ineke-kitty

Zo kan men straks dan om allerlei redenen uit het leven stappen. Een daarvan is depressie, voorkomend bij 17% van de vrouwen en 9% van de mannen en in verschillende gradaties, waarvan steeds terugkerende gedachten aan de dood en suicide een symptoom is. Het gevolg is dan, als men een depressieve periode doormaakt in het leven, er geen zin meer in heeft, er maar uit stapt. Er is aangetoond door onderzoek dat ouderen een verhoogd risico lopen om depressie te ontwikkelen, door o.a. bij het verlies van hun partner of langdurige ziekte. Depressie ontstaat meestal als reactie op een stresse

@HJW Ik geef nergens meer antwoord op. Wat mij betreft is dit onderwerp afgesloten, maar ga gerust verder met de discussie onderling. Ik heb er genoeg over aangetoond en gezegd.

@Mullog Ik verbied helemaal niemand om uit het leven te stappen. Ik heb alleen maar gezegd hoe ik er over denk vanuit mijn christelijke standpunt. En zoals gezegd: er zijn nu eenmaal verschillende standpunten, ook binnen de christelijke kringen. Als jij zin hebt om eruit te stappen, moet je dat vooral doen. Dat gaat het straks worden, en het maakt niet uit of je nu wel of niet iets mankeert, zo lijkt het.

@violist Als het om bekering dan wel wedergeboorte gaat, is dat niet met een ander te vergelijken. Het gaat in de eerste plaats om de beslissing die je maakt om je ongeloof om te zetten in geloof. Situaties in het leven die je meemaakt hebben daar wel invloed op denk ik. Mijn persoonlijke bekering is dan ook een persoonlijk verhaal/gebeurtenis geweest en inmiddels 40 jaar geleden. Ondanks het feit dat ik ben opgegroeid met de Bijbel en elke zondag naar de kerk ging, kende ik de Heer niet persoonlijk. In de tijd dat ik nog naar de kerk ging, heb ik nooit vanaf de kansel gehoord dat Go

@MysticNetherlands Tuurlijk!. Dergelijke opmerkingen krijg je dan als men niets meer weet te zeggen op wat er gewoon letterlijk staat.

@Mullog Als het over verschillende christelijke standpunten gaat, zullen er ongetwijfeld voor en tegenstanders blijven. Mijn punt zou dan zijn, waar legt men dan de grens. Op welke leeftijd, als men het leven zat is, mag men er een einde aan maken? Persoonlijk geloof ik dat ons leven in Gods hand ligt. M.a.w. Hij heeft de beschikking over het leven, ook hier op aarde. Dat mogen we dus niet zomaar beeindigen omdat we het hier beu zijn. Tegelijkertijd wil ik geen oordeel uitspreken over mensen die terminaal ziek zijn, en er een eind aan willen maken. Ik vind dat echt een wezenlijk ver

@MysticNetherlands Ah.... dan is het zeker ook de "eigen interpretatie" van de apostel Paulus waar hij zegt: " Want de toorn Gods wordt geopenbaard van den hemel over alle goddeloosheid, en ongerechtigheid der mensen, als die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden" . [ Romeinen 1:18]. Precies wat hier nu al pagina's lang wordt gedaan. De waarheid ten onder houden, en allerlei excuses verzint om maar te ontkennen dat er ooit een oordeel zal komen over de goddeloze mens. De toorn van God zal toch echt komen over de mensheid die niet hebben geloofd in Zijn Zoon. Ik her

@HJW Kijk, nu komen we ergens. Je gelooft dus niet dat de Here Jezus Christus gestorven is voor jouw zonden. Dat is nu juist WEL de kern van de Blijde Boodschap van het Evangelie, en volgens de Bijbelse norm ben je een ongelovige als je niet gelooft dat Christus Jezus jouw zonden heeft gedragen aan het kruis, is opgestaan uit de dood, en nu aan de rechter [hand] Gods gezeten is op de troon, waar Hij zal oordelen over de levenden en de doden. Als je zegt niet te geloven in het Verlossingswerk van de Here Jezus Christus, ben je toch echt volgens Bijbelse normen verloren, tenzij je tot

@HJW Wie ontwijkt hier nu een gewone simpele vraag? Ik vraag niet of jij het "goddelijke in de Bijbel ziet" , maar of je tot bekering bent gekomen in de God van de Bijbel, en dat je kunt beamen dat je daardoor een kind van God bent geworden. Op die vraag geef je geen antwoord, terwijl dat juist DE kern van de boodschap van het Evangelie is. Graag dus een gewoon antwoord op mijn vraag. Ben je een gelovige in Christus Jezus of niet. Geloof je dat Hij is gestorven voor jouw zonden, en is opgestaan uit de dood? Om maar weer eens duidelijkheid te scheppen. DAAR wil ik een antwoord

@Vrijheid Je kunt in herhaling blijven vallen, en denken daar ook maar iets mee te bereiken, maar dan moet ik je toch echt teleurstellen. Ik weet dat de Liefde van Christus in mij woont, en daar heb jij, noch een ander iets over te zeggen.

@Vrijheid Gelukkig is dat niet aan jullie om te beoordelen of ik de Liefde van Christus niet zou kennen. De vraag is of men gelovig is of niet, en niet dat we als gelovigen elkaar zouden beoordelen of we al dan niet de Liefde van Christus zouden kennen. Dat staat voor een waarachtige gelovige in Christus als een paal boven water. Dus niet HJW of Vrijheid hebben daar ook maar iets over te zeggen. Ik verwacht nog een antwoord van @HJW op mijn vraag of hij überhaupt wel in de God van de Bijbel gelooft, en dan is deze discussie in dit topic wat mij betreft afgesloten.

@HJW Jij ervaart de Liefde van God anders zeg je. De vraag is dan, geloof je überhaupt wel in de God van de Bijbel? Kan je met zekerheid zeggen dat je op grond van dat geloof een kind van God bent? Als je dat niet kunt 'beamen' ben je dus een ongelovige. Zo eenvoudig is het. Met "kilheid" mijnerzijds heeft het niets te maken. @Vrijheid Laat dat vingertje maar achterwege, en steek je hand eens in eigen boezem. Niet gelezen wat Mattheus 7 zegt over de splinter en de balk ten opzichte van broeders onder elkaar? Ik heb het voortdurend over het oordeel over ongelovigen. G

@HJW Ik ben van mening dat jij een verkeerd beeld hebt van wat Liefde betekent. De Liefde van Christus is van geheel andere orde zoals jij het nu stelt. Goddelijke Liefde betekent ook rechtvaardigheid, en God kan geen onrechtvaardigheid, dan wel ongeloof goedkeuren. Dus inderdaad, God is "snoeihard" en rechtvaardig in Zijn oordeel over de ongelovige mens, die weigert zich aan Hem over te geven. Je kunt blijven aan komen zetten met allerlei uitvluchten en excuses om jezelf te verontschuldigen en mij aan te rekenen dat ik de Liefde van Christus niet zou hebben. Het zij zo. Ik laat m

@violist Je HEBT helemaal niks om over te vallen, en dat is nu net het probleem hier. Ik heb het niet gehad over Farizeeen, dat maak jij er van. Ik heb het over ongelovigen gehad die geoordeeld zullen worden voor Gods troon. Dat dat jou niet bevalt, is niet relevant .

@violist Kan je niet lezen wat ik als laatste heb gezegd? Ik ben niet gediend van een dergelijke houding die ook jij nu weer aanneemt. Ik vind het allemaal prima als je niet wilt geloven wat ik heb aangetoond, maar verwacht niet dat ik maar blijf reageren op mensen die geen respect op kunnen brengen voor een uitleg van de Schrift zoals ik het lees wat er bedoelt wordt, met het eindoordeel van God over de goddelozen en ongelovigen.

@HJW Jammer dat je niet ziet dat ik een antwoord heb gegeven op je vraag over Mattheus 7 dat er geoordeeld wordt over de splinter in het oog van een broeder, terwijl men zelf een balk in het oog heeft. Broeders, en trouwens ook zusters, zouden niet over elkaar oordelen over wat er bij de ander aan mankeert. Dan gaat het verder met dat we het heilige en onze paarlen niet aan de honden [= heidenen] en zwijnen zouden werpen. "Honden" zijn in de Bijbel een beeld van de heidenen [= ongelovigen] en "zwijnen" zijn een beeld van onreinheid. Want als we dat wel zouden doen, zouden ze on

Als men vindt dat @sjako en ik maar wat lopen te rommelen met de Schrift, ben ik er in elk geval wel klaar mee .

@HJW Je had het wel degelijk over de alverzoening, en dat ik daar een oordeel over zou hebben uitgesproken. Nogmaals wat Mattheus 7 betreft, lees het hele hoofdstuk .

@HJW Ik negeer helemaal niks, maar jij wilt niet aanvaarden wat de Schrift gewoon leert. Er is alleen behoudenis door in Christus Jezus te geloven, en degenen die dat niet doen, zijn niet behouden, en daarom is de leer van de alverzoening een valse leer.

@HJW Ik spreek geen oordeel uit over de aanhangers van de Alverzoeningsleer, echter nergens in de Bijbel staat dat ALLE mensen behouden zullen worden. En op grond daarvan beschouw ik deze leer als een valse. Wat Mattheus 7 betreft zal je toch echt het hele hoofdstuk dienen te lezen, om te weten waar het over gaat. Het gaat over "broeders" waar wij geen oordeel over zouden vellen. [ vers 3 en 4].

@HJW Nee, ik oordeel beslist NIET over gelovigen. Over de zaligsprekingen kom ik, zoals gezegd, misschien op een later moment nog terug.

@HJW Over de "zaligsprekingen" ga ik nu niet in, want dat is weer een ander onderwerp, waar ik misschien later uitgebreid op in zal gaan. Wat het oordelen betreft nogmaals, wij zouden niet over elkaar oordelen, en dan betreft het toch echt de gelovigen. @MysticNetherlands Nou, fijn dat je dan toch nog enige sympathie voor me voelt. Voor de goede orde; ik ben inderdaad opgevoed met de Bijbel, en daar ben ik mijn ouders nog altijd dankbaar voor.

@HJW In het geheel niet te oordelen? Wel, dan moet je ook 1 Kor. 6:2 maar negeren waar staat: "Weet gij niet, dat de heiligen de wereld oordelen zullen". En vers 3: " Weet gij niet, dat wij de engelen oordelen zullen". @violist Nee, wat er staat is dat de ongelovigen in dat rijtje worden opgesomd. Goed lezen beste man.

@violist Je zegt: "dit is nu precies waar ik me tegen verweer" . Ja, dat zal best. Je bent niet de enige die niet kan geloven dat God eens recht zal spreken over de ongelovigen. Ik geloof inderdaad wat er letterlijk staat in de Bijbel.

@HJW Correctie: Het is niet mijn oordeel, want wij zouden als gelovigen niet over elkaar oordelen. [ Romeinen 14:10-12]. Het gaat over het laatste oordeel voor Gods troon waar ik het over heb.