Bonjour

4 minuten geleden zei Willempie:

Geef maar gewoon toe dat jij hier als anti-theïst op een christelijk forum zit om het christendom, de Bijbel en gelovigen te discrediteren.

Ik bestrijd onzin. Niet het christelijk geloof, Bijbel of gelovigen. 

Ik wil nu kijken of de uiting "Er zijn zelfs aanwijzingen dat een jaar nog niet eens zo heel erg lang geleden 360 dagen telde." onzin is of niet.

Bron?

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

= christelijk.

Nee, christelijk is dat de slaaf zijn lot moet aanvaarden en zijn meester trouw moet dienen. Christelijk is dat de vrouw een andere positie heeft in gezin en maatschappij dan de man. Ik vind dat niet ethisch.

oh. Ik hanteer als basis de gulden regel. Daarnaast denk ik dat kapitalisme alleen maar goed gaat als de overheid allerlei regels opstelt om de uitwassen van het kapitalisme te bestrijden. Zo'n opstelling zou het maken van schulden al een stuk lastiger maken. Ik vind niets over het vrijlaten van slaven omdat ik slavernij in elke vorm afkeur. 

5 minuten geleden zei TTC:

deze materie.

Christelijk zijn of sabbatsjaar?

1 uur geleden zei TTC:

ondertussen zijn atheïsten christelijker dan christenen.

Ik weet niet of ik dit een compliment moet vinden of niet.

43 minuten geleden zei Willempie:

Spaghetti als karaktermoord? Het moet niet gekker worden. Ben je nog niet helemaal wakker of zo?  Ik ben zelf al een uurtje of wat wakker en dus niet zo sacherijnig meer.

Jij probeert met allerlei leuke weetjes mij te imponeren en in diskrediet te brengen. Geef nu maar gewoon een goede bron. 

Je draait.

10 uur geleden zei Willempie:

Er zijn zelfs aanwijzingen dat een jaar nog niet eens zo heel erg lang geleden 360 dagen telde.

Jij begon de spaghetti met als doel karaktermoord te plegen. BRON? Deze? https://wetenschap.infonu.nl/sterrenkunde/101386-had-het-jaar-vroeger-360-dagen.html

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ook plaattektoniek gaat uit van een hoop aannames. We kunnen toch nooit achterhalen hoe snel alles de hele periode door verloopt? 

Ja wel. Daarom vroeg ik je eerder hoeveel dateringsmethodes je kende. Het zou best kunnen dat platen vroeger als raceboten over het aardoppervlak vlogen. Maar het is onwaarschijnlijk als ze tegelijk afremmen met een verandering in een andere dateringsmethode.

Plaattektoniek kan ervoor zorgen dat er om de zoveel kilometer een vulkaaneiland ontstaat. Dat soort regelmatige patronen komen voor en daar is een model voor verzonnen dat verklaart waarom die regelmatig ontstaan.. Dus de eilanden zijn een dateringsmethode. Stel dat we ook gesteentes op die eilanden kunnen meten met radiodatering en dat de uitkomsten elkaar bevestigen. Dan wordt de snelheid van de platen gecontroleerd door de radiodatering en vice versa.

En dat is het punt. Het is niet één losse methode. En dan heb je ook nog dingen als de Krijt-Paleogeengrens. Die is ontstaan door de komeet die de dino uitmoordde op de vogels na. En overal kan je die overgang terugvinden. Daarmee kan je plekken overal op aarde met elkaar vergelijken en dus dateringsmethoden weer vergelijken.

6 uur geleden zei Fundamenteel:

C14 haar halveringswaarde is niet afhankelijk. Maar om de transformatie naar N14 te berekenen moeten ze wel de verhouding met C12 kennen wat dan weer wel gebonden is aan de atmosfeer. C14 wordt gevormd door de atmosfeer en kosmische straling uit N14. Ik was fout te achten dat dit andersom ook het geval is.

Mooi. vooruitgang.

6 uur geleden zei Fundamenteel:

Hoe dan ook heb ik geen probleem met carbon dating omdat het sowieso niet verder dan 6000 jaar geleden kan kijken.

Geen 6000 maar 50.000 jaar.

6 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar een oude aarde is daarbij nog niet getoond.

Kijk dan eerst nog eens naar de plaattektoniek.

6 uur geleden zei Willempie:

Ik denk dat dit is wat Fundamenteel je steeds aan je verstand probeert te brengen

Ik denk het niet.

Nou, eigenlijk weten we dat wel. http://www.talkorigins.org/indexcc/CF/CF210.html

6 uur geleden zei Willempie:

Ik wil nog wel wat verder gaan en stellen dat ons begrip van tijd sowieso al relatief is

amateur. Heb je eens iets over relativiteit gelezen, weet ie niet wanneer ie het toe moet passen.

6 uur geleden zei Willempie:

Dat lijkt wel wetenschappelijk maar is het in wezen helemaal niet.

Dit stuk van jou lijkt wetenschappelijk, maar is het in wezen helemaal niet.

Nu ga je niet echt in op mijn bericht. Jij stelt dat 14C verval afhankelijk is van atmosfeer en kosmische straling. Ik zeg dat je die 2 kan wegnemen en dat 14C dan nog steeds vervalt. Dat is de basis van radioactief verval dat je goed tussen je oren moet hebben. 

Als je een stuk hout naar de maan brengt en je haalt hem terug over 100 jaar of je  legt hem onder een stapel lood zodat er geen kosmische straling bij kan, het maakt niet uit voor het verval. Dat gaat gewoon door. De atmosfeer en kosmische straling zijn alleen van belang zolang de koolstof opgenomen wordt. 14C vervalt met constante snelheid.

Zolang je dit niet begrijpt, of beter gezegd accepteert, hoeven we niet over alfastraling te beginnen.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

er zijn geen slechte studenten

Nee, er zijn ook slechte studenten. Studenten die een uitkomst in hun hoofd hebben en die daar niet vanaf te praten zijn.

11 uur geleden zei Fundamenteel:

C14 vergaat naar N14 door onze atmosfeer en de kosmische straling,

neeeeee--eeeeeeeeee

6 uur geleden zei Willempie:

Dat is ook geheel correct. Lijden behoort bij het leven en het beste dat we kunnen doen is dat lijden verzachten en dat is dan ook precies wat moeder Teresa en anderen (proberen te) doen. Ik snap absoluut niet dat je hier iets op tegen kunt hebben. Niets doen is beter?

Juist. Het beste dat we kunnen doen is dat lijden te verzachten. Stoppen is nog beter, tenzij dat een niet-vrijwillige dood betekent.

Maar dan googlen we even op Moeder Teresa lijden.

https://historiek.net/moeder-teresa-heilig-omstreden/63413/

Citaat

Toch was er ook kritiek op het werk dat de orde van de katholieke zuster in Calcutta verrichtte. Volgens sommigen werd armoede door de orde verheerlijkt. Moeder Teresa beschouwde het menselijk lijden als het hoogst bereikbare. Wij lijdt, zo meende de heilige, komt namelijk dichterbij Christus. Dit resulteerde er onder meer in dat in haar ziekenhuis in Calcutta niet aan professionele pijnbestrijding werd gedaan. Ook werden injectienaalden niet gesteriliseerd. Een beruchte uitspraak van de non is:

“Ik denk dat de wereld veel geholpen wordt door het lijden van de armen.”

Critici wezen er geregeld op dat er hierdoor onnodig veel werd geleden.

Dus deze opvatting werkt niet mee aan het verzachten van het lijden.

38 minuten geleden zei Willempie:

En ja, ze zal gerust fouten hebben gemaakt.

Nee, daarvoor was het te gestructureerd. Hetzelfde gebeurde ook al voordat ze in India zat. Het lijden hoorde bij het leven.

Zojuist zei Dat beloof ik:

moeder Teresa sadistisch en gebakken lucht was.

Ik weet niet of sadisme het goede woord is. Ze vond dat je hier moest lijden om de hemel te verdienen, althans dat dacht ik. Om dan bij Baby Doc op visite te gaan is wel super dom. Om het Vaticaan met het gedoneerde geld te vertrouwen is gewoon achterbaks.

Ik ga ook eens de-evangeliseren. De biblebelt is nog een zendingsland.

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar ge begrijpt er niets van, als ge doodgaat stopt de opname van c14 wel he

Goed zo. Het tweede deel van deze zin is waar.

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Fase overgangen zijn dan wel geen chemische reacties, ge snapt echter toch wel wat ik bedoel?

Schrijf alsjeblieft wat je bedoelt.

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

en daar zijn heel wat minder constanten dan bij een carbon dating.

Als gij weigert te lezen dat de atmosfeer en de kosmische straling invloed uitoefenen op het vergaan van c14 naar n14 is dat uw zaak.

Ge begrijpt er niets van.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar als je al zegt dat chemische reacties (c14 vergaan naar n14) hetzelfde in onze atmosfeer als in de ruimte zijn vraag ik me wel af of u wil/kan lezen, dan kan youtube inderdaad soelaas brengen. Maar gebruik dat dan niet als bron he. Honestly, who does that?

Daar gaan we we weer. 14C naar 14N is een radioactieve reactie, niet een chemische. Het hele proces is afhankelijk van de sterke kernkrachten in de koolstof kern. Die kern heeft geen kennis waar ie is. In de atmosfeer of in de ruimte. 

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Ok alfastraling kan beinvloed worden door een blad papier. Hoe heeft dit volgens jou dan geen invloed op het alfaverval?

We nemen een 238Ur atoom in een omgeving met papier. We bekijken dit met een fantasie super microscoop. Dan zien we  alle atomen op behoorlijke afstand van elkaar. We kijken tegen de electronenwolken aan. We zoomen in op het Ur atoom. In de giga leegte van het atoom zien we de kern met de protonen en neutronen om elkaar heen dansen. Die dans wordt bepaald door de sterke kernkracht en is onafhankelijk van de eigen electronenwolk of de verdere omgeving. Op een bepaald moment zijn de protonen en neutronen het zat en sturen een alfa deeltje weg die een lange reis maakt, door de eigen electronenwolk en wat later merkt dat alfa deeltje dat er papier atomen zijn. Botst een aantal keer, verliest zijn snelheid, jat 2 electronen en besluit verder door het leven te gaan als helium atoom. Maar wanneer die protonen en neutronen het zat zijn is nergens van afhankelijk. Het verval gaat door, het paier stopt het alfa deeltje.

Bovendien als de omgeving het verval zou remmen en je zou een bepaalde concentratie isotopen meten die in vacuüm op een bepaalde leeftijd zouden geven, dan zou dat remmende papier de leeftijd verhogen. Dan is de aarde geen 4,5 miljard jaar oud maar bv 45 miljard jaar.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Wanneer iets dood gaat vergaat c14 door kosmische straling en onze atmosfeer terug naar n14.

Nee. Ik heb slecht nieuws voor je. Je lichaam bevat nu al 14C atomen en een aantal daarvan kunnen al voor je dood veranderen in 14N. 14C heeft geen kosmische straling nodig om te vervallen. De straling is nodig om 14C te maken, in de atmosfeer voor opname. De variatie in kosmische straling zorgt voor variatie in de begin verhouding 14C/12C en daarvoor wordt gecorrigeerd.

Stelletje amateur-natuurkundigen.

36 minuten geleden zei Willempie:

En ga je ons nu vertellen dat je iets van snapt? Dat zou wel heel bijzonder zijn. Wat is een atoom bijvoorbeeld? Waarom gedraagt een atoom zich zoals die zich gedraagt? Heeft een atoom kennis? 

Tot op zekere hoogte. Toen ik natuurkunde studeerde had een atoom bv nog geen kennis. Dat zal niet veranderd zijn. Hooguit heeft ie een toestand die afhangt van een verleden. Maar een toestand betekent nog geen kennis.

21 minuten geleden zei Willempie:

Iedereen met een beetje basiskennis van atoomfysica weet dat door atomen afgegeven alfadeeltjes (wat we alfastraling noemen) door hun grootte maar een bereik hebben van een paar centimeter en inderdaad al door een velletje papier worden gestopt.

Leuke aanname. Ik heb niet een heel Binas uit mijn hoofd geleerd. Ik weet dat alfadeeltjes snel stoppen. Maar of een velletje papier dik genoeg is, niet. Als je hard genoeg schiet gaan ze er wel doorheen hoor.

23 minuten geleden zei Willempie:

dat je nu zelfs onderscheid gaat maken tussen afgestoten alfadeeltjes en alfaverval bevestigt dat je niet eens over de allerlaagste vorm van basiskennis beschikt.

Er wordt beweerd dat papier alfa verval stopt. Als jij het daar mee eens bent ben je niet in staat een natuurkundige te beoordelen.

1 minuut geleden zei Willempie:

Als jij natuurwetenschappelijke bronnen net zo zou benaderen als de literaire en historische bronnen die jij, om wat voor reden dan ook, meent te moeten verwerpen, kom je geen millimeter vooruit in kennis.

Maar dat doe ik. Ik heb de gravitatieconstante gemeten, electronlading en nog veel meer. Ik heb met radioactiviteit gespeeld. En ik ga ervan uit dat biologen, geologen hun onderzoek ook herhalen. Denk je dat we alles klakkeloos overnemen?

1 minuut geleden zei sjako:

Als de Kerk zich had gehouden bij zijn kerntaak, het evangelie, dan was het anders gegaan

Dat vraag ik me af. Ik denk dat er nu heel anders gereageerd wordt als een jehova aan de deur staat dan 30 jaar geleden. Het is duidelijk geworden dat er geen opstanding aan de basis van het christelijk heeft hoeven staan. Dat God niet per se de mens geschapen heeft.  Die kennis doet de kerk slinken. Niet het dertigste pedofilie schandaal. Het slinken begon al ver daarvoor.

10 minuten geleden zei sjako:

Beweer ik ook niet, maar jij ook niet.

Dat doe je wel, bijvoorbeeld in deze zin. Eén ding is slechts zeker. We hebben niet allebei gelijk.

1 minuut geleden zei sjako:

Het is hier off-topic. Als je het precies wilt weten moet dat in een ander topic

Jij komt niet met bronnen. Als je het precies wilt weten, laat je het maar weten. Doe niet alsof je de waarheid in pacht hebt.

Daarnaast heb ik ook eens met een Indiër over Moeder Theresa gesproken. Die bevestigde het verhaal van Hitchins. Sindsdien heeft katholieke liefdadigheid een bitter randje.