Ignatius Maria
-
Aantal bijdragen
5.183 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Nooit
Berichten geplaatst door Ignatius Maria
-
-
Wat is het probleem? Waarschijnlijk heeft de schrijver van Koningen gewoon een gedeelte van Jesaja over genomen.
-
Het lijkt soms wel alsof sommigen de SV meer waarderen dan de grondtekst...
-
Quote:Op woensdag 17 mei 2006 14:52:01 schreef RobertF het volgende:Sjaloom Sylvester,[...]Je moet ook het stuk daarvóór lezen:Dan weet je hoe men zich moet gedragen in het huis van God, dat wil zeggen de kerk van de levende God, fundament en pijler van de waarheid. Ongetwijfeld is dit het grote mysterie van ons geloof:Hij is geopenbaard in een sterfelijk lichaam,in het gelijk gesteld door de Geest... (1 Timotheus 3:15-16)Als je dit stuk in het geheel leest, is het bijna onmogelijk te denken dat het over iemand anders dan God gaat.Bovendien zie je dat in vrijwel alle andere Nederlandse en Engelse vertalingen ook terug. Zelfs de zeer strikte woord-op-woordvertaling de Naardense bijbel spreekt over "die." En ik kan me toch niet voorstellen dat ál die vertalingen duivels zijn en de Statenvertaling de enige juiste vertaling op de hele wereld is...
Overigens staat hier in de grondtekst toch "Theos".
Quote:Je ziet ook dat echter in vrijwel alle andere Nederlandse en Engelse vertalingen ook terug. Zelfs wederom de zeer strikte Naardense bijbel spreekt over vader en moeder.Ook hier staat in de grondtekst "Ioseph".
De King James Version laat zich goed vergelijken met de Statenvertaling. Maar goed, het blijven allemaal vertalingen. Ook de Naardense.
-
Kromme redenering. Dan ruk je een aantal Bijbelteksten toch flink uit hun verband.
Net zoals dat de roepende stem in de woestijn over Mohammed zou gaan. Yeah right!
-
Zie mijn ondertitel:
God is voor ons gestorven, een grotere liefde is er niet. En dat is de Enige God Die ik aanvaard!
Dat is de God van de Bijbel.
-
Are you kidding me, or what?
-
Hey, Rense! Ik heb nog een stukje uitleg tegoed!
En voor de geïntresseerden: bij de Slegte ligt er (in Nijmegen i.i.g.) een boek van Burton L. Mack genaamd 'de verloren woorden van Jezus, een reconstructie van boek Q'. Kost maar 6 euro, dus een goedkope introductie op Q.
-
Quote:Op dinsdag 02 mei 2006 15:05:28 schreef N-light het volgende:@ rensen:wat is het exoterische christendom,en waarom is dit over 50 jaar in de ontwikkelde wereld een randverschijnsel zal zijn geworden ?
Daarmee bedoelt hij het orthodoxe christendom. De 'tegenhanger' hiervan is (volgens hem) het esoterisch christendom.
-
Hey, rense! Ik heb nog een stukje uitleg tegoed.
-
Quote:Op zaterdag 29 april 2006 21:01:10 schreef Michiel het volgende:Hoe zouden we kunnen bemerken dat iemand gedoopt is in de Heilige Geest?
Efgcap gaf een aantal pagina's terug de volgende drie kenmerken (gebaseerd op Handelingen):
1. lofprijs
2. tongen
3. profetie
Quote:Is het dopen in de Heilige Geest vereist om de Heilige Geest werkzaam in iemand te hebben?Namelijk den Geest der waarheid, Welken de wereld niet kan ontvangen; want zij ziet Hem niet, en kent Hem niet; maar gij kent Hem; want Hij blijft bij ulieden, en zal in u zijn. Joh. 14: 17.
Dit vers is al eerder geciteerd en misschien ligt hierin een antwoord op je vraag.
-
Quote:Op vrijdag 28 april 2006 08:41:23 schreef efgcap het volgende:Hoi K.Lastige kwestie. Ik heb de teksten over het zoonschap eens goed bekeken, maar ik denk dat je het zo moet zien:Door het geloof worden we kinderen van God, dat is onze positie. Maar hoe weten we nu dat God ons ook aangenomen heeft als kinderen? Wel dat doet Hij door Zijn Geest uit te storten in de harten van de gelovigen als ze hier onder handoplegging voor bidden. Dan weet je zeker dat God jouw als kind heeft aangenomen. Vervolgens zal de heilige Geest je blijven overtuigen dat je een kind van God bent. In Romeinen 8:16 staat het werkwoord 'getuigen' namelijk in de doorgaande tegenwoordige tijd: 'blijven getuigen' dus.Volgens mij geeft dit wel een aardige verklaring voor de schijnbare tegenstrijdigheid...Vriendelijke groeten,Eduard
Hey, bedankt!
Je geeft me wel veel Grieks huiswerk met je posts.
Kan je zelf zo goed Grieks, of gebruik je een bepaalde studie / site / programma?
-
Quote:Op donderdag 27 april 2006 22:02:21 schreef Tom het volgende:Ik open dit topic omdat ik het me opvalt dat christenen bepaalde religieuze stromingen nogal snel afdoen als 'gezweef' en blijkbaar van mening zijn dat ze daar zelf boven staan als serieuze traditionele levensbeschouwing.Zienswijzen die gebaseerd zijn de ideeën en overtuigingen die horen bij het Oosterse, gnostische en de New-Age worden door de gemiddelde christen al snel afgedaan als gezweef en daarmee eigenlijk afgedaan als lichtzinnige onzin. Wat me echter opvalt is dat bepaalde tradities die worden afgedaan als gezweef soms veel ouder zijn als het christendom zelf en een veel dieper filosofisch systeem kennen.Zo ben ik zelf op de web-log van een inmiddels gebande user uitgemaakt voor 'rare zwever' en 'duivel op kousevoetjes' door onze eigen zelfverklaarde forumintellectueel Raido. De reden daarvoor is blijkbaar dat ik in die tijd een duidelijke voorkeur voor Krishna aan de dag legde.Nou vraag ik me af waarom ben je een 'rare zwever' als je de Bhagavad Gita leest of de Hare Krishna bezoekt maar ben je harstikke nuchter als je gelooft dat je in de hemel kunt komen omdat er ongeveer 2000 jaar geleden iemand dood is gemarteld?Leg me eens uit, waarom zweven Oosterse stromingen wel maar doet het christendom dit niet? Mijn mening is namelijk dat het christendom een stuk zweveriger en onwerkelijker is als de gemiddelde hindoestaanse filosofie.Wie reageert?
Heeft te maken met onze westere cultuur, denk ik. Tegenwoordig moet alles maar logische verklaarbaar zijn, wil het voor waar aangenomen worden.
De rede is de god van het westen geworden. En je ziet bij de kerkvaders ook al dat ze proberen de logica van het christelijk geloof te verdedigen, om het aannemelijk te maken voor hun hellinistisch gehoor dat opgegroeid was met de grote filosofen.
Omdat het christendom haar weg gevonden heeft in de hellinistische wereld, is ze meer vertrouwd geraakt met het 'logische' denken. En dat sluit ook goed aan bij onze tegenwoordige tijd, die haar wortels vind in de Renaissance waarin de klassieken werden herontdekt.
We zijn kinderen van onze tijd, en hebben daarom meer affiniteit met het christelijk geloof met haar Griekse denken. In tegenstelling tot het meer mystieke denken.
Maar in een poging om objectief te zijn is ook het christelijk geloof in zekere zin absurd. Zie mijn ondertitel.
-
Bedankt, dat heldert al wat op. Maar hoe verklaar je de verzen 14 tot 16 dan?
-
Trouwens ook interessant om te zien dat alle doden een onvergankelijk lichaam krijgen, dat volgens mij de (JG) mogelijkheid uit sluit dat de goddelozen vernietigd zullen worden...
-
Quote:Op woensdag 26 april 2006 13:19:44 schreef hopeloos het volgende:[...]Maar de overtuiging van jou dat iedereen een onvergankelijk lichaam zal krijgen is ook speculatief....
Nee, zo speculatief is dat niet.
Zie 1 Korinte 15:
Zo zal het ook zijn wanneer de doden opstaan. Wat in vergankelijke vorm wordt gezaaid, wordt in onvergankelijke vorm opgewekt, wat onaanzienlijk en zwak is wanneer het wordt gezaaid, wordt met schittering en kracht opgewekt. Er wordt een aards lichaam gezaaid, maar een geestelijk lichaam opgewekt. Wanneer er een aards lichaam is, is er ook een geestelijk lichaam. Vers 42 - 44.
De eerste mens kwam uit de aarde voort en was stoffelijk, de tweede mens is hemels. Ieder stoffelijk mens is als de eerste mens, ieder hemels mens is als de tweede. Zoals we nu de gestalte van de stoffelijke mens hebben, zo zullen we straks de gestalte van de hemelse mens hebben. Vers 47 - 49.
Wanneer de bazuin weerklinkt, zullen de doden worden opgewekt met een onvergankelijk lichaam en zullen ook wij veranderen. Want het vergankelijke lichaam moet worden bekleed met het onvergankelijke, het sterfelijke lichaam met het onsterfelijke. Vers 52 - 53.
-
Gij daarentegen zijt niet in het vlees, maar in de Geest, althans, indien de Geest Gods in u woont. Indien iemand echter de Geest van Christus niet heeft, die behoort Hem niet toe. Rom. 8: 9.
Is hier volgens jouw dan geen sprake van één en Dezelfde Geest?
-
Quote:Op donderdag 27 april 2006 14:22:53 schreef Levi het volgende:De tekst die jij hier noemt, begint onder andere met 'De Geest die u ontvangen hebt'. Als je dan Handelingen erop naleest, zie jehoemen die Geest ontving.
Akkoord.
Quote:Dat hier ook genoemd staat 'Geest van kindschap' is niet verwonderlijk. Op andere plaatsen wordt deze Geest het onderpand van de toekomende erfenis genoemd. Om iets van iemand te erven, moet je ook het kind van diegene zijn.Vriendelijke groeten,AlexanderIk hoop dat je begrijpt dat ik me gewoon een beetje zorgen maak om mensen die geloven dat je vanzelfsprekend de Heilige Geest hebt ontvangen op het moment van je bekering.
-
Quote:
Oké, dus jij gelooft ook in de doop in de Heilige Geest.
Maar jij maakt een onderscheid tussen de geest van Jezus, en de Heilige Geest?
-
Quote:Op woensdag 26 april 2006 23:41:54 schreef JoostG het volgende:In mijn geval weet ik zeker dat dit wel zo was. Vanaf dag 1 van mijn bekering voelde ik de HG in me werken. Het heeft een hele tijd geduurd voor dit vorm begon te krijgen (en dit proces is nog steeds bezig) maar Hij was er wel.
Ik heb een aantal heftige ervaringen met de Heilige Geest gehad, maar nu vraag ik me dus af hoe ik deze moet duiden.
Quote:Zijn we niet allemaal kinderen van God, gelovig of niet?In potentie. We zijn allemaal schaapjes, maar sommige zijn nog niet gevonden. Of laten zich niet vinden.
-
Quote:Op woensdag 26 april 2006 23:19:56 schreef Levi het volgende:Volgens mij is het antwoord vrij simpel. De brieven van de apostelen zijn geschreven aan gemeenten die door hen zelf 'gesticht' zijn. Als je dan in Handelingen leest hoe de gemeenten 'gesticht' werden was dat door:a. prediking van het evangelie;b. de doop (met water) van de bekeerlingen;c. de handoplegging, waarbij soms nog specifiek vermeldt staat dat zijop die manierde Heilige Geest ontvingen.Het is dus logisch dat de apostelen aan de door hen gestichte gemeenten schrijven dat zij de Heilige Geest hebben ontvangen, want zij hebben tenslotte zelf die Geest aan hen 'uitgedeeld'.Vriendelijke groeten,Levi
Allen die zich laten leiden door de Geest van God, zijn kinderen van God. De Geest die u ontvangen hebt, is er niet een van slaafsheid, die u opnieuw vrees zou aanjagen. U hebt een Geest van kindschap ontvangen, die ons doet uitroepen: Abba, Vader! .
Er zijn teksten (bijv. Joh. 1) die wijzen op het zoonschap van God door het geloof. En tegelijkertijd zijn er die wijzen (zoals bovenstaande) op het zoonschap van God door de Heilige Geest.
Hoe zien jullie dit?
-
1. Robbie Williams - Angels
2. Hey, is het niemand opgevallen dat nummer 2 al een hele tijd verdwenen is!?
3. Verjnuarmu - Kuuvven Sylen Syvvyyvessä
4. The Darkness - English Country Garden
5. Assemblage23 - Skin
6. P.O.D. - I Feel So Alive
7. Riverside - Reality Dream II
8. Therion - To Mega Therion
9. Edguy - King of Fools
10. Timo Rautiainen & Trio Niskalaukaus - Ajurin Ruoska
Gewoon een steengoed nummer!
-
Quote:Op woensdag 26 april 2006 18:09:44 schreef JoostG het volgende:Ik vrees dat ik je vraag niet helemaal begrijp, K.
Ik zal mijn vraag verduidelijken:
1. Uitgaande van de doop in de Heilige Geest ontvang je de Geest niet vanzelfsprekend wanneer je tot geloof komt.
2. Wanneer je tot geloof komt word je een kind van God.
3. Maar tegelijkertijd zijn er teksten (zie mijn eerdere post) die het kind van God zijn verbinden met het hebben van de Heilige Geest.
Hoe kan je dit rijmen?
-
Even een vraagje voor de christenen die geloven in de doop in de Heilige Geest:
Hoe zien jullie de verhouding tussen kind van God zijn, en het onvangen van de Heilige Geest?
En hoe rijmen jullie dit met deze soort teksten?
Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods. Want gij hebt niet ontvangen den Geest der dienstbaarheid wederom tot vreze; maar gij hebt ontvangen den Geest der aanneming tot kinderen, door Welken wij roepen: Abba, Vader! Rom. 8: 14-15
Want gij zijt allen kinderen Gods door het geloof in Christus Jezus. Gal. 3: 26.
Opdat Hij degenen, die onder de wet waren, verlossen zou, en opdat wij de aanneming tot kinderen verkrijgen zouden. En overmits gij kinderen zijt, zo heeft God den Geest Zijns Zoons uitgezonden in uw harten, Die roept: Abba, Vader! Gal. 4: 5-6
Een iegelijk, die gelooft, dat Jezus is de Christus, die is uit God geboren; en een iegelijk, die liefheeft Dengene, Die geboren heeft, die heeft ook lief dengene, die uit Hem geboren is. 1 Joh. 5: 1
Je word een kind van God door geloof. Maar in (o.a.) Romeinen staat dat kinderen van God zijn Geest hebben ontvangen waardoor ze Abba, Vader roepen.
Hoe kan dit, als je gelooft in de doop in de Heilige Geest?
-
Quote:Op zaterdag 22 april 2006 20:51:32 schreef RobertF het volgende:De vraag is dan: welke kerk zou niet in volledige overgave aan de Geest leven? De RKK zegt dat de Geest in feite alleen in haar werkt. En dat zij dus zodoende de enige kerk is die écht het spoor van Christus volgt. Prima, dat is iets wat je als kerk nu eenmaal moet geloven, anders is je bestaansrecht weg.Alleen Luther geloofde toch ook door de Geest te worden geleid en er goed aan te hebben gedaan de vele misstanden rondom de aflaat aan de kaak te hebben gesteld. Maar de geschiedenis liep anders. De vraag is dan: wie was nou Geestrijk bezig? De RKK waar nogal wat misstanden rondwaarden, of misschien toch Luther?
Ik scheer niet een gehele kerk over één kam, maar ik denk dat er in het verleden zeker R. Katholieke ambtsbekleders zijn geweest die zich niet lieten leiden door de Heilige Geest.
Dat wil dus niet zeggen dat óf alleen Luther gelijk zou hebben, óf alleen de R.K. Kerk. Het ligt veel genuanceerder, zoals gewoonlijk.
Ja, Luther stelde een aantal misstanden aan de kaak en terecht. Maar ook Luther wilde zich niet radicaal van de R.K.K. afscheiden.
Quote:Moeilijke vragen zijn dat. Het is maar weer gebleken dat ook kerken die zich volledig aan de Geest overgeven, er een potje van kunnen maken. Overgave van de Geest blijkt bij lange na niet voldoende, als we veel christenen moeten geloven. Of zijn we misschien toch te menselijk en zullen we dat altijd blijven?De leiding van de Heilige Geest is zuiver en voldoende; Gods genade is ons genoeg. Maar het is de vraag of er werkelijk mensen bestaan die door de Geest laten leiden, zonder enig ander motief.
Alleen het feit dat wij nog steeds de fout in gaan laat al zien dat niemand volledig gehoorzaam is aan Zijn leiding.
Identieke bijbelverhalen.
in Archief
Geplaatst
Ehm... reageer je nou op mij, of wat?