MysticNetherlands

Dat van de dierenliefhebster staat me bij nu je t zegt. Was je ook jiet zwaar into neopaganisme? Anyway, ik heb net voor je gebeden Ik kan je alleen maar zeggen, God is overal. En zeker in ieder dier. Ik weet niet precies waarom je wankelt, maar God houdt van je, wankelend en al. Zielsveel, zo veel dat Hij zich liet uitlachen, bespugen, met n zweep liet slaan, en aan een kruis liet nagelen en terwijl dit gebeurde, bad Hij voor JOU.

Heb je meer info over de Joden en hun genen? Verder weet ik niet wat je met 'religieuze banden' bedoelr maar ik denk dat dieren heel dicht bij hun Schepper staan.

Klopt. Ik heb daar persoonlijk geen moeite mee. Dat het geen fundamenteel onderdeel is klopt, maar dat wil niet zeggen dat men haar overtuigingen niet aanpast. Het gaat hooguit wat trager Dat betwijfel ik. Als men zou kunnen *bewijzen* dat God niet zou bestaan zou men dat uiteindelijk denk ik best accepteren. Als de bewijzen zo hard zouden zijn dat men er niet om heen zou kunnen. Het zou wel even duren dat wel ja. Het zou ook iets heel anders kunnen betekenen; dat de 'definitie' van God verandert en dat ongelovigen en gelovigen dichter tot elkaar komen en men zich realiseert dat God geen ver-

Wat een vervelend nieuws voor alle gelovige evolutiebiologen!

'Er is geen God' is ook een dogma. Ik ken weinig gelovigen die geen momenten van twijfel hebben, of op zijn minst momenten van "God waar ben je nou??" als ze iets ergs meemaken. Ik denk dat Christenen minder 'nooit vrijdenker' kunnen zijn dan je zou denken (alhoewel ik toegeef dat de 'gemiddelde' Christen idd zeer waarschijnlijk nooit 100% vrijdenker kan zijn), en dat self-proclaimed freethinkers ook veel minder vrijdenker zijn dan ze zelf vinden (en dat kan ik nav een kort lidmaatschap op n gerelateerd forum beamen ). Het moge duidelijk zijn bij welke van de 2 de ironie ligt.Een andere vraag

Oh sorry, dat wist ik niet Ehm, ja kan het ook per brief doen natuurlijk. Maak 1 brief, vertaal die evt naar t Engels, en kopieer m en stuur m naar interessante organisaties. Vraag ze bijvoorbeeld wat voor soort profielen ze zoeken voor beleidsvormende functies etc. Misschien reageren er maar een paar, maar je kunt het allicht proberen? Ik ben nogmaals niet zo bekend met NGO's, en weet dus niet hoe strikt hun functieprofielen zijn. Ik kan me voorstellen dat je voor de wat hogere, beleidsmakende functies, ervaring nodig hebt, en die krijg je door gewoon ergens te beginnen Ik wens je veel su

Hoi Etoile, ik kan dat niet inschatten, maar waarom pols je dat niet bij een aantal NGOs? Ik juich het iig van harte toe en ik ga voor je bidden broeder.

Er zit mij niets hoog. Ik corrigeerde je gewoon op 1 punt, that's it.

Ook dat ja, maar ik vind t nogal zielig voor de duiven. En ook een beetje jammer voor theologische mening die zegt dat Jezus' offer alle andere dierenoffers overbodig maakt. (Hoewel ik me uberhaupt al niet kan voorstellen dat God echt dieren gedood wil/wou hebben voor zonden van de mens, maar dat terzijde)

Ik herhaal: dus jij draagt enkel kleding gemaakt van 1 stof, offert duiven etc? Interessant, dat kom je niet vaak meer tegen

Je snapt nog steeds niet dat je 'argument' over de doodstraf nog steeds niet van toepassing is of, wederom, aan 2 kanten snijdt? Men ging dus met gevaar voor eigen leven (als die doodstraf er was geweest) in tegen de blijkbaar heersende relgieuze opvattingen over slavernij. Dat zou hooguit een argument kunnen zijn voor de multi-interpreteerbaarheid van de Bijbel, zou je zou willen; niet voor het feit dat ze Christenen onder dwang van de doodstraf waren en uit angst handelden. Ik vind dat, met alle respect toe, geen manier van discussie voeren. Dat voelt als de zoveelste atheistische aanval, wa

Wat ik bedoel is dat je ook zonder bijv Christelijke opvoeding of andere vormen van 'indoctrinatie' tot dezelfde dogma's als "Jezus is de Weg, de Waarheid en het Leven" kunt komen. Ik denk overigens dat dit voor veel Christenen geldt, zeker voor de zogenaamde born-againers.

@Veritas: je haalt er nu van alles bij. Natuurlijk is er een groot verschil in de mate van moraliteit tussen mensen en de rest van het dierenrijk, natuurlijk heeft de mens verder veel meer ontwikkelde cognitieve, emotieve, retrospectieve etc vermogens om een moraal veel dieper te belichten, definieren, overpeinzen etc. Maar dat dieren een moraal hebben, en er wel degelijk naar handelen is een feit.

Natuurlijk is ie afgeschaft door christenen. In Engeland was er op dat moment nog de doodstraf voor atheïstische gedachten. Maar jij blijft vooral die ene kant van alleen religie belichten. Dan lees je niet goed. Ik belicht alle kanten, jij blijft vooral die andere kant van alleen religie belichten. Ik heb daar geen behoefte aan.Verder was er volgens mijn info geen doodstraf op atheisme in Engeland maar alleen in Schotland, en waren het Amerikaanse Christenen die niet uit angst voor een doodstraf handelden. Nogal ironisch je argument, daar ze ingingen tegen mensen in een positie van author

Ah, dus jij draagt enkel kleding gemaakt van 1 stof, offert duiven etc? Interessant, dat kom je niet vaak meer tegen

Ja, en wat betekent dat volgens jou? Zullen we het ook hebben over de experimenten op Japanse krijgsgevangenen, Josef Mengele, de experimenten van de VS op illegale immigranten, gehadicpten en wezen, de ontelbare experimenten die de Russen deden, de vele miljarden dieren die zonder enige mededogen voor pijnpsychologie, farmaceutica, astronomie, ballistische wetenschap etc etc zijn gemarteld, de vele gevallen van 'klinische testen; van medicijnen die zeg maar niet helemaal uitontwikkeld waren etc? Ik heb niet zo'n zin in een discussie die eigenlijk gewoon de zoveelste verkapte atheistische aan

Ik kan me niet voorstellen dat je niet inziet waarom waar ik op doelde slechts jouw mening was.... Als jij dat als een voldongen feit stelt, dan bewegen we ons op een heel ander niveau in dit soort discussies. Bron? Ik kan hier niet zoveel mee. Ok. Wat doet je vermoeden dat men (laat staan ik) de Bijbelkennis van atheisten, Moslims, agnosten of wie dan ook niet serieus neemt?

Het is lichtelijk zorgelijk te noemen hoe jij, zonder volgens mij ook maar te weten wat ik geloof, waar ik twijfel, wat ik wel en niet aanneem, al direct met frasen als '200 jaar kerkelijke leer overboord zetten' aankomt zetten. Waarop baseer je dat? Ik denk dat jij een chill pill moet nemen. Serieus. Ik diskwalificeer niemand, ik vind tradities prachtig, en ik beweer nergens, maar dan ook NERGENS dat mensen die tradities volgen niet nadenken. Waar je t vandaan haalt...EDIT: tradities zij ook veiliger dan kritisch nadenken, dat jij er van maakt dat ik er van zou maken dat die ander niet nadenk

Dat is jouw mening. Langzaam maar zeker komt jouw dogmatische (pun slightly intentional ) blik over wat een Christen 'moet' denken of zijn naar voren. Nou, ehm, prima hoor. Projecteer vooral niet je eigen onvermogen om er de goede interpretatie uit te halen op al die andere mensen die er geen problemen mee hebben. Alles wat je schrijft geeft alleen maar weer wat jouw visie is mbt wat de Bijbel is/zou moeten zijn. Overigens, ik ken bijna geen 1 handleiding die compleet volledig en waterdicht is, laat staan fool proof. Wat een aannamen. Theologen zullen het over het algemeen redelijk met elkaar

Frans de Waal, niet de eerste de beste toch, is het niet met je eens: Ja ja, ik weet het: argumentum ad verecundiam. @Veritas: ontkenen dat dieren een moraal hebben, zonder je er ook maar enigszins in verdiept te hebben, is ten eerste kortzichtig, ten tweede compleet tegen de stand der moderne wetenschap in, en ten derde, imho, je ogen compleet sluiten voor de pracht van God's schepping.

Dat is jouw mening Ik persoonlijk denk bijv dat t Christendom niet de Waarheid is maar God. 'Wellicht', idd, maar mijn ervaringen zijn hetzelfde. Zodra je, in toenemende mate van ehm.... relgieusiteit (?), vragen stelt, of agnostisch bent op bepaalde vlakken, of bepaalde dogma's niet onderschrijft, of aangeeft dat de evolutietheorie natuurlijk wel de meest waarschijnlijke is, of Dr. Dino maar een kwakzalver vindt etc, wordt je toch echt vaak enigszins vijandig bejegend, of op zijn minst een beetje met de nek aangekeken. Ik snap het wel hoor, kaders, veilig, traditie etc, maar toch vind ik t

Ik denk idd dat dat een dogma is. Ik vraag me af echter of je alsnog niet op de inhoud van een dogma kunt uitkomen, al dan niet deels agnostisch. Zo zit ik bijv een beetje in het Christendom.

[quote="Bonjour" In deze context lijkt het er sterk op dat je geen idee hebt wat vrijdenken is. Geeft niet hoor. Vele bezoekers op freethinker hebben dat ook niet waardoor ze snel afhaken. Een groot aantal van de regulars overigens ook niet. Volgens mij zijn echte freethinkers zeldzaam...

Ja dat schreef ik allemaal al. Uiteindelijk ligt het maar net aan hoe je welke religie interpreteert of er 'per definitie' 'op zijn minst twijfelachtige eifenschappen' zijn. Dus ook daar geldt: het is de mens. De mens maakt van wetenschap en religie iets moois of iets verschrikkelijks. En zowel wetenschap alsmede religie zijn mensenwerk. Tsja dat is een imho zeer kortzichtige en 1-dimensionale kijk op t fenomeen religie die ik niet onderschrijf.