sjako

En de profetieën van oa Jesaja dan? En van Daniël? En nog veel meer.

Volgens mij begint het een beetje te dagen. Er is namelijk geen Paradijs in Hades.

Waar staat dit?? Nergens. De ziel die zondigt zal sterven, zegt de Bijbel. Vreselijk geloof heb je dan. Ik geloof in een God van liefde die een mens niet eeuwig pijnigt in de zin van 'pijn doen'. Zo is God niet en ik hoop echt dat je dat een keer gaat inzien. Er is ook totaal geen schriftuurlijke ondersteuning voor. Dat geldt voor mij ook, maar als mens wordt ik toch nog geraakt door die hongerende kindertjes, of het verdriet van iemand die ernstig ziek is enz. Ik heb het ook overgegeven aan Jezus en samen met mij dragen we samen het Zijn juk. Maar dat wil niet zeggen dat je o

Zeker, alleen God kan ons redden. Dat kan Hij doordat Jezus het zoenoffer was dat Hij verlangde. Oog voor oog, tand om tand. Als Jezus God zou zijn dat was dat een veel groter offer dan strikt noodzakelijk. Bovendien is God eeuwig, dus kan niet doodgaan. Jezus was Gods Zoon. Ik begrijp het wel, maar ik vraag me af of jij het begrijpt en je hebt me daar nog steeds geen zinnig antwoord op gegeven. Wij geloven dat net zo goed. Alleen dat eeuwige leven begint bij de opstanding tijdens Jezus wederkomst. De Bijbel is daar glashelder in. Voor gezalfden begint die nu al in de hemel. We

Ja klopt. Maar waar was het Paradijs? Op deze aarde. De weg naar verzoening met God was open en de weg naar het Paradijs was weer open. Voor iedereen, voor zowel Jood als niet-Jood. Hij vertrouwde Zijn Vader, God, Zijn ruach, oftewel zijn levensadem, toe. Hij vertrouwde er 100% dat Zijn Vader Hem weer uit de doden zou opwekken. Hij bedoelde met geest niet iets onstoffelijks. Daarna ging Hij drie dagen naar Hades, dood. Hij is in de tussentijd niet naar de hemel gegaan. Dat kan je uit Zijn eigen mond horen zeggen tegen Maria na zijn opstanding. In Jo 20:17 zegt Jezus tegen Maria: J

Was idd een heel leuke serie.

Je hebt gelijk. Interessant om eens goed uit te zoeken. Dat Kaasjeskruid dichter tegen de waarheid aanzit als jij. Hoe zit dat dan volgens jou in elkaar. Hoe kan God voor de mensheid sterven? Welke wetten zitten daarachter? Hoe kan God überhaupt sterven? Waarom moest Jezus sterven? Jij? En zo ja, heb je daar bewijs van? We nemen Jezus als Messias aan, niet als de almachtige God. Moslims nemen Jezus niet aan. Voor hun is Hij slechts een profeet. Een groot verschil. Er is maar één God.

Maar hoe kan je nu takken afbreken van Christus? Heel het hoofdstuk gaat zo'n beetje over Israël. Van het afvallige Joodse volk kan je wel takken we breken en andere, heidense takken uit de volken, ervoor in de plaats zetten. Zo kunnen de volken ook tot Gods volk gaan behoren. Samen vormen ze het geestelijke Israël. Getrouwe Joden, die Jezus aannemen, en de getrouwe Joden van voor Christus zijn de oorspronkelijke olijfboom.

Jij verwart het volgens mij met het lichaam van Jezus, de Gemeente. Dat laatste klopt dan weer wel. Samen vormen ze een nieuwe boom, het Israël Gods.

Ik denk dat zolang die boom bereikbaar was voor mensen eeuwig leven mogelijk was. Je hoefde er niet perse van te eten. Als het Paradijs over de hele wereld was verspreid, wat de bedoeling was, dat zouden mensen van de andere kant van de wereld niet bij die boom kunnen. Dus ik denk dat die allereerst een symbolische waarde had. Dat laatste klopt, Adam en Eva waren in principe sterfelijk, ook voordat ze gezondigd hadden. Alleen God en Jezus na Zijn zoenoffer zijn onsterfelijk.

Maar hoe kon het bloed van Jezus ons dan verlossen dan volgens jou? Met het laatste ben ik het met je eens. Nee, je hebt gelijk. Ik had moeten zeggen daarvoor zouden ze niet dood gegaan zijn.

Het is andersom. De olijfboom stelt de natuurlijke joden voor. De enten zijn de Christenen. Samen vormen ze het Israël Gods.

Vind ik vanzelfsprekend heel slecht antwoord, zonder argumenten. Wat moet er precies vergeven worden? En waarom zou alleen God dit kunnen? Wat is het verband met bijv de dieroffers? Een dieroffer kon zonden, tijdelijk, bedekken. Hoe zie jij dat? Waarom wordt Jezus in 1Kor 5:7 het paschalam genoemd. Als de zonde door één mens de wereld is ingekomen, dan zou God als slachtoffer toch veel te groot zijn. Hoe kon God sterven?

Maar dat staat er niet. Er staat dat de zonde door één man de wereld is ingekomen en daardoor de dood. Daarvoor gingen mensen niet dood, maar door die ene zonde van Adam is die de wereld ingekomen. Daarom kon ook één man de mensheid verlossen. Dit lijkt me een heel essentieel punt. Want hoe kon Jezus ons van de zonde verlossen?

Waar staat dat?

Maar zelfs al is het 'deze' dan hoeft het toch niet op een en dezelfde persoon te slaan. Lijkt me niet logisch. En dan nog spreekt Daniël hier over 'personen die in het stof slapen', dus dode personen, die een opstanding krijgen. Dat is zo. Maar Christenen geloven dat zonden die gebeuren door onze zondige neigingen worden vergeven door het Jezus Christus de grotere 'zondebok' om het een beetje oneerbiedig te zeggen. Een dier kan tijdelijk de zonden op zich laden, Jezus heeft dat definitief gedaan.

Je zegt dat het aanwijzend is, dan kan het toch net zo 'die' zijn?

Jij zegt dat het met 'deze' wordt vertaalt. Maar je zou toch ook kunnen zeggen die tot eeuwig leven en die tot eeuwige verachting oid? Dan heb je het over verschillende personen, wat me ook logisch lijkt. Ik denk niet dat Paulus bedoelt dat die persoonlijkheden allebei al aanwezig waren. De 'oude mens' is de mens voordat hij tot geloof kwam en Jezus heeft aangenomen. De nieuwe mens is nadat hij Jezus heeft aangenomen, en eventueel is gedoopt. De nieuwe mens wordt geleid door Gods Geest en is als het ware een nieuwe schepping. Als de apostelen ook zo gedacht hadden, hadden we hi

Paulus was het niet met u eens. Romeinen 5:12 Dus door één mens (ADAM) is de zonde in de wereld gekomen en door de zonde de dood, en zo heeft de dood zich tot alle mensen uitgebreid omdat ze allemaal hebben gezondigd. 13 Want er was al zonde in de wereld voordat de wet er was, maar zonde wordt niemand aangerekend als er geen wet is. 14 Toch heeft de dood vanaf Adam tot Mozes als koning geregeerd, zelfs over hen die niet hadden gezondigd met eenzelfde overtreding als Adam, die overeenkomst vertoont met hem die zou komen. U doet of het OT allemaal niet klopt en geen onderdeel is

Adam en Eva hadden gezondigd door van de boom te eten. Dat zou de dood tot gevolg hebben. Ze waren van tevoren gewaarschuwd! Al hun nakomelingen hadden hetzelfde lot. Een van Gods wetten is een oog voor een oog, tand voor tand. Dus om de vloek van de dood op te heffen moest er een gelijkwaardig persoon voor Adam in de plaats komen. Maar een volmaakt persoon was er niet meer, want alle mensen hadden die vloek overgeërfd. Alleen een volmaakt mens als Adam zou dat kunnen. Jezus was volmaakt en als volmaakt mens kon Hij voor Adam sterven. Dus het was een vereiste van God. Satan had een strijdvraag

Was er al een dodenrijk voordat Adam en Eva hadden gezondigd? Of zou het een symbolische verblijfplaats zijn?

Dat waren dan ook GEEN Christenen, maar lieden die het Christelijke erfgoed, door verdraaien van het woord, misbruikten voor eigen gewin. Precies wat Jezus al had voorspelt. Komt heel duidelijk naar voren in de gelijkenis van het tarwe en het onkruid. Het onkruid leek op het tarwe en groeide tegelijkertijd op, maar toen het tot wasdom was gekomen was het duidelijk wat het tarwe was en wat het onkruid. Het onkruid wordt weggedaan en verbrand en het echte tarwe verzameld. Onzin natuurlijk. Dat zou sadistisch zijn.

Als een ziel onsterfelijk zou zijn dan zou een ziel toch ook geen begin hebben? Dus die kan alles wel beweren en zeggen. De Paus zegt dat het zo is en dan is het zo.

Satan heeft geen enkele macht over God. Enkel gooide hij wel een vraag op. Mag God eisen dat Hij Soeverijn is en dienen mensen God enkel omdat ze er zelf beter van worden? Ja, maar heeft u ook die vertaling uit de 5e eeuw gezien die ik gegeven heb? Beetje erg gekunsteld. Iemand krijgt een opstanding tot eeuwig leven of blijft eeuwig dood. Het is het een of het ander. Als je dan ook nog eens andere teksten erbij pakt zoals die van Job en zoals Jezus het heeft uitgelegd dan moet je tot de conclusie komen dat de uitleg zoals wij die er aan geven moet kloppen. Hij is gewoon

Omdat het geïnspireerde woord van God dat niet zegt. Het wordt ook wel het teken van Jona genoemd. Ging Jona naar de hemel toe? Jona zat drie dagen en nachten in de buik (voorafbeelding van Hades). Zo zat Jezus ook drie dagen en nachten in Hades. In Handelingen staat dat God Hem heeft opgewekt uit de doden. Kwestie van goed nadenken en begrijpend lezen.