TTC

Dank je. WTG'ers bidden dus ook met de handen samen. Afkomstig vanaf een heidense Germaanse cultuur. Het WTG staat dus heidense elementen toe. Vallen jij en je WTG hier even flink door de mand. 
 
Het duurt even voordat je de benodigde informatie uit een WTG'er hebt getrokken maar hier kunnen we wat mee. Namelijk jou elke keer dat je over heidense elementen begint en hoe slecht dat is je de mond snoeren. 

@sjako
Ach broeder, het is zo langzamerhand wel duidelijk dat men negatief reageert op de gebeurtenissen van de eindtijd, en dat is ergens begrijpelijk, omdat men geen onderwijs ontvangt over de eindtijd in de gevestigde kerken, laat staan dat er kennis is bij ongelovigen.
P.S.  en op dat drukken op het rode knopje moet je maar negeren, het lijdt nergens toe, alleen maar tot nog meer negativiteit.

In de topic openbaring is het al ter sprake gekomen, welke wereldmacht is de politieke macht van de profetie van  zijn boek (Daniël) in de eindtijd. Ik zal het bespreken aan de hand van de schrift aangevuld met Wiki en andere chronologische studies, op de site van JG. staan ook zeer duidelijke uiteenzettingen, echter om de indruk van partijdigheid te vermeiden zal ik daar zeer beperkt gebruik van maken. wordt vervolgd.

En ik maar denken dat domme vragen niet bestaan.
Kijk, ik doelde uiteraard op de bron, niet op de brontekst. Het gaat mij om de betrouwbaarheid van de bron. Hoe betrouwbaar was die? Wanneer kreeg die bron zijn 'ingeving'/openbaring?
Moeten we dan hetgeen aan die bron geopenbaard is, altijd aannemen? Er zijn heel veel mensen die menen een openbaring te hebben gehad. Wanneer is hetgeen de bron doorgekregen heeft voor het eerst (en door wie?) op papier/perkament gezet? Hoeveel van deze originele teksten (al uit 2e hand dus) zijn nog bewaard gebleven? Hoeveel is inmiddels door de tijd heen veranderd/aangepast/weggelaten? Zomaar enkele domme vragen.

Wat een gedraai, en dat allemaal omdat een aards koninkrijk tussen jullie oren zit, erin gestampt. Volgens de bijbel is Jezus voor iedereen die in Hem gelooft gestorven en heeft hij hen van hun zonden bevrijd. Geen verschil tussen 144.000 uitverkoren heiligen en de rest van de wereld. Het éen in de visioenen van Johannes neem je niet letterlijk en het andere wel. Zo lust ik er nog wel een paar. God wordt door iedereen in de hemel gezien of Hij wordt door niemand gezien en in de hemel is dus iedereen volmaakt, zonder zonde. Doordat de JG een hemel op aarde willen hebben komen ze van het ene probleem in het andere met hun rangorders en geregeer over anderen, met en zonder zonden.
Als kind heb ik geleerd dat Adam en Eva naakt waren. Geen schaamte. Er is derhalve geen enkele reden te denken dat God kleding draagt. Maar God als een blote man te zien vond ik wel raar. Liever gekleed. Maar hoe kom je in de hemel aan kleding? Vanaf die tijd heb je me God voorgesteld als een lichtgevende engel waarvan je de contouren niet kan zien en die alleen maar liefde uitstraalt. Maar dan ook voor iedereen die daar is. Bij het volwassen worden heb ik echter de ervaringen die de bijbelfiguren met hun God hadden naar het rijk der fabelen verwezen, geen gefantaseer meer of God gezien kan worden en hoe Hij er uit ziet.
 
 
 

Is dit niet erg menselijk gedacht? Regelmatig lees je in de bijbel hoe nietig de mens t.o.v. God is en hier ziet Johannes er een paar met een gouden kroon op hun hoofd naast Jezus zitten. Met de nietigheid ben ik het wel eens, wij stellen niets voor, we komen en we gaan. Maar dat er een paar uitgelicht worden omdat hun geloof net iets groter zou zijn dan dat van anderen lijkt me persoonlijke willekeur van God, temeer daar volgens de bijbel het geloof een gave van Hemzelf is. Ik vind het bovendien vreemd dat een God die de Schepper van hemel en aarde zou zijn zich wil laten omringen door een paar van die aardse schepseltjes terwijl het daar krioelt van vliegende engelen. Of wordt een aantal slechts gebruikt om de verheerlijking van God compleet te maken en de overgrote meerderheid naar de hel? Onvoorstelbaar hoor. Het lijkt me daarom eerder een menselijke droom zoals Johannes het graag zou zien dan een visioen. Als er een hemel is zal daar echt geen rij stoelen staan met daarop een aantal bekende figuren zoals wij dat hier op aarde zouden organiseren. Ook hier geldt dat de wens de vader van de gedachten (van gelovigen)  is, van Johannes en allen die zijn visioenen serieus nemen.
 
 

Waarom concentreer jij je dan niet op het verlossingswerk van Jezus Christus? Als je Hem gelooft ben je bevrijd van je zonden, veilig in Zijn armen  en kan de satan je niets meer maken. Als ik jou was zou ik de duivel maar laten voor wat hij is, jou kan hij geen kwaad doen en ongelovigen zijn niet bang voor hem.

Ken je de wet van oorzaak en gevolg oftewel oorzakelijkheid? https://nl.wikipedia.org/wiki/Oorzakelijkheid
Je draait nu oorzaak en gevolg om oftewel de drogreden retrorsum causa et effectus. https://nl.wikipedia.org/wiki/Retrorsum_causa_et_effectus
 
Maar goed, laten we weer teruggaan naar het topic. Tot de zoveelste aanval op het traditionele christendom weer langskomt, dan zal ik ook weer reageren.

@sjako
Wat mij opvalt is dat elk commentaar op jullie bestempeld wordt als zijnde  van de satan. Waarom zien jullie commentaar niet gewoon als afkomstig van een medemens die misschien wel gelijk heeft?

Zie hier een lijstje met kenmerken voor een sekte;
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sekte#Kenmerken_in_plaats_van_definitie
Het WTG tikt ze allemaal af.
Of je het nou een prettige gedachte vind of niet, het christendom an sich staat bol van de heidense elementen, het jodendom overigens ook. En ja, ook jouw WTG religie staat bol van de heidense elementen.

Je hebt voor een groot deel gelijk maar  de mensen van het wachtoren genootschap zijn geen Christenen ze maken als besloten sekte gebruik van christelijke elementen tevens hebben ze de Heilige Schrift vervalst.Echte Christenen zitten niet vol haat zoals de JG,s Haat en nog is haat en de waarheid maar weer staan.
Ex JGs, en dat worden er steeds meer,wisten niet wat ze mee maakten in navolging van Jezus dat ze zo maar de naaste lief mogen hebben.
Maar goed steeds meer mensen die in het net gevangen zitten van het wacht toren genootschap worden wakker.eindelijk.
 
 

Het ging me niet om het aantal studies. Je zegt regelmatig mensen tegen te komen die willen luisteren. Je zou dan verwachten dat het aantal leden groeit. Maar Nederland loopt achter. Dus waar blijven die mensen die willen luisteren ? Wie doen er mee aan de hard toegenomen studies ? Vooral of alleen JG leden ?
Je bijdrage is vooral "window dressing".
Ik ben op zoek naar de werkelijkheid. Loopt Nederland achter ? Houdt dat in dat wereldwijd het aantal JG's wel behoorlijk stijgt ? Heb je daar cijfers over ?

Jippieeeee, ik kom erin. Ik ben geen hond, geen tovenaar, geen hoereerder, heb nooit iemand doodgeslagen, geloof niet in afgoden  en heb de leugen niet lief.
 

Ik niet. God wil de toekomst openbaren aan de echte gelovigen. Mensen die er geen moeite voor willen doen krijgen die waarheid niet te horen. Trouwens die beesten in Openbaring stellen allemaal wereldmachten voor die nog niet bestonden. Als die wereldmachten ten tonele zouden komen zouden ze herkend worden. Nu zijn ze in mijn ogen duidelijk te herkennen. Ook de VN wordt duidelijk beschreven. Bovendien is er een duidelijke parallel met Daniël.

Dit is een teer punt bij streng-gelovigen. Die kunnen niet uit zichzelf geloven. Eerst moet de HG er aan te pas komen. Alle geloof voor die tijd is een schijngeloof, een tijdgeloof en beslist geen zaligmakend geloof. Bij hen is het een leven lang zoeken en bidden in de hoop dat de HG  tot hen komt, hen "ontdekt". Ben je niet uitverkoren dan kun je wachten tot je een ons weegt. Daarom "eigenen" de meeste christenen zich het geloof maar toe volgens hen. Na verloop van tijd lijkt het dan net of de HG in je woont, niet wetende dat het de satan is die je gerust stelt tot je dood gaat, dan ben je zijn bezit, overgeleverd aan de Vorst der duisternis en zelfs God zal dan lachen in je verderf omdat je niet oprecht gezocht zou hebben. Is het nog te volgen? 
 
 
 
 

Ik begrijp dan steeds minder van je activiteiten hier op dit forum. Kennelijk heeft al het gescherm met bijbelteksten volstrekt geen zin, want voor de ongelovigen hoef je dat niet te doen: die begrijpen je toch niet en gaan dat ook niet doen. En voor de gelovigen heeft het ook geen zin: want die begrijpen je toch al (tenminste: dat denk je, maar vooruit...)
Gelovig wordt je door inwoning van de Heilige Geest, maar de Heilige Geest gaat slechts tot inwoning over bij de gelovigen... Lijkt me een pracht van een cirkelredenering...

Het 'probleem' is een beetje dat christenen geen homogene groep zijn. Maar vele, vele groepjes in verschillende omvang en ook in die groepjes zijn nog sub-groepjes.
Zo'n groepje of sub-groepje kan wel een heel duidelijk idee hebben over wie nou de anti-christ is, andere groepen kunnen het daar dan volstrekt over oneens zijn. En ja, dan krijg je die wellus nietus gesprekken die in de zandbak van een kleuterklas niet zouden misstaan.
Ik denk dat je een beetje negatief bent. Doe gewoon wat jij denkt dat goed is, volg daarin je geweten. En heb vertrouwen op een liefdevolle en vergevingsgezinde God.

Hallo iedereen,
Ik ben nieuw hier, geen Christen, maar ook geen Jood, Moslim, Boedha, agnost, of whatever.
Al geruime tijd ben ik bezig met het bestuderen van "het teken van het beest", het is een uit de hand gelopen fascinatie met de Hel, Hemel, God, Satan etc enz welk nu serieuze dwangmatige vormen begint aan te nemen. Voorheen had je alleen internet met een handjevol (vaak slecht ontworpen) webpagina's met tekst en uitleg, maar mede door de opkomst van sociale-media zoals youtube lijkt het wel alsof er wel 101 tekens van het beest zijn.

Dit ben ik allemaal tegengekomen van wat het "teken" of dragers van het teken zouden moeten zijn:
Moslims ISIS Al Qaeda Het WWW Een KamervanKoophandel nummer Burgerservicenummer Social Security Number Bepaalde Katholieke rituelen De beurs, beurshandelaren en de beursgang Geld Gekleurde Afrikanen (ja echt!!) De zondagsrust (voornamelijk wordt deze theorie aangehangen door 7e dags adventisten) De bijbel zelf Een onderhuidse  RFID chip Biometrie (inklokken op je werk met een vingerscanner, of deuren openen met een irisscanner) Vingerscanners op mobiele telefoons en mobiele telefoons zelfs Popsterren die bepaalde handsymbolen maken Esotherische genootschappen zoals de Vrijmetselaars of de Rozenkruisers Dan heb je natuurlijk ook nog een heleboel theorien waarin gespeculeerd wordt wie de antichrist is, bv: Clinton, Bush, Obama, vrijwel iedere president van de US, Europa, Amerika, ISIS, de Islam, de Paus en de Katholieke kerk, Internet etc enz.
Het lijkt wel alsof Christenen zelf het antwoord eigenlijk ook niet weten want iedere keer is het weer iets anders en mond het hele gebeuren weer uit op een wellus/nietus spelleltje waar zelfs de nekharen van een kleuter van overeind gaan staan. Wat moet ik hier nou mee, en wat moeten andere mensen hier nou mee; iedereen kan het immers zien als men het op youtube zet.
Na al die jaren is het enige wat ik eruit kan opmaken dat alles wat je doet verkeerd is, of je nou wel of niet de antichrist aanbid of het teken accepteer:  iedereen zal branden en iedereen is schuldig.
Of ben ik nou een beetje te negatief?
 
 
 

Wees een goed mens en weet dat God van je houdt. Volg niet Jezus maar zoek wat hij heeft gezocht. Herinner je de eenheid met God en dan ligt alles voor je open. Dan is niets onmogelijk.

Voordat ik tot geloof kan komen zal ik toch eerst de bijbel series moeten kunnen nemen lijkt mij maar hoe meer ik me er in verdiep hoe ongeloofwaardiger hij wordt.
 
 

Waarom wordt alles zo vaag gehouden?

Nou lek schieten...... wel lachen soms hier met al die theologie van de koude grond.

Het is zeker waar dat God nog wel brood zag in ons zondige mensjes. Blijkt uit Johannes 3:16 16 Want God heeft de wereld zozeer liefgehad dat hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, opdat een ieder die geloof oefent in hem, niet vernietigd zou worden, maar eeuwig leven zou hebben.  
De hele Bijbel draait om dit gegeven. Dit is wat ik geloof. Het enige wat Hij van ons vraagt is geloof stellen in het zoenoffer van Zijn enig geboren Zoon. Iets dat ik van harte doe. 

De geest van het goddelijke werkt zeer positief. Daar zijn we het volledig over eens. Waar we in verschillen is dat jij denkt dat de geest van God alleen binnen het christendom werkt en ik zie het op allerlei plekken werken. Ik probeer het goddelijke niet in mijn visie te beperken.
God kijkt inderdaad met andere ogen. Je hoeft niet gered te worden. Een band met God krijgen......ik zal het anders interpreteren, maar deels kan ik hier wel in mee gaan. Het is het herstel van de eenheid, dus herstel van je bewustzijn. Het herinneren van de band die er al altijd al was.
Je hoeft geen goede dingen doen om gered te worden. Ik hoef niet gered te worden. Ik wil goede dingen doen omdat het goed is om goed te zijn. Zonder beloning.
Vrij geven omdat het mooi is om te geven.
Ik zie het bij veel mensen gebeuren. Het goddelijke laat zich niet beperken door visies. Het goddelijke is veel breder dan een geloof.

@HJW Paulus schreef ook zeer mooie brieven; mijn favoriete Bijbelgedeelte 1 Cor 13.  
https://www.bijbelgenootschap.nl/nbv/1-korintiers/13/