maran
-
Aantal bijdragen
1.430 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door maran
-
-
Hendrik-NG schreef:
Tja... Is het niet inherent aan het hebben van een levensbeschouwing (visie) dat de eigen visie de enige juiste is??nee, voor mij niet - er leiden vele wegen naar Rome.
ieder z'n meug.
in iedere levensbeschouwing [visie] zit wel een kern van 'waarheid'.
dat is het punt niet.
dat zo'n visie op een bepaald moment voor jou de juiste visie is, wil nog niet zeggen dat dat de enige waarheid is, die geldend moet zijn voor iedereen.
Want als men op een zeker moment in de tijd de conclusie moet trekken dat de visie van een ander juister is, dan heeft die persoon weliswaar zijn levensbeschouwing aangepast, maar dan is die persoon nog steeds overtuigd van het feit dat de visie die hij op DAT moment aanhangt de enige juiste is...
iedereen mag dat voor zichzelf bepalen - het is de juiste visie voor die persoon.
alhoewel je in je leven ook die visie bij kunt stellen - men leert continu en is als persoon niet statisch. [als het goed is]
En dan is er ook nog de situatie waarin iemand schijnbaar tolerant meerdere opties denkt open te houden... Dan interesseert die persoon (op een bepaald deelonderwerp) de stellingname in de levensbeschouwing gewoon niet ("het boeit hem niet"), of dan heeft deze nog geen "doorslaggevende argumenten" ontdekt om zich te laten overtuigen en vol te gaan voor die specifieke "visie". Maar dan komt de ergernis over de "beslistheid" van de ander voort uit een eigen gebrek aan visie...daar heb ik niets mee.
en dat klopt ook niet volgens mij.
iedereen mag geloven wat hij/zij wil, zolang diegene maar niet gaat propageren dat dat de ENIGE ware visie is en dat iedereen die [jouw] visie moet aannemen.
waarom moet men anderen trachten te overtuigen van jouw geloofsvisie?
of zich daartoe te bekeren?
geloof [levensbeschouwing] of ongeloof is een persoonlijke zaak -en dan is het juist interessant om daarover met elkaar te praten - zo kun je van elkaar leren.
toch niet om de ander jouw visie op te dringen?
maar i.v.m. het christelijk geloof en de vele stromingen is er ook nog eens het probleem van het verschillend uitleggen van de bijbelteksten.
is het letterlijk - is het symbolisch? wat zijn de achtergronden?
ook in dat laatste verdiept de een zich meer dan de ander - velen willen er ook liever niets van weten...etc..etc...
door de algemeen geldende, vastgestelde dogma's word je ook beperkt - er is als het ware al voor je gedacht.
maar tegenwoordig zijn er ook die liever zelf nadenken en uitpluizen of zich daartegen afzetten, en met andere plausibele [ook bijbelse] verklaringen komen wat dan weer niet geaccepteerd wordt...etc..enz.....
het ligt dus nogal gecompliceerd.
maar van verdraagzaamheid is weinig sprake i.m.o.
In ieder geval: die ergernis ontstaat in jezelf....ergernis ontstaat altijd in jezelf
-
Olorin schreef:
Mijn stelling is dat het eigenlijk een beetje hypocriet is, als je boos wordt op een mede christen die gelooft dat die ware en meest juiste stroming aanhangt, of voor mijn part de (al dan niet ware) kerk van lid is, terwijl je zelf exact die zelfde houding hebt naar andere godsdiensten.even sec kijkend naar deze stelling......
ik moet eerlijk zeggen dat ik niets van deze stelling begrijp.
zal wel aan mij liggen misschien.
klopt de stelling wel?
of ontgaat mij iets?
verder begrijp ik je punt wel en daar kan ik mij behoorlijk aan ergeren.
zo van: Mijn visie is de enige juiste.
tja, ipv. daarover met elkaar van gedachten te wisselen lijkt het gemakkelijker weer een nieuwe stroming op te richten, die het dan natuurlijk bij het absolute juiste eind heeft.
verspilde energie - leidt nergens toe.
zo zet men zich alleen maar tegen elkaar af ipv. iets te leren over eenheid in verscheidenheid
-
Lukt niet, is hier een handige plaatser.
Op de gadgets zie je een beekje in de winter.Alvast bedankt Lobke.
bedoel je deze?
of een andere uitvoering?
het is inderdaad een prachtig lied....
vol emotie -
er is hier ook een specifiek topic over deze kwestie inzake Different.
past het daar niet beter?
-
ach, het is maar 1x per jaar Pinksteren....
-
heya! ik ben 18!! XD
dan mag het.
als ik jouw moeder was, zou ik je met een gerust hart aan Ursa toevertrouwen...
-
Selahrocks schreef:
Stel dat men buitenaards intelligent leven vind...dan zou God een leugenaar zijn.Helaas pindakaas, maar God KAN niet eens liegen!
Hoe zou er dan in hemelsnaam buitenaards leven moeten zijn als Hij ONS als kroon op Zijn schepping heeft gemaakt en wij ELK woord geloven dat er in de bijbel staat?
ik vermoed dat je nu wel heel hoog over de mensheid denkt.
haha.....de mens als kroon op de schepping?
waar staat dat?
en waar blijkt dat uit?
wij zijn in het hele universum of de universa nog minder dan een speldenknop.
stel dat er inderdaad buitenaards intelligent leven gevonden wordt, dan noem jij God een leugenaar?
dikke pech dan voor jou, want dan ben jij je geloof kwijt.
-
ursa schreef:
Ik refereerde er al even naar in een ander topic: Twijfelliederen. Het satirisch-christelijke blog Goedgelovig heeft met Pinksteren, bewust tegelijk met Opwekking een album met Twijfelliederen uitgebracht: http://goedgelovig.wordpress.com/2012/0 ... opwekking/Het blog hoopt hiermee het happy-clappy gehalte van Opwekking te nuanceren, en de achterban deed graag mee om teksten te bedenken. Een selectie van die teksten is nu op muziek gezet, inclusief het gedicht 'Dagsluiting' van Gerard Reve.
Wat vind jij van dit initiatief? Wat vind je van de liederen? Is het goed als er liederen over twijfel zijn? Of is dat eigenlijk niet de bedoeling?ik vind het een prima idee.
er zijn veel mensen die twijfelen en toch meedoen met het happy clappy gebeuren, omdat ze denken dat hun twijfel zo wel weggenomen wordt.
dat betekent dat het eigenlijk alleen maar buitenkant is wat ze tentoonspreiden.
een bepaald gevoel opwekken en in stand proberen te houden om de twijfel te onderdrukken.
zoiets werkt maar tijdelijk en maakt je ook onecht.
bovendien zal zo de twijfel niet echt een plek kunnen krijgen, niet echt doorleefd worden, maar verdrongen; met het gevolg dat je geloof uiteindelijk ook niet echt is.
dan word je een robot.
mooi dat Gerard van het Reve [ waar ik een groot bewonderaar van ben]ook genoemd wordt.
---DAGSLUITING
Eigenlijk geloof ik niets,
en twijfel ik aan alles, zelfs aan U.
Maar soms, wanneer ik denk dat Gij waarachtig leeft,
dan denk ik, dat Gij Liefde zijt, en eenzaam,
en dat, in dezelfde wanhoop, Gij mij zoekt
zoals ik U.
---ROEPING
Zuster Immaculata die al vier en dertig jaar
verlamde oude mensen wast, in bed verschoont,
en eten voert,
zal nooit haar naam vermeld zien.
Maar elke ongewassen aap die met een bord: dat hij
vóór dit, of tegen dat is, het verkeer verspert,
ziet 's avonds reeds zijn smoel op de tee vee.
Toch goed dat er een God is.
-
Inderdaad Finland is ver weg, wie weet nodigd Rereformed je nog een keertje uit in dat bijzondere land. Waar volgens Rereformed het soms beangstigend stil is.
Rereformed heeft die stilte niet voor niets opgezocht vermoed ik.
in de stilte vind je jezelf, kun je nadenken over alle levensvragen en geloofsproblemen bv. en ben je één met de natuur. etc. enz... denk ik maar zo.
Min de stilte in uw wezen,
Zoek de stilte die bezielt,
Zij die alle stilte vreezen
Hebben nooit hun hart gelezen,
Hebben nooit geknield.
Draag uw kleinen levenszegen
Naar het droomenlooze land,
Lijk de golve' heur oogst bewegen -
Tot zij zachtjes breken tegen
Het doodstille strand.
Zie den boom de paden tooien
Rondom zijnen stillen voet,
Laat uw ziel zich zoo ontplooien
En haar bloemen om zich strooien
Uit een vroom gemoed.
Leer u aan de stilte laven:
Waar het leven u geleidt -
Zij is uwe veil'ge haven,
Want zij is de groote gave
Van de Eeuwigheid.
Sluit de stilte in uw gaarde,
Wees in haar gelukkig kind:
Al wie ze aan haar schoot vergaarde -
Alle zaligen op aarde
Hebben haar bemind.
-
hey dank Olorin - ik was al op zoek, maar is niet meer nodig....
-
Wat bedoel je met pakken? Brik?
in de supermarkten kun je allerlei soorten drinken in pakken of pakjes kopen - ook water.
niet in België?
Maar wat bedoel je met pakken: dus verschillende flessen verpakt in één pak. Of een pak zoals een liter melk?
een pak zoals een liter melk bv. dat mag ook
verder zijn er ook kleine pakjes, meestal per 6 of 8 stuks verkrijgbaar.
nooit gezien?
-
dus pakjes of pakken drinken lijkt me dan geen probleem.
water is er ook in pakken - stel dat het bloedheet is, dan moet je toch wat bij je hebben, anders ga je onderuit.
ook staat er niets over het meenemen van etenswaren- tenminste dat heb ik nergens gelezen.
Wat bedoel je met pakken? Brik?
in de supermarkten kun je allerlei soorten drinken in pakken of pakjes kopen - ook water.
niet in België?
-
Ik vind het meer dan logisch dat je eigen drank niet kunt meebrengen. Op grote festivals krijg je je drank ook niet mee naar het festivalterrein. Het verschil met de festivals is dat bij EOJD hun inkomprijs niks is. Ze moeten toch op een manier hun kosten dekken.
wie zegt dat dat niet mag?
er staat:
Neem geen blikjes, (plastic) flessen of ander glaswerk meeGelreDome in.
dus pakjes of pakken drinken lijkt me dan geen probleem.
water is er ook in pakken - stel dat het bloedheet is, dan moet je toch wat bij je hebben, anders ga je onderuit.
ook staat er niets over het meenemen van etenswaren- tenminste dat heb ik nergens gelezen.
-
iemand een goddelijke status toedichten is iets geheel anders dan iemand als God betitelen of als God [god] zien.
Boeddha heeft namelijk nooit beweerd een god of God of whatever te zijn en wilde ook niet als zodanig aanbeden worden., maar je zou hem toch goddelijk of heilig kunnen noemen, aangezien hij wijze lessen leert.
diegenen, die daarin ver gevorderd zijn, zou je dan ook 'goddelijk'
kunnen noemen.
belangrijke personen werden vroeger ook vaak met god aangesproken - in Rome, de keizers bv. dat was zelfs een plicht.
trouwens: "zijt gij niet allen goden?
tja, v.w.b. Clement.
hij schijnt ooit een brief geschreven te hebben over een spiritueel evangelie van Markus en ook vond hij dat Paulus een gnosticus was, en geloofde hij in reïncarnatie, meen ik me te herinneren.
maar wellicht dat Chaim er meer over kan vertellen, aangezien mijn kennis hieromtrent beperkt is.
-
Hoe gelovig of ongelovig je bent hangt af van de inrichting van je hersenen.
Hoe meer sporen van autisme, hoe meer kans dat je ongelovig of agnostisch bent of wordt.
De vraag is, hoe kan je zo iemand straffen voor ongeloof?
The study found that the higher the autism score, the less likely the person was to believe in God, with the link partially explained by theory of mind. In other words, the better someone felt at understanding other's minds, the more fervent their belief in God.http://www.huffingtonpost.com/2012/05/3 ... 58771.html
PS: Dit gaat niet over gediagnosticeerde autisten maar over gewone mensen met sporen van autisme, er is een groot grijs gebied tussen nul en honderd procent autist.
op zich een interessant onderzoek, ook al zijn ze er nog niet volledig uit.
eigenlijk vind ik de uitkomst ook heel logisch, maar goed dat idee zullen de onderzoekers ook wel gehad hebben, maar de noodzaak is dat het ook wetenschappelijk bevestigd wordt.
en de uitkomst schijnt positief te zijn.
onder hen meer ongelovigen en agnosten.
natuurlijk kan men nooit gestraft of ge[ver]oordeeld worden door God als er bewijzen zijn geleverd, dat men onmogelijk in staat is in Hem te geloven of twijfelt aan Zijn bestaan.
verder denk ik dat juist veel wetenschappers en ook hoogbegaafden b.v. meer autistische trekken vertonen dan de doorsnee mens, ook al zegt dit onderzoek dat IQ er niets mee te maken heeft.
of misschien bedoelen ze dat daar niet op getest is?
eerdere onderzoeken hebben dit n.l. wel aangetoond..
-
Joon,weet jij nog niet dat Morphogenesis in het bezit is van een privé vliegtuig?
-
Twijfel is het begin van wijsheid. – Descartes....
-
een voordeel is wel weer dat je het vlees of de vis niet meer hoeft te kruiden.
tevens kun je vragen of iedereen zijn/haar eigen uitwerpselen meebrengt, dan wordt de smaak nog gevarieerder......
maar goed, briketten lijken mij een goed alternatief.
hier nog wat tips en weetjes:
-
Thorgrem schreef:
De Bijbel schijnt dus niets concreets te zeggen over bbq'en en dat is wel spijtig.dat is inderdaad jammer.
maar wat zegt de bijbel over de PC, de telefoon, de auto, de fiets, de I-pad, de I-phone en de TV?
ik heb me rot gezocht, maar kan er niets over vinden.
maar Ursa had wel een punt.
als brandstof menselijke uitwerpselen gebruiken en zoals verderop in Ezechiël runder uitwerpselen, dat mag ook.
dat lijkt mij de beste optie - bijbels gezien dan.
-
misschien - of zeker - is er dan ook weer het verschil tussen atheïsme en anti-theïsme.
die laatste groep zal zich altijd afzetten of blijven verzetten tegen welke vorm van religie dan ook, alhoewel ik de indruk heb dat die aversie zich hoofdzakelijk toespitst op de Abrahamitische religies.
-
Skippy schreef:
Zeg nou zelf. Als je dit op hun forum leest: "vrij-den-ker n. een persoon die zich een mening over religie vormt op basis van de rede, onafhankelijk van traditie, autoriteit, of gevestigd geloof. Iemand die zich conformeert aan een bijbel, geloofsovertuiging, of Messias kan geen vrijdenker zijn.dit lijkt me duidelijk.
iedereen die zich conformeert aan dogma's en doctrines kan geen vrijdenker zijn - daar hebben ze gelijk in.
als men b.v. een vraag stelt over het geloof en men als enig antwoord een vastgesteld dogma krijgt, dat als de waarheid geaccepteerd moet worden en waar niet van afgeweken mag worden, valt er weinig te discussiëren.
Ze gaan er bij voorbaat al vanuit dat zij vrije denkers zijn, en wij niet. Ze zijn groot voorstander van "vrij denken", zolang de ander maar hetzelfde denkt als zij. Denk je dan werkelijk dat die mensen open staan voor wat wij te zeggen hebben?ik denk toch dat je hier de mist in gaat.
er zijn ook gelovigen, die vrijdenkers zijn.
maar als men alleen maar zegt dat iets waar is omdat het in de bijbel staat en daar geen enkele nuance in mag aanbrengen qua interpretatie kan dat voor een vrijdenker zeer irritant overkomen en dan is òf het einde discussie òf worden er vragen op je afgevuurd, die prikkelend kunnen zijn en tot nadenken aanzetten over het geloof.
want je eigen geloof goed [vanuit eigen visie] kunnen onderbouwen is voor sommigen nogal moeilijk, aangezien men zich alleen op de bijbel baseert en het nogal eens voorkomt dat men weinig kennis heeft van de buiten bijbelse geschiedenis en de achtergronden van de bijbel.
velen die nu atheïst zijn hebben zich hier uitgebreid in verdiept en veel onderzocht .
dus kennis is er zeker.
heb je zelf weleens gediscussieerd op Freethinker Skippy of er rond gekeken ?
Nee hoor. Ook als je hartstikke wetenschappelijk denkt en geen creationist bent, hebben bekeeratheisten geen enkele behoefte om je serieus te nemen. Ze houden zich over het algemeen niet met wetenschap bezig, ze houden zich bezig met wat ze denken dat wetenschappelijk is. En in hun ogen is wetenschap het idee dat God niet bestaat en dat een ieder die daar anders over denkt, geen vrije denker is.dit lijkt mij een zeer onterechte eigen invulling [beschuldiging ]
trouwens DE atheïst bestaat niet.
-
Bernard 3
wat is de zin om een reactie [ook nog zonder bronvermelding] meerdere malen te posten?
-
"we" hebben nog even de tijd om erachter te komen:
als we ervan uitgaan de aarde en de mensheid tegen die tijd nog bestaat.
iedereen heeft dit opzienbarende nieuws wel gelezen vermoed ik:
Dat het er op héél lange termijn slecht uitzag voor ons sterrenstelsel was al bekend. Maar nu is ook duidelijk hoe het onheil zich precies gaat voltrekken.
Met behulp van de Hubble-telescoop zochten wetenschappers van NASA precies uit welke volgende gebeurtenis een ingrijpende invloed uit zal oefenen op ons sterrenstelsel, onze zon en het zonnestelsel. Die volgende ingrijpende gebeurtenis staat gepland voor over zo’n vier miljard jaar en bestaat uit een enorme, frontale botsing tussen onze Melkweg en een relatief nabijgelegen sterrenstelsel: de Andromedanevel
-
Eulogia schreef:
God kan wel enkele miljoenen aan deze man geven.vind jij dat diefstal beloond mag worden?
de man zal heus nog wel wat achter de hand hebben en zo niet dan heeft hij pech gehad en zullen zijn vrouw en kinderen [mocht hij die hebben] er ook nog eens onder moeten lijden.
wat ze natuurlijk sowieso al doen, want het dorp is klein en iedereen kent daar iedereen.
nog afgezien welk een impact dat heeft op de verhoudingen binnen zijn gezin.
je man en vader als dief
en dat 4 jaar lang.hij kan het beste ook maar verhuizen.
wat ik me afvraag is of er in al die jaren niemand van op de hoogte is geweest.
justitie zal nog beslissen wat zijn straf is voor dit vergrijp.
Kwaad worden over geloof van de ander
in Geloof algemeen
Geplaatst
ooh...zo..juist ja..
- ik neem eerst maar een bak sterke koffie....
alhoewel ik het [probleem] wel begrepen heb denk ik...
maar wat ligt hier volgens jou aan ten grondslag?
waarom kunnen die verschillende visies niet binnen één kerk of stroming?
te weinig dialoog of ruimte voor elkaars visie of uitleg van de bijbel?
te starre dogmatiek?
de kerken lopen leeg en de stromingen nemen toe...
m.a.w. is er een oorzaak en zal er ooit een oplossing zijn?
het christendom kalft zo af, aangezien er geen eenheid [in verscheidenheid] lijkt te kunnen bestaan.