antoon

Levi je hebt de zienswijze onder woorden gebracht wat heel veel mensen denken, of een mix ervan maken er zijn er talloze in omloop. Allereerst de geschiedenis van Antiochus en zijn jonge zoon Eupator staat vast, heeft zelfs bijbelse ondersteuning, toen Eupator en zijn mentor de tempel wilden heroveren was het sabbatsjaar Seleuciden jaar 150 wat overeenkomt met  164 voor de gewone telling. Dat is belangrijk omdat alle bekende en minder bekende Sabbatsjaren met tussenperiobes van 7 jaar corresponderen  met 164

1473, 731, 164, 444, 136, 31, ook een bewijs voor de juiste Bijbelse chronologie die alleen in de schrift te vinden is en op nog meer punten overeenkomt met de wereldhistorie

Wat betreft de theologie hieraan verbonden en ook in verband met openbaring  hebben JG een mening, die wel op enkele punten over eenkomt  maar hier en daar ook ervan afwijkt en zoals gezegd in het algemeen in de Christelijke wereld heeft men er verschillende variaties van.

mocht je vragen hebben dan liefst punt voor punt.

Komt de Paus in Jeruzalem voor een werkbezoek, na een drukke dag gaat hij met zijn gezelschap dineren in een voortreffelijk restaurant, plots komt een meisje met een vergeeld stukje papier aanlopen naar de Paus met de woorden: dit is nog een openstaande rekening van het laatste avondmaal.

Dat deed God niet, ook de bijbelschrijvers schreven alleen op wat hun door inspiratie ingeprent werd, natuurlijk God had meer bewijzen kunnen geven, maar hij volstaat met dat wat geschreven is, mensen die duidelijk onderscheiden kunnen er genoeg aan hebben om te geloven.

Ook hierin geeft de schrift intern het antwoord, daar vertrouw ik op en dat vertrouwen is nog steeds niet beschaamd, de schrift spreekt van een benaming voor de hoogste God net als Petrus of Paulus of omhet even welke naam van deelnemmers hier een aanduiding is van de persoon, verschillende malen staat het er denk ook aan het model gebed...uw naam worde geheiligd.

Zeer belangrijk is dat het  een duidelijk onderscheid geeft van de positie van de zoon en de positie van de vader, sorry dat ik het zeg, veel van wat hier gesproken wordt lijkt  om de hete brij heen te draaien.

En ten overvloede het maakt mij niet uit of het Jahweh. Jehovah is of toch iets anders, het gaat om het gebruik van de naam

De naam van Jehovah is een sterke toren , daarheen vlucht de rechtvaardige... dan zal je wel bekend moeten zijn met de naam, wij denken Jehovah, en ik denk dat iedere JG wel ervaringen heeft meegemaakt dat  de naam zeer belangrijk is, het kan levensreddend werken nu en zeker in de toekomende wereld.

Ik en veel christenen hebben voorbeelden gegeven hier en elders, het probleem lijkt mij iets meer het willens en wetens ongeloof van veel mensen zelfs ook zich noemende christenen. Ik wijs in ieder geval niemand ecplisiet aan gewoon omdat dat op een fora met de beschikbare gegevens over en weer moeilijk is, wegduiken doe ik echt niet, dat is mijn aard niet, punt is of het nut heeft, in ieder geval Jacobus ben ik echt nog niet weg van dit platform.

ik voeg er aan toe dat ik en de meeste bijbelkenners die het boek van kaft tot kaft geloven ook mijn persoontje helemaal niet anti wetenschap zijn, ik omhels de wetenschap en ben bijna wekelijks op het net naar de nieuwtjes op zoek, ook de wetenschappelijke zenders staan bij mij bijna dagelijks aan, in dat opzicht komen de aantijgingen toch wel vreemd over.

Dat is onzin, ik accepteer wetenschap als het een stevige basis heeft, ik neem ook wetenschap aan die niets met de bijbel te maken heeft, echter als wetenschap in strijd is met de schrift is de ervaring, en niet alleen van mij dat de Bijbel achteraf nogal eens gelijk heeft, dat heeft dus niets met dwaling te maken, het is eerder andersom. 

Sorry maar eenzaam onderonsje is goed kekozen van het Kaasje

We hadden het hier over de EO. Zelf het ik weinig van doen met hun theologie, maar ik kan begrijpen dat mensen die de schrift serieus nemen en daardoor meenden er goed aan te doen om de zuil te ondersteunen zich in een een hoek gezet voelen

Natuurlijk is Satan en de EO niet een op een, dat wil zeggen dat de omroep vervlakking alleen een staaltje van Satan is. Wat wel het geval is en wat de schrift leert is dat nu in de eindtijd Satan, die overigens deze hele wereld nog beheerst er alles aan doet om een geest van ongeloof te creeren, dat heeft niet van doen met luchtspiegelingen of niet stevig in de realiteit staan, integendeel gelovige mensen die de schrift aannemen zien de tekenen destijds.

Buiten dit alles is er jog een aspect. Als je meent dat het evangelie de weg is en je organisatie geeft voor die uit te dragen , en de naam zegt het ook al dan is het geloofwaardiger om dat te doen, en je niet te conformeren, de EO verandert maar God verandert niet ook de schrift is nog hetzelfde.

De tijdgeest onder invloed van Satan 

Overal wordt afgegleden, de EO staat volgens mij niet alleen hierin

Ik  wil het koel en duidelijk stellen, ik heb het gedelete omdat ik niet weer een gebed zonder end wil beginnen, ik had er achteraf spijt van dat ik er weer over begon, jij en een aantal geleerden zegt dat schepping niet kan, ik en ook een aantal  geleerden zeggen dat evolutie niet kan, de argumenten van scheppingsgeleerden komen bij mij veel overtuigender over plus dat de Bijbel er duidelijk over is, ik twijfel geen minuut aan het scheppingsverslag.

Dan de wetenschap anzich, ik ben er content mee omdat veel archeologische vondsten in het raamwerk van de schrift passen, andere wetenschappen beschouw ik ook, maar zodra het in conflict is met de schrift blijkt nogal eens dat ze hun mening moeten aanpassen zoals met Daniël en Bijbelse koningen zoals Belzasar, achteraf blijkt het Bijbelboek betrouwbaar.

Dus ik heb voorbehoud betreffende een deel van de wetenschap.

antwoord gedelete  wil het eerst even verfijnen

Is het niet zo dat jullie volharden en de  waarnemingen verdraaien en ontkennen, verder een kinderachtige zij sprong om het over het ontstaan van leven te hebben. 

De theorie mist de grondslagen die wel in de schrift staan of overduidelijk naar voren komen, ga dat nu eens lekker zelf uitzoeken, want ik weet dat evolutionisten de ontkenningsmodus aanzetten. dus ik ga niet weer  beginnen ik hou het hier bij.

De evolutie theorie komt als een ongeloofwaardig verslag over, en mist grondslagen , je zegt zelf  iets kan niet ontstaan uit niets, er moet een oorzaak zijn de bijbel geeft die eerste oorzaak als de schepper

ik neem geloofwaardige wetenschap aan en verder niet, verder is er niets aangetoont het blijft een theorie 

Dat beloof ik , kunnen al die geschriften de toets van betrouwbaarheid doorstaan, staat er profetie in die uitgekomen is, ik denk van niet, en wat betreft dat de wetenschap dit of dat aantoont maakt op mij niet veel indruk, ze zitten er ook weleens naast.

Je hebt gelijk, het gaat om de boodschap, dat men valt over spelfouten is vaak het gevolg van onmacht en weten dat dat de opponent vaak gelijk heeft, er its van zeggen kan misschien voortkomen uit frustratie

Dat is ook een punt, literatuur hoeft niet altijd de waarheid in pacht te hebben, daarom heb ik veel voorbehoud , de schrift daar ga ik vanuit Levi, dat wil dan zeggen dat ik de theologische lijn beginnend bij genesis  en zijn climax in Openbaring  serieus neem, haal je er iets uit dan kom je in de problemen, en het hoeft niet, evolutie punten staan nogal ens ter discussie, het komt bij mij ook  bepaaldelijk niet als een serieuze zaak over.

Maar bij mij de is nadruk niet zozeer theologie maar de chronologische volgorde van Bijbelse gebeurtenissen, daarom ga ik uit van de bijbelboeken die onder inspiratie zijn geschreven, de getallen kloppen de leeftijden van patriarchen neem  ik aan

Gebeurtenissen zoals de 70 jaar van ballingschap 40 jaar Egyptische ballingschap, ook 40 jaar zwerven in de woestijn, net zo goed als de 65 jaar periode vanaf Achaz 2e of 3e jaar tot het wegnemen van de bedreiging van uit het noorden van Pekah en Rezin.

Ook heel belangrijk 390 jaar koninkrijk vanaf het eerste jaar van Rehabeam tot het laatste jaar van Zedekia, 70 jaarweken die uitmonden in de Messias, daartussen en daarna zijn er nog meer perioden in de bijbel genoemd.

De huidige ook Bijbelse chronologie lapt heel veel aan zijn laars en men komt met elkaar tegensprekende broddels, hoe kan je dan verder wonderen gaan uitleggen

Als jij of iemand  uit een hogeschool of universiteit een literatuurlijst krijgt om je te verdiepen in een onderwerp wordt dat dan ook terzijde geschoven als niet terzake doendend of verander je de basis gegevens in de boeken maar naar eigen voorkeur, ik dacht niet dat dat de bedoeling is, en kan je dan de diepere onderwerpen nog begrijpen.

Hier staat de Bijbel als literatuur dus daar ga ik vanuit ik verander de basis niet, dus kan ik ook de diepere dingen of wonderen beter inschatten

heb ik dat zo gesteld zelf dacht ik van niet, ik opperde dat kennis en inzicht van de schrift voorop moeten staan, dat zou genoeg moeten zijn om in wonderen tegeloven, voor degenen die dan toch nog op een hellend vlak zitten, is het  zeer wenselijke een goed overzicht van de juiste chronologie in oude tijden van gebeurtenissen in bijbelse landen te hebben, dat komt min of meer op wetenschappelijk gebied, op beide punten is die kennis hier op het forum wel zeer twijfelachtig bij veel deelnemers

Nu is het in mijn perceptie mijn taak om uit te leggen dat de maan niet van kaas is, maar misschien ook het hoofd moet bieden aan mensen die stellen dat de maan vierkant is.

ik negeer absoluut niks maar ik denk dat het een onmogelijke taak is, de basiskennis ontbreekt hier bij veel leden dat lijkt hoogmoedig  en aanmatigend van mij, zal zo overkomen maar ik kan het niet anders stellen, ik kan zo geen doorgang vinden met de beste wil van de wereld niet.

Nog even dit het is een Christelijk forum dus Jezus dient serieus genomen te worden, hij sprak over en deed wonderen, doe je dat niet of niet helemaal dan dien je bij jezelf te rade te gaan, darom kan ik ietsje meer hebben van mensen die zich geen Christen noemen, die hebben die verantwoordelijkheid niet.

Ik begrijp je wrevel hèel goed, ik zie het zo, dit is een christelijk forum en ik vind dat ik namens medegelovige die eveneens de bijbel serieus nemen behoor te spreken, alhoewel er zijn er hier misschien niet zoveel als ik zou wensen, maar dat doet minder terzake, ik spreek de woorden uit die Jezus ook sprak.

Ik ben wel eens bezig geweest om duidelijke verwijzingen in de bijbelse chronologie uit te leggen, maar dat leeft hier niet zo en kan storend werken bij enkele forumgangers, dat doe ik niet meer, toch heeft die bijbelse zuivere chronologie een behoorlijke impact, veel dingen komen op hun plaats, van daaruit werkt het zijdelings ook naar wonderbaarlijke dingen of gebeurtenissen zoals de profetie van Daniël die tot deze tijd voortgaat

Kwestie van geloof inderdaad, de allerbest geschoolde JG of de meest intellectuele gelovige theoloog kunnen je nooit bewijzen geven waarom je vraagt, je wil expliciete bewijzen dat lijkt mij niet mogelijk, ook als een tijdgenoot van Jezus de wonderen zal bevestigen, zal men het niet als bewijs aannemen, en komt men aan met naschrijven

Speelt ook mee dat men vaak verkiest niet te geloven, want de stap is te groot, het is een brug tever, en men zal in veel gevallen veranderingen in het levenspatroon aan moeten brengen, daar is men weleens huiverig voor.

Wat wel mogelijk is door langdurig en intensief studie geven de duidelijk harmonie te laten zien, een harmonie die alleen van de schepper afkomstig kan zijn, waardoor ook de wonderen zeer geloofwaardig worden, dit in aanmerking genomen dat ook de student zeer intensief meedenkt

Mullog ik ben niet van plan om er een gebed zonder end van te maken, je weet waarschijnlijk net zo goed als ik of misschien zelfs beter, dat met gewoon zoeken  op het internet vaak treffende antwoorden te vinden zijn, daar hoef je echt niet moeilijk over te doen met een literatuurlijst, op christelijke sites  worden ook vaak nieuwigheden aangehaald. Gewoon een beetje en surfen, het is trouwens ontspannend.

Dat beloof ik er zijn wonderbaarlijke dingen  die boven twijfel staan,  maar ik denk toch dat ik of iemand anders die de bijbelse zaken op rij heeft staan moet gaan uitleggen dat de maan niet van kaas is, zo zien JG en behoorlijk wat andere christenen het, ik pas hier voor, maar misschien moet je je meer verdiepen in boeken zoals be bijbel  heeft toch gelijk, zelf heb ik het niet gelezen, voor mij hoeft het niet, maar ik heb van horen zeggen en ik heb het gevoel dat het een aantal zaken redelijk kan uitleggen, geen wonderen anzich maar die zijn vaak wel verweven met archeologische vaststellingen

Hè t gaat er niet om hoe een jood denkt doet of laat, het gaat erom wat de Bijbel leert

Mullog dat je mijn theorie die weliswaar op enkele punten ondersteuning heeft in de modernste wetenschap en wetenschappers niet aanneemt daar kan ik nog begrip voor opbrengen, maar je zou eens de resultaten in boekvorm van archeologische en historische wetenschappers kunnen gaan lezen, wellicht zou je min of meer tot andere gedachten kunnen komen.