Lobke

Ja zo kun je het ook stellen, men kan op zijn strepen blijven staan, daar heb je het volste recht toe. Maar maak je keus ik heb de mijne 20 jaar geleden al gemaakt en dat blijft zo. @Thorgrem, Nee geen argument maar ook in andere landen hebben ze een grondwet en zijn ze niet compleet achterlijk.

@Willempie, Stuur je wel eens kerstkaarten, een kleine moeite en een groot plezier. Doe morgen je Nee formulier op de bus, klaar is kees. De volgende stap??? Dat er hopelijk meer mensen nieuwe levenskansen hebben. Triest dat er mensen sterven, je kunt de organen ook laten verbranden of in de grond stoppen.

@Willempie, Als er ernstig bloed te kort zou zijn dan mag er van mij ook een wet komen....ja tenzij ik nee zeg. @Kaasjeskruid; Doneren is nog steeds vrijwilligheid, even een briefje invullen dat je afziet van orgaan donatie. @Thorgrem Dit gedrocht uit nood geboren is in zowel alle Europese landen volstrekt normaal.

Ik ben blij dat het er door is. We behoren bij de 3 laatste Europese landen waar dit nog niet zo geregeld was. Spanje staat bovenaan en heeft de meeste mensen die donor willen zijn, nota bene een land met veel rooms-katholieke christenen. Ben je tegenstander, dan kun je je afmelden en nee invullen. Het is de beste manier om de mensen er over na te laten denken. De keus is aan hen. Mensen die actief donor lid waren en zich nu beledigd afmelden begrijp ik niet. Gisteren schreef een face book vriend, predikant in Sauwerd het volgende.. Vandaag precies twee jaar geleden kreeg Henk

@WdG, Misschien zou jij er bij willen zetten dat dit jouw persoonlijke mening is. Deze mening staat veraf van wat veel christenen geloven en ik zie dat wel als een belediging. In die zin begrijp ik Kaasjeskruid.

Ook op de laptop problemen met het laden.

Ik hoop ook dat er betere alternatieven komen. Genetisch manipuleren van varkens om mensen-organen in te kweken iets voor een nieuw topic?

@Noel Ik weet niet wat God's wil is, van orgaandonatie was nog geen sprake in vroegere tijden. In Galaten 4 vers 15 staat dat de Galaten, indien dat mogelijk was geweest, hun eigen ogen aan Paulus zouden geven. Of dit een reden is om orgaandonatie positief te beoordelen weet ik niet. Voor mij is het toch meer het; gunnen van leven aan anderen waar eigen (aardse) leven stopt.

Psssstttttt je bent een mooi mens.

@Kaasjeskruid, @Noel, Ja ik begrijp jullie overwegingen.

@Kaasjeskruid, Ik wilde niet overdrijven, vandaar redelijk. Ik denk dat veel mensen na een orgaan donatie zelfs een heel goed leven hebben. En ja, alles is persoonlijk. Alles of niets.....als je ouder bent zoals ik dan lijkt me het goed zoals het is. Maar als mijn kleindochter van 6 jaar bijv.een nierziekte zou krijgen dan zou ik alles voor over hebben dat ze in aanmerking zou komen voor orgaandonatie. Ik ben het met je eens dat hoe verder de wetenschap zich ontwikkeld, hoe meer we over zaken moeten/mogen nadenken. Ook medische/ ethische zaken, en dat vind ik persoonlijk best last

@Kaasjeskruid, Wanneer je 86 bent kun je ook angst voor de dood hebben, maar we weten dat het leven niet oneindig is. Denk ik aan een kind van 10 jaar met Cystic Fibrosis, dan is het misschien meer.....er is nog een mogelijk om verder te leven in redelijke gezondheid. Dat is m.i een andere insteek dan: angst voor de dood. Noel, Ik heb het filmpjes gezien en dat is best ingrijpend, fouten die gemaakt zijn etc. En dan kun je wel 100 levensreddende situaties er tegen over zetten, maar toch.....de fouten komen diep binnen en doen mensen schrikken. Dat hierdoor nog meer mense

@Noel, Dat ben ik met je eens, dat kan het moeilijk maken. Ik ben blij dat ik weet hoe mijn kinderen er over denken; het is hun besluit. En soms kan dat troost betekenen, maar het zal nooit makkelijk wezen iemand te verliezen aan de dood die nog betrekkelijk jong is. Dat is het ook niet wanneer men geen donor is. En bij jongere kinderen moeten wel de ouders de beslissing nemen, heel moeilijk. Maar sommige ouders weten dat het bij hun kinderen past/of niet. Soms weten ze hoe hun kinderen in het leven stonden. Maar moeilijk blijft het...ik herhaal bij donatie of bij niet doneren...hun kind

Nee, het zal niet altijd alleen maar geweldig zijn wanneer je een donornier, long etc ontvangt. Maar het kan je leven een stuk veraangenamen of zelf levens redden. Wanneer je een kind hebt met Cystic Fibrosis dan ben je maar wat blij wanneer er een long terbeschikking is. Je kind zou anders sterven binnen (misschien) korte tijd. Dat een donorlong betekend dat er een ander persoon overleden is, dat is waar . Een kind wat een verkeersongeval krijgt daarvoor is gevochten, maar wanneer het hersensdood is dan is er geen leven meer. Hoogstens een machine die het bloed rondpompt die het lichaam warm

@Noel, Een aantal antwoorden staan op deze site. En of je het orgaan van een christen krijgt of een atheist, het lijkt me dat dat niet veel uitmaakt. Ik ken iemand, -een overtuigd christen- die meer dan 20 jaar geleden een hartklep kreeg van een varken......hij is er niet door gaan knorren. Hij is nog dezelfde prettige sociale man, die nu nog leeft en anders waarschijnlijk niet meer. https://www.transplantatiestichting.nl/verhalen/interviews/nabestaanden

Ik weet dat er onder christenen verschillend over gedacht wordt. Demonische gebondenheid zie ik toch meer in; psychische problematiek.

Dat moet heerlijk geweest zijn daar bij Elim, eindelijk een oase na al dat gesjouw door de woestijn. Nergens lees ik dat het een plek was voor gezalfde kerken, trouwens wie zegt dit @WdGof staat dat in de Bijbel? Nergens lees ik het advies; als je, net als de Israëlieten bij Elim een verfrissing wil, als je gezondheid en genezing wilt, ga niet naar een kerk, die je wijs maakt dat God niet altijd wil genezen en dat Hij je soms ziekte geeft om je iets te leren. Welk evangelie is dit, het evangelie/stokpaardje/dwanggedachte van @WdG?

@Naeva Bedankt voor het delen en fijn dat je een plek gevonden hebt waar je thuis gekomen bent. Ja, dat serieuze herken ik wel in je reageren hier.

@Naeva Persoonlijk denk ik dat je heel wat toe kunt voegen aan dit forum. Wanneer er 4 mods zijn, en ook 4 uit allerlei gelederen kan dat m.i prettig zijn. Overleggen of wanneer het in een bepaald topic wat rommelt, kan één van de mods meelezen of reageren.. Minder druk op de functie, ik ben er blij mee.

@Quest, Dr Phil heeft gesproken.

@Dwarrel, Je hebt gelijk, ik heb even terug gelezen, @tucker had zich een tijd geleden afgemeld. En ik meen @JoostGook. Jij hebt één en ander uitgelegd en ik begrijp dat. Het is wel van belang dat namen van stafleden die dat niet zijn verwijderd worden. Want zo worden de users op het verkeerde been gezet. Dan denken wij: 6 stafleden??? Maar het komt vast goed.

@Hendrik-NG, Jij ook het allerbeste, ik begrijp je keuze.

@Dolce Vita, Ik bepaal niets, ik geef mijn mening net zoals jij dat doet. En er moord bijhalen, waar slaat dat op? Gooi er ook maar Auschwitz tegenaan met stervende kindertjes. Ja het is erg dat er kinderen sterven door -misschien- een ongeval. Maar wanneer de ouders toestemming geven voor orgaandonatie, wat niet moet maar mag, kan er misschien een ander ernstig ziek kind dat op een wachtlijst staat, genezen. Dus wat nu moordenaars!

Als ik kijk naar de landen waar ze dit systeem al hebben, zie ik dat er nogal wat bijstaan waar veel rooms-katholieke inwoners zijn, zoals Spanje, België, Italië. Natuurlijk is het beter dat mensen zich vrijwillig aanmelden als orgaan donor, maar dat werkt helaas niet, het gebeurd niet in Nederland.. En nogmaals niet persé vanuit keuze maar uit laksheid. Waarom is deze maatregel nodig?? Anders sterven er teveel mensen onnodig die met een orgaandonatie nog een toekomst zouden hebben.

Persoonlijk oordeel ik niet over mensen die geen donor willen zijn, nergens schrijf ik dat, want dat standpunt is ook goed te begrijpen.. Maar ik denk dat het nu niet over de ja en nee-ers gaat, die overdenken het vaak wel, praten erover met hun gezin/naasten. Het gaat hier om het bereiken van mensen die er nog niet zo mee bezig zijn. Misschien zijn daar toch een groot aantal personen bij die organen af willen staan, maar waarvoor het een ver van mijn bed show lijkt te zijn. Totdat het nu tijd is om daar over na te denken. Dat is in elk geval al een positief punt. @Thorgrem, Je he