antoon

Ik heb zelf met de problematiek te maken gehad, als kind vond ik jongens maar rare kwasten, bij sport wilde ik weten wat de diepere betekenis is van ballen schoppen waar ik zelf weinig mee ophad, op koninginne dag moesten we ons verkleden, bij jongens was het een ongeorganiseerd rommeltje en bij meisjes zag ik eendracht , maar misschien was het ook niet zo, ja ik ben openhartig maar een ding weet ik blijf gewoon mens zoals je bent, ga niet rommelen, valt niet mee beslist niet, neem maar aan dat je door een hel kan gaan.

Het alternatief is echt niet rooskleuriger, getuige ook het hoge zelfmoordcijfer onder transexuelen en zij die daar in mee gaan op hun manier.

Ondoordacht de Nazi kaart trekken is altijd verkeerd 

Je kan van alles zeggen van de verklaring , maar haat zaaien zie ik hier echt niet in, die gedachte zal wel weer komen van linkse drammers

Dat is je al tot in de treure hier uitgelegd, de drie eenheid is een menselijke redenatie en toegevoegd aan de leringen van Jezus, De schrift is duidelijk daarin er mag niets toegevoegd worden en zeker geen drie eenheid waardoor men een totaal verkeerd beeld van God krijgt.

Hals strarrig blijf je maar doordrammen op nagenoeg geen enkele Bijbelse stelling geef je een antwoord, kort en duidelijk Een christen dient de Goddelijke leringen na te volgen, dan ben je Christen, zoniet dan ben je geen Christen in de ware betekenis van het woord, het lijkt mij voor iedereen te begrijpen.

en ik blijf maar een gevoel hebben dat jij dondersgoed weet dat dat zo is, maar om de een of andere reden kan je het niet verwerken, de lering heeft zo een grote impact op je gemaakt dat je niet anders wil, en tegen beter weten in. Christenzijn wil ook zeggen je gedachten omvormen naar de wil van God, denk er eens over na

Wordt alles weer uit de maast gehaald, en een meerderheid maakt niet uit of iets waar is, denk aan de tijd van Jezus.

Ik kan het in grote delen met de laatste schrijver eens zijn, we leven in een verziekt land, waar de een nog niet voor het hek van het wijland  mag staan en de een ander zonder tegenstand paarden mag stelen. Goed verwoord Robert

 Daar gaan we weer in een eindeloos   en oeverloos debat, toch is het goed om wat te zeggen over christendom en bijbelisme, ik zie dat er onderscheid gemaakt wordt, volgens mij valt het met met dat onderscheid wel mee.

De Bijbel geeft nagenoeg alles weer wat met God, Jezus, de engelen, de profeten, de wonderen en wat niet meer, alles verwoord in een boek die we nu de Bijbel noemen, het Christendom  vind zijn wortels in dat boek, een boek dat overigens onder inspiratie  van de schepper geschreven is, dienen wij niet de gevolgtrekking te maken dat het een de ander niet uitsluit, een Christendom zonder bijbel lijkt mij een surrogaat.

Een christendom die buitenbijbelse dingen praktiseerde, is dat wel christendom?

nu ga ik even op mijn strepen staan, WDG, jij kan combinaties aanleggen en logische gevolgtrekkingen maken, dat bleek  bij de fouten van het WTG, je wist het bijna beter dan ik.

Daarom kan ik werkelijk niet begrijpen dat je bij de Bijbel die logische gedachtengangen laat varen en iets roept wat geen onderbouwing heeft

Je stelt een vraag Thorgrem, dus ik mag antwoord geven, voor SJako en mij is het duidelijk, je zal iemand anders bedoelen.

en je weet heel goed wie, ongeacht welk topic in welke draad dan ook als personen bij naam of op een slinkse manier gelasterd of onterecht aangevallen worden mag je een weerwoord geven, dat weet jij donders goed. Zo is het op een forum en in de maatschappij

Ik zag alleen maar dat het topic misbruikt werd om de drie eenheid te promoten, Sjako was gerechtigd om netjes antwoord te geven. . zo niet in te grijpen wat hij niet deed, het past niet bij het topic, hier wordt een oplossing gezocht voor hen die in de stelling geloven en dan ook verplicht zijn dit uit te dragen en Bijbelse verwijzingen te gebruiken, en dat kan in ieder draadje waar het aangesneden wordt je gaat creationisten ook niet voorzien van middelen dat zij niet aangevallen worden met anti stellingen.

Je gaat Katholieken ook niet in speciale bescherming nemen , net zo goed als JG niet in een glazen kast wordt geplaatst, ik zou het ook niet willen in dat laatste geval ,zou snel de benen nemen,

hier is de bedoeling om door middel van discussie waarheidsvinding te verkrijgen, ik zeg het nogmaals ,als men zo benepen is dan maar een topic waar niet iedereen toegang heeft, ik vraag mij wel af of men daar genoegdoening vind

Wat je neerpent WDG over Sjako, daar maak jij je nu werkelijk schuldig aan, ieder forum lid kan het zien, hier laat ik het bij.

Wat is verwerpen van een stelling, en wat is het verschil met een discussie daarover om zo dicht mogelijk bij de Bijbelse waarheid te komen, zoiets zou jij ook willen, of beter gesproken je moet het willen, daarom is het zeer moeilijk om dit onderdeel separaat te houden in het forum geheel.

op Refoweb is een onderdeel waar je alleen toegang hebt als je de geloofsbelijdenis onderschrijft, misschien iets voor hier

WDG. Is dit een methode van zelf indoctrinatie, blijven roepen dat iets is zoals je denkt of velen veronderstellen maakt er nog geen waarheid van, zelf had je weleens toegegeven dat het punt niet in de Bijbel te vinden is. Net als zoveel andere aangepaste of toegevoegde leringen waarvan men meent dat de schrift dat autoriseert blijven veel theologen en kerkelijke onderwijzers dat roepen, het maakt er geen waarheid van, daarbij zeg ik niet al die leringen überhaupt negatief zijn, het kan positief en op een meerwaarde lijken, maar vergeet niet Satan  wordt in de schrift ook vergelekenl met een engel des lichts.

Verder geldt voor mij dit topic en veel draadjes die hier op een mark te vergelijken forum, ook andere fora verschijnen dat vaak een beetje voorbeelden  zijn van van verharding  van eigen theologie.

Het is  je verantwoordelijkheid om iets te geloven wat niet in  de Bijbel.

Er zijn in het verleden hier JG als actief lid geweest, er was zelfs een FT. Als nicknaam, ook nu zijn we aanwezig als Sjako en mijn persoon, niet een moment had en heb ik de indruk dat er moedwillig gekwetst werd, toen niet en nu niet, wel onbewust vielen en vallen er steken, dat zal ik niet ontkennen maar dat lijkt mij ook andersom.

Verder zie ik het niet zitten om hier een langdradig gezeur van te maken, dus ik laat het hierbij.

Dat is juist geen ironie, JG in het algemeen en ook ik  hebben Bijbelse zienswijzen laten zien waarbij het duidelijk is dat het op JG meer van toepassing is, daardoor hebben we als groep de autoriteit om netjes zonder te kwetsen en steeds verwijzen naar dat wat geschreven staat valse leerstellingen aan te kaarten.

We doen niet aan de feestdagen toch hoop ik dat je dit jaar nog meer inzicht krijg dan wat je nu hebt.

Allereerst TC. Bedankt voor de regelmatige verwijzingen naar Wiki of andere sites.

Er zijn dogma's of zekerheden binnen de schrift en er zijn zelfgemaakte beschouwingen, kunst is om onderscheid te maken

Ik heb zonder iemand te Willen  kwetsen voorgeschoteld wat nu precies christenzijn inhoudt, navolgen van het voorbeeld Jezus, Jezus op zijn beurt aanvaarde wat geschreven stond in de gehele Hebreeuwse geschriften, van begin tot end, zijn wij nu wijzer dan Jezus, daar lijkt het op bij veel gelovigen.

Je kan er niet zomaar iets uithalen wat je goed van pas komt, en het andere buiten beschouwing laten en een  een soort eigen instant geloof creëren.

waarbij ik natuurlijk zeg dat het niet meevalt, vooor niemand, ook voor mij niet, ook ik schiet verreweg tekort, en daar hebben we dan weer het loskoopoffer van Jezus voor nodig, geloof en ontzag daarin, ontzag voor de sublieme Goddelijke regeling, bedoel ik en geloof in het offer kan ons op de smalle weg houden.

Het  is niet voor de eerste keer hier aan de orde wat de definitie van  geloven nu wel precies inhoudt. Velen volstaan met een lidmaatschap van een van de gevestigde kerken, anderen gebruiken dat lidmaatschap om actief mee te doen met wat hun kerk te bieden heeft, zoals buurtwerk, voedselpakketten verdeling of zelfs buitenlandse oversteek om behoeftigen te voorzien, en hun theologie uit te dragen, op zich hoeft daar niets mis mee te zijn, maar het belangrijkste voor een Christen die in Jezus zijn voetsporen wil volgen is aan te nemen en te geloven, ik benadruk alles te geloven wat hij zegt en wat ook opgetekend staat in de schrift, dit uit te dragen verkondigen en natuurlijk ook voorbeeldig gedrag tonen.

Dan kan je je een Christen noemen.

Dat begrijp ik, de 2e opmerking was voor Robert Frans, ik had duidelijker moeten zijn

Aantijgingen tegen leer die niet uit de Bijbel komt is het best om te aanhoren van iemand die zelf wel alle schriftuurlijke principes en leringen serieus neemt. Ik weet te weinig van de opponent om iemand op voorhand gelijk te geven. Neemt niet weg dat er leringen in de kerken zijn die geen Bijbelse achtergrond hebben, zelf had ik een oom, de goede man is nu dood, hij bekleedde een aardig hoge positie in de Katholieke hierarchie, ook hij benadrukte dat katholieke leringen heel vaak alleen maar traditie is.

Robert ik weet dat dit niet de eerste keer is dat je je vorm van geloof moet verdedigen, jij blijft er in het algemeen rustig onder en laat je niet op de kast jagen, dat strekt je tot eer, toch lijkt het mij verstandig dat je je iets meer onderzoeker of ding en werkelijk zo zijn, zoals je het ziet

Zinnige woorden van dat beloof ik, toch niet altijd op hun plaats volgens mij, ik heb al van mijn vroege jeugd af last van angst aanvallen en zware depressie, toen ik iets ouder werd kwam  daar het een en ander bij, zo merkte ik dat ik tot in details toekomstige  dingen kon voorspellen, lang heb ik het ontkend en aan toeval toegeschreven, op zeker moment is er geen ontkennen meer aan, ik laat het maar zo, zeker denk ik dat het van Satan afkomstig is, ik krijg plotseling een ingeving van wat gebeuren gaat en het gaat zo, zelf heb ik het proberen te forceren en zelf wat gaan bedenken en dat kwam niet uit.

Bij angstaanvallen die ik wel eens heb, of als ik merk dat ik verlamd ben en niets kan bewegen een half uur lang roep ik nu Jehovah aan en dat helpt subiet, ik krijg het koud en loop te rillen dat is het enigste voor een minuut, maar het kwaad is afgelopen, ik vrees die aanvallen ook niet meer, ik weet dat ik hulp van boven heb, daar heb je geen expert uit een kerk voor nodig, dit kan jezelf met Gods hulp oplossen.

Weerstaat  de duivel en hij zal van u wegvluchten of zoiets staat er ergens in het boek, dat staat er echt niet voor niets, er staat niets overbodigs in het boek.

Willempie de meeste andere kerken zo niet allemaal prediken het komende koninkrijk zoals in de Bijbel als een belofte voor de toekomst niet, hoeven ook niet bij te houden eveneens nevenzaken komt het daar niet aan de orde,Het bijhouden van gegevens is niet om te pronken met je persoonlijke inbreng maar om een duidelijk beeld te krijgen van wat er gaande is, dit ook ter aanmoediging om Jezus zijn gebod te blijven volbrengen..

Voor de rest is het echt onzin wat je tenberde brengt, wij voeren de geboden van Jezus uit en nemen zijn woorden, al zijn woorden wel serieus

Het is voorzegt in de schrift, er zou afval komen, dus niet iets om te denken dat het aan de de Bijbelse leer ligt, we moeten eerder opgelucht zijn omdat de belofte van een tuin op aarde waar geen onzekerheid zal bestaan vervuld gaat worden.

De dood van Jezus was 14 nisan oftewel  3 april Juliaans en 1 april Gregoriaans,  hijheeft 3.5 jaar op aarde zijn bediening gedaan, komt overeen met september/oktober als zijn doop, hij was 30 of zeer dicht daarbij, ik heb het teruggerekende met de Juliaanse dag berekening, dan komt zijn geboorte ongeveer 2 A3 oktober.

Dit is ondersteund door de dienstregeling die priester Zacharias vader van Johannes de doper had met zijn afdeling Abia, het is ook het huidige standpunt binnenJG. Ik kan mij daar in vinden, mogelijk kom ik met meer gegevens

Mogelijk geven de oude geschreven berichten niet een eenduidig bericht over de bemoeienissen van Constantijn, de uitwerkingen in de vorm van pakjes geven, verkleedpartij en wat niet meer doet wel denken aan heidense gebruiken die in de kerk worden opgenomen.

Het is ook een beetje te verklaren, kijk naar onze tijd en traditie of gewoonten, we laten zwarte piet ons niet makkelijk ontnemen, ook heb ik de omvorming van liturgie in de katholieke kerk meegemaakt, het latijn en de verschillende poespas moest plaats maken voor in de ogen van de meeste mensen een kille koude bedoening.

Het zal toentertijd niet anders geweest zijn, men liet zich gewoonten die in zwang waren niet makkelijk ontnemen, dus door integreren, aanpassen aan de katholieke leer, tenminste zoals Constantijn en consorten zich dat voorstelden zal het gelukt zijn om mensen mee te krijgen.