Magere Hein

En of dat God (maar ik denk niet dat deze bestaat) ons aan ons lot overlaat. Hij blijkt iedereen die gelooft in Hem een boodschap te geven, maar al die boodschappen spreken elkaar tegen! Mij (en vele anderen!) bereikt Hij al helemaal niet, dus ik (en die anderen) moet het maar uitzoeken. Dat noem ik geen liefhebbende verantwoordelijke vader. De bijbel is in dat opzicht nu ook niet wat je noemt een betrouwbare bron om die informatie uit te filteren. Je ziet het aan al die denominaties om je heen. Iedereen weet het, maar iedereen zit volgens de ander fout. En dan het toekijken van iemand met a

Lag de porsche 911 al in het verschiet toen men het wiel ontdekte? (Informatie is een glibberig begrip!) Ja dus! Kijk hoe de auto geëvolueerd is van de eerste T-Ford naar deze Porsche. Enige verschil is dat voor de auto een maker nodig is. Evolutie kan dit zelf. En het LIJKT inderdaad een vreemd fenomeen maar het zit inherent aan het leven verbonden (hetgeen ook al een vreemd fenomeen is, maar misschien minder vreemd dan we in 1e instantie denken). Zij die aangepast zijn aan de omgevingsfactoren overleven. Zo niet....DOEI!

Laat ik bijbels antwoorden: Het was overdrachtelijk bedoeld.

Voor mij het bewijs dat je er geen jota van snapt. Vandaar dat je er moeite mee hebt. Zelf heb ik overigens meer moeite met me voorstellen dat het heelal 13,7 miljard jaar oud is. Gewoon omdat ik niets met die tijdsspanne aan kan in mijn hoofd...Evolutie daarentegen (het principe) is zo overduidelijk, dat spreekt bijna voor zich en het verbaast vele biologen dan ook dat het pas zo laat ontdekt is. Zou dat door religie komen? En MAAR een theorie...Ook dar wil ik best verder op ingaan. Dan is het schieten van raketten naar de maan ook MAAR een theorie. Of AB-kuurtjes....

En of we dat kunnen! Dat blijkt wel.

Dat is dus je kind de drukke snelweg over laten steken als leermoment. Of het kind (en de latere kleinkinderen) eeuwig straffen omdat het niet gelooft in veilig oversteken.

Welkom in de wereld van Student. Maar laten we elkaar geen mietje noemen. Natuurlijk staan er in een 2000 jaar oud boek fouten. Volwassen mensen met uitzonderlijk IQ wisten veel, VEEL minder dan kinderen (van 16 bijvoorbeeld) van tegenwoordig. Uiteraard staan er wetenschappelijke fouten in. Wat het kwalijker maakt zijn de historische onwaarheden die er bij komen. Als verhaal misschien prachtig, maar letterlijk? Vertaalfouten en incongruenties daargelaten. En dat maakt het voor mij zo lastig. Er zijn mensen die de bijbel woord-voor-woord letterlijk nemen, maar zich verder weinig met dit soort

Maar goed, ik ben eruit. Het heelal is inderdaad ge-fine-tuned. Alleen...niet voor leven, maar voor zwarte gaten met als bijprodukt (vervuiling... leven!) Want een universum dat voor zwarte gaten geschapen is, zou enorm oud zijn, enorm groot en bijna volledig vacuüm gevuld met straling. Het is bekend dat er meer zwarte gaten zijn dan planeten waarop leven voor kan komen. Als de natuurconstanten ook maar enigszins anders waren geweest waren er minder zwarte gaten....en DUS is de enige conclusie, dat het heelal ontworpen is voor zwarte gaten! Wat heeft God aan quarks, neutrino's kaons?

Van mij geen (christelijk) geloofsadvies, wel een hartelijk welkom!

@LeviHeel misschien moet je ook eens andere bronnen bestuderen: Der leere Thron”, Der Spiegel 52/2002 Finkelstein, Israël & Silberman. of “The Bible Unearthed - Archaeology’s new vision of ancient Israël and the origin of it’s sacred texts” Neil Asher, 2001 - Touchstone. Het boek van Finkelstein en Silberman heeft niets te maken met de tijdgeest, (historisch-kritische exegese), hoe men de oerverhalen oorspronkelijk bedoelde en las. Het boek concludeert dat op grond van de archeologie geen enkele bevestiging kan worden gevonden voor wat betreft vele zaken en historische gebeurteni

Maar lijstjes waarin enkele zaken benoemd staan die mensen niet konden weten, interesseren je wel? Wie A zegt... Lijstjes met archeologische bewijzen idem. Wie A zegt.... Er zijn veel meer lijstjes (Die lijstjes waarin jij je zegt niet te interesseren) waarin alle fouten, incongruenties en onwaarheden beschreven worden. De conclusie luidt...hoe je het ook wendt of keert: De bijbel is NIET foutloos en dus bereikt God ons op een verkeerde manier. ALS Hij ons allemaal wil bereiken (of nog wil bereiken) dan kan Hij dat en zou Hij dat (als zijnde een goede vader) ook doen. Nogmaals: God zwijg

Als je me dan eerst gaat vertellen wat de zwakten zijn van de wetenschap (liever,: de wetenschappelijke methode), misschien dat we daar dan op verder kunnen borduren. Ik heb wellicht een heel vertekend beeld zodat straks blijkt dat wetenschap notoir onbetrouwbaar is. Moeten we ons wel focussen op 'betrouwbare' kennis (is immers topic). Wat het is, wat we eronder verstaan.

Ik haal de wetenschappelijke methode aan en deze geeft een doorgaans afdoend antwoord op onze vragen. DE antwoorden? NEE! Maar elders heb ik voorbeelden aangehaald van de betrouwbaarheid van de methode, zoals je kunt gaan bidden voor je kind dat het geen polio krijgt, of het laat vaccineren. Vaccineren werkt! Werkt vaccineren tegen polio altijd en overal? Tot nu toe wel (de mens heeft de ziekte, (geschapen door God???) bijna uitgeroeid), maar het zou zomaar eens kunnen gebeuren dat er resistente polio muteert/evolueert welke totaal ongevoelig is voor welke vaccinatiemethode dan ook. En da

http://www.debatindeklas.nl/ Debatindeklas.nl wil zo veel mogelijk scholieren lekker laten debatteren! We geloven dat je door het debat kritischer en onafhankelijker leert denken. En daarnaast is het vooral leuk! Zie het als een soort SPEL! En spel dat ik niet meer meespeel. EERST antwoorden, dan verder spelen.

Ik bedoelde de bijbelse geopenbaarde profetieën. Misschien was ik niet helemaal duidelijk. Een paar dagen voor de laatste vliegtuigramp, verspelde ik ook het neerstorten van een vliegtuig. Maakt mij een profeet.

Profetie is een lastig onderwerp. Diegene die de profetie (middels openbaring neem ik aan) ontvangt, hoort stemmen, krijgt visioenen of stort schuimbekkend ter aarde. Heel persoonlijk! Voor die persoon is de openbaring even werkelijk als de kop koffie die voor mijn neus staat. Zo heb ik ook overtuigingen als ik teveel gedronken heb, die voor mij 100% werkelijkheid zijn. Maar het blijft bij profetie bij de persoon zelf. Die vertelt zijn openbaring door en dan heb je al een profetie uit de 2e hand. Hoe weet ik of ik de profeet kan vertrouwen en of hij zuiver vertelt wat hij (of zij...maar het

De vraag echter, was heel simpel: Is de bijbel foutloos? En dat kun je in de breedste zin van het woord opvatten. Staan er fouten in de bijbel? Spelfouten, vertaalfouten, historische fouten, wetenschappelijke fouten, inhoudelijke fouten etc etc. Foutloos is foutloos! Enig idee hoe en vooral wanneer (en over en hoe lange periode!) de bijbel tot stand is gekomen? Enig idee wie de oorspronkelijke schrijvers zijn (die de zgn. openbaringen gehad hebben)? Dat de mens er later een autoriteit aan gegeven heeft klopt! Maar wat voor autoriteit? Hier de autoriteit van: foutloos! En nut of

Arrogantie ten top! Hoeveel goede wetenschappelijke verantwoorde literatuur vinden we m.b.t. de uitleg van (pseudowetenschap) ID? Hoeveel goede wetenschappelijke verantwoorde literatuur vinden we m.b.t. de ET? De eerste kun je niet eens meer serieus nemen. En dit filmpje vat veel samen. https://www.youtube.com/watch?v=yy5yWdVHv3o Meest interessante gedeelte vanaf 5 min. Heel herkenbaar voor de meesten hier.

En dat scheidt dan feitelijke werkelijke kennis van geloofs/wensdenk-pseudo-"kennis". Daar heb je gelukkig gelijk in. Hoewel....stel: We leven in een democratisch land en partijen worden via de democratie gekozen. Islam neemt in populariteit toe en misschien wordt de MP de grootste partij van dit land. Maar goed, ook die kans acht ik (nog) vrij klein.

Ja, zo heb ik collega's die er heilig van overtuigd zijn dat ze ontvoerd zijn door ufo's en hebben een inlevingsvermogen van heb-ik-jou-daar. Maar als puntje bij paaltje komt wil ik A: Weten wat waar is en waarom ik dat zou (moeten) geloven. B: Dat die onzin niet in de klaslokalen komt.

Nee en dat is het 'm juist Het speelt eigenlijk helemaal nergens een rol van betekenis. Niet op IT gebied, niet in het ziekenhuis, niet in de bouwkunde, biologie, geografie, kosmologie etc. God is totaal overbodige hypothese, maar mensen zien dus deze boeken waarin dergelijke figuren beschreven worden als keiharde werkelijkheid. Maar goed dat God niet meegenomen wordt in het laboratorium of in de IT.

Misschien heb je gelijk. Maar je kop in het zand steken voor mensen als Ineke_Kitty en Student, schaar ik niet onder relativeren. Waarschijnlijk wil Student ID in de klaslokalen terug en gezien zijn intelligentie op 15 jarige leeftijd schopt meneer het straks tot minister president in dit land en leren onze kinderen weer over een platte stilstaande aarde van 6000 jaar oud waarop dino's en mensen samen geleefd hebben. Wetenschap is onze toekomst. Charlatans niet.

Sommige zaken kan ik maar lastig accepteren. Dat mensen in flatgebouwen vliegen uit een heilige overtuiging dat ze bij 73 maagden terecht komen (dat WETEN ze). Ik kan het maar moeilijk verkroppen dat jongen en meisjes op soms gruwelijke wijze besneden (gemutileerd) worden. Ik heb ook wat problemen met homohaat omdat in een foutloos boek staat dat homo's slechts zijn.