan... Het slaat nergens op. Paulus was daar duidelijk over zoals ik heb aangetoond.

Over inlegkunde gesproken.......

Vertelt Jezus wel. Met die wetenschap moet je deze gelijkenis zien. In die tijd was dat gewoon gesneden koek. Ze kenden het concept 'hel' al helemaal niet. Maar geestelijken hebben deze gelijkenis misvormt, en van God een monster gemaakt die mensen voor eeuwig in een hel wil laten lijden. Je moet deze gelijkenis in het licht zien van wat Jezus verkondigt en dat was geen hel. Nee, maar er staat ook niet dat hij direct zijn ogen open doet. Uit de context weten we dat de doden opgewekt worden tijdens het 1000 jarig rijk, dus het is onlogisch dat dit hier anders is. Nee, maar hij s

Nu over de rijke man. Jezus zei niet dat hij direct naar een brandende hel ging. Hij stierf en werd begraven werd gezegd. Dat is niet hetzelfde. De rijke man sloeg zijn open ogen in Hades (ja waar ook Jezus naar toe ging). Wanneer was dat? Toen hij werd opgewekt! Hij was in Hades, niet Gehenna. Gehenna was een vuilnisbelt net buiten Jeruzalem dat altijd brandend werd gehouden en waar ook misdadigers werden gegooid. Het was dus een mooi symbool van eeuwige vernietiging van de 'onoprechten'. Wanneer deed hij dan zijn ogen open? Daniël o.a. spreekt van een opstanding van de rechtvaardi

Dat is wel de gedachte die spreekt uit het verhaal van Jezus over de bedelaar Lazarus en de rijke man (Lucas 16)... "Op zekere dag stierf de bedelaar, en hij werd door de engelen weggedragen om aan Abrahams hart te rusten. Ook de rijke stierf en werd begraven. Toen hij in het dodenrijk, waar hij hevig gekweld werd, zijn ogen opsloeg, zag hij in de verte Abraham met Lazarus aan zijn zijde. Hij riep:... Maar Abraham zei:..." Is hier dan een heidens gedachtegoed geslopen in nota bene woorden die Jezus in de mond worden gelegd? Of is de kwestie gewoon niet zo "doodsimpel" als jij het on

Ja natuurlijk, daar ben je toch voor gemaakt? Je bent niet gemaakt voor de hemel. Adam en Eva ook niet. Als ze niet hadden gezondigd dan hadden ze nu nog geleefd op de aarde. Ik zie er naar uit om op een gereinigde aarde te mogen leven. Het was een visioen van Johannes en die zag hoe het zou gaan gebeuren. Hij gaf enkel de volgorde aan hoe het in de toekomst zou gebeuren. Openbaring 20:4 4 En ik zag tronen, en degenen die erop zaten kregen autoriteit om te oordelen. Ik zag de zielen van hen die terechtgesteld waren omdat ze getuigenis hadden gegeven van Jezus en hadden gespr

Je kunt natuurlijk altijd teksten zoeken die het tegendeel zouden 'bewijzen' maar de hele bijbel is duidelijk wat de toestand van de doden is, inactief. Dat heeft het WTG niet verzonnen, dat staat er gewoon. De teksten die ik heb gegeven zijn maar een paar voorbeelden. Zou ook raar zijn als het anders was. Dan zouden getrouwe mensen zoals David dus in een halfbewuste toestand hebben gewacht op hun opstanding. Niet fijn lijkt me. Jezus heeft Zijn leven gegeven, maar wat jij zegt is dat Hij eigenlijk 'stiekem' in een andere vorm doorleefde. Je gaat voorbij aan de tekst in Handelingen dat Go

@Hendrik-NG Ik zal er op terugkomen. Misschien nieuw topic beginnen omdat het hier off-topic is. Maar even korte gedachte hierover. Het staat buiten buiten kijf dat Jezus en Zijn Vader heel nauw samenwerken. Jezus vertrouwde voor 100% op zijn Vader dat Hij hem zou opwekken. Handelingen is hier duidelijk over. De Vader heeft Jezus opgewekt, of staat hier wat anders dan volgens jou? Jezus heeft vrijwillig zijn offer gebracht. johannes 10: 17 De Vader houdt van mij omdat ik mijn leven geef, zodat ik het weer mag ontvangen (1). 18 Niemand neemt het van mij af, maar ik geef het uit mezel