Bonjour

Ik begin hiermee. Het verhaal van GoTeams deed me ook denken aan Jonestown. http://nl.wikipedia.org/wiki/Jim_Jones Ik herinner me nog dat (christelijke) kennissen op het nieuws reageerden met "ze moeten al die sekten verbieden", waarna ik opmerkte dat Jezus ook ooit een sekte was begonnen. Allemaal mensen met een kritische blik, of toch niet? Wat doet jaren afzondering met iemand? Wanneer spreek je van een heilige oorlog? Ik heb mensen die net atheneum eindexamen hebben gedaan met natuurkunde zo voor het lapje gehouden met een simpel stukje elektronica uitleg, dat ik zeer twijfel aan d

Oh, ik begrijp heel veel hoor. Ik ben het er vaak niet mee eens. Ik ik ben echt niet de enige die tegen evangelisatie is. Zelfs hier niet. Blijft mijn vraag "Waar ligt de grens met brainwashing?" Stelling: Brainwashing is niet erg als het maar voor het goede doel is.

... er zijn echter nog wel discussies of dit de goede weg is.

Wat houdt zending dan in volgens jou? en wat houdt zending van de GO teams in volgens jou? Jammer geen reactie. In de tekst van Goteams staat een afkorting: JmeO. Makkelijk overeen te lezen. Hij staat voor Jongeren met een Opdracht. De opdracht heeft niet als doel het lijden te verminderen, maar om het Woord te verspreiden. Lekker ouderwets evangeliseren.

Nee, er staat dat het vroegst gevonden bewijs uit die tijd komt. Juist vanuit historisch oogpunt kun je dat niet gelijk stellen aan dat het toen pas is ontstaan. Het geeft een bovengrens aan, niet een harde ondergrens. Nee, er staat dat de bewijzen van het eind van de tweede eeuw komen en dat met het lange einde meestal op het begin van de tweede eeuw dateert. Wie weet. Of aanvankelijk niet nodig geacht als slot. Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Net nu Jezus zijn super-wonder heeft verricht, het wonder dat iedereen over kan halen (zelfs ondergetekende) hou je op met schrijven?Het is

De engelse wiki heeft ook nog deze hypothese: Mark wrote an ending, but it was suppressed and replaced with verses 16:9–20, which are a pastiche of parallel passages from the other canonical Gospels. Verder staat er dat het lange einde uit het begin van de tweede eeuw komt. Ik denk dat Markus het lange einde nooit gekend heeft. Hij heeft het meest bijzondere van Jezus weggelaten; de opstanding. Mijn hypothese is dat het verhaal van de opstanding rond het schrijven van Markus helemaal nog niet in zijn huidige vorm bekend was. Dat zijn leuke overwegingen, zeker voor een geschiedkundige.

Vandaag de beste dag om te beluisteren: Ted Neeley - Gethsemane 2006. https://www.youtube.com/watch?v=cRhOf9evcps

En wat maakt Noach als eerste, om deze hongersnood te bezweren? Een wijngaard.

Waarom heeft God eigenlijk een Paaslam nodig? (Ik bedoel de lammetjes, niet Jezus)

Wat houdt zending dan in volgens jou? en wat houdt zending van de GO teams in volgens jou?

Oh wat stom van mij. Jongeren, even niet aan gedacht. Het zal Al-Qaida helemaal niet lukken om jongeren of volwassenen voor zich te winnen en een vliegtuig naar New York te nemen.

De bedoeling van dit kamp is dat de jongeren hun leven lang drugs gebruiken, sorry, gelovig zijn, en anderen aan de drugs brengen, sorry, gelovig maken.

Sorry, Het evangelie van Markus is niet geschreven door de discipel Markus.

Jawel dat maakt heel veel uit. De opstanding is het grootste wonder dat Jezus verricht heeft. Daarbij valt over water lopen in het niet. Dan moet je je juist heel goed afvragen waarom dat niet in de eerste versie van Markus stond. Want de reden daarvan zegt veel over het ontstaan van het christendom.

Lees hem eens zo: Denk dan aan de terroristische aanslagen. Als ik jongeren zou willen ronselen voor een aanslag, zou ik zo'n tekst maken. Ze een paar weken afzonderen. Dan onder begeleiding naar een ander land brengen en dan boem.

Je moet hiervoor het heelal vergelijken met een bos. Als het bos heel groot is, de stammen dik genoeg zijn en de bomen dicht genoeg bij elkaar staan zie je alleen maar hout om je heen. Als je op een groot, maar niet super groot veld staat waar net hier en daar een dun stammetje geplaatst is, kijk je er dwars doorheen. Het heelal is als het laatste. Is dat wel een goede voorstelling van onze mening nu. Natuurlijk hadden de mensen van toen een goed werkend verstand, alleen is hun kennis op een laag niveau. Zij kenden nog niet alle verbanden die we nu wel kennen. En waarschijnlijk nog meer arg

Dat ik het heel eng vind jongeren af te zonderen en ze op godsdienstig vlak allerlei ideeën tussen de oren te persen. Waar ligt de grens met brainwashing? En dan vervolgens deze jongeren afsturen op mensen die een forse tegenslag hebben gehad in ziekenhuizen of opvanghuizen en die proberen te bekeren. Hoe zou het gaan op islamitische scholen in Afghanistan of Kasjmir?

Het zal vast goed bedoelt zijn, maar een ronseling voor een islamitische groep zal er niet veel anders uitzien met een buitenlands reisje naar Syrië.

Jammer dat de schrijver van Markus niet verteld hoe hij dat wist. Ik slaap elke nacht twee dagen. Vind ik een goed plan. Ik vind dat dat ook expliciet moet worden gemaakt. Dus niet "Die bewakers waren er dus nog steeds." maar "Volgens Markus waren de bewakers er nog steeds." Er moet duidelijk te zien zijn dat er niet een echte gebeurtenis geanalyseerd wordt, maar een beschrijving van een mogelijke gebeurtenis.

Ik snap niet dat je dat zo keihard neer durft te zetten. De steen was al weg toen de Maria's aankwamen. (Marcus, Lucas, Kohannes) Dus wat is er nu echt gebeurt?

Aan die redenatie zitten twee bezwaren. Ten eerste staat volgens mij nergens dat Jezus op de zondag opstond. Het lege graf werd ontdekt op de zondag. Ten tweede rekenden de Joden een dag vanaf zonsondergang. Dat zien we nog steeds terug in het moment waarop de sabbat begint. Hij wordt enkele momenten haastig voor de sabbat in het graf gelegd. De sabbat ligt hij in het graf. Dan nog een halve dag voordat het lege graf ontdekt wordt. Je moet wel aardig creatief zijn om daar drie dagen van te maken.

Ik denk dat dat heel goed verklaarbaar is. Stammen die teveel mythen hadden met christelijke invloeden konden niet mee doen aan het onderzoek. Die waren blijkbaar al teveel beïnvloed. Welke verhalen zouden stammen met een beetje contact hebben overgenomen. Verhalen die aansloten bij hun eigen mythen bijvoorbeeld. Dus een schepping, zondvloed. Een koning van een ander land is niet interessant.

Niet in slaap gevallen voordat je een antwoord typte? Eén van de eerste stukken die ik las: https://archive.org/stream/jstor-659795/659795_djvu.txt Waarschijnlijk is er nog wel meer te vinden. Belangrijk is dat het scenario denkbeeldig genoeg is om een mate van twijfel te hebben dat de Choctaw of andere stammen deze mythe hebben omdat ze die sinds Babel overgeleverd hebben. Dan moet er bij het eerste contact onderzoek gedaan zijn. Heb jij bronnen over hoe hun mythen er toen uit zagen?

Het probleem is dat de oude mythen van andere volkeren in Amerika of Papoea niet zijn opgetekend op het moment dat ze voor het eerst met westerlingen in aanraking kwamen. Bij die westerlingen zaten missionarissen, die heel graag de Bijbelverhalen doorvertelden. Die verhalen zijn toen vermengd met de eigen mythen voordat ze daadwerkelijk opgetekend zijn. En vervolgens worden ze als bewijs voor de mythen gebruikt. Beetje raar.

Ik heb Hobbs een mailtje gestuurd met de vraag waarom zijn stenen zoveel sterker zijn dan gewone bakstenen.