Sola Scriptura

Ik bid dat jij ook een troll bent.

dan vraag ik me af of je een christen bent.(zo niet is die reactie lucht voor me, zo ja, bid ik voor jou)

kunnen we nu eindelijk BOT?

Dat kan ik helemaal niet lezen want je hebt een halve zin gebruikt. Er staat namelijk 'domme en provocerende vraag'. Als je duidelijker was geweest dan had je er 'ik vind dit..' of 'dit is een..' voor gezet.

Dán was je een stuk duidelijker geweest.

je snapt heel goed wat ik er schrijf.

BOT.

Je ego is groter dan je communicatieve vaardigheden

oftopic en op de man. jammer!

wens je het beste.

Dat kan ik helemaal niet lezen want je hebt een halve zin gebruikt. Er staat namelijk 'domme en provocerende vraag'. Als je duidelijker was geweest dan had je er 'ik vind dit..' of 'dit is een..' voor gezet.

Dán was je een stuk duidelijker geweest.

je snapt heel goed wat ik er schrijf.

BOT.

Wat moet dat lekker zijn, alles zwart wit zien en dan ook nog een boek bij de hand hebben waarin je altijd je gelijk kan vinden ongeacht hoe je over iets denkt.

ga lekker elders trollen.

Heb in een beruchte wijk gewoon in Ede, waar veel buitenlanders en marrokanen woonden, weet waar ik over praat.

Wat hebben buitenlanders er mee te maken? Wilders heeft toch niets tegen buitenlanders?

gezien je andere recentie reactie`s op mij, wat meer trollen was, kies ik ervoor je voorlopig te negeren tot er verbetering komt.

Domme en provocerende vraag. Het antwoord kan niet duidelijk worden gegeven in de quote die ik gaf over Bijbelvisie.

Je conclusie dat ik dom ben, komt die van jou of van God?

Dat is zoals je kan lezen MIJN mening over die opmerking, niet jouw als persoon. Begrijpend nederlands.

Retoriek trucjes en semantiek trap ik niet in.

Wil je vriendelijk verzoeken ontopic te blijven.

tsja, need I say more

thats my cue om te zeuren over de mix van nederlands en engels taalgebruik

Nee hoor....joke,..HEAR HEAR!

Ook wel brutaal als je het beter dan God denkt te weten

Jouw mening = Gods mening?

Ik doelde op bijvoorbeeld:

overpijnzingen van eigen visies.

zie ook Gods reactie op Jobs vrienden, die heel mooi en lovend spraken over de Heer, maar er naast zaten:

job 42; 7 Nadat de HERE deze woorden tot Job gesproken had, sprak de HERE tot de Temaniet Elifaz: Mijn toorn is ontbrand tegen u en tegen uw beide vrienden, want gij hebt niet recht van Mij gesproken zoals mijn knecht Job.

zo zei paulus ook;

rom 11:

omdat ik wil voorkomen dat u op uw eigen inzicht afgaat.

Spr 3,5

Vertrouw op de HERE met uw ganse hart en steun op uw eigen inzicht niet.

Jouw mening = Gods mening

Domme en provocerende vraag. Het antwoord kan niet duidelijker worden gegeven dan in de quote die ik gaf over Bijbelvisie.

Het is wel frappant dat het christendom sinds de Reformatie en de uitvinding van Sola Scriptura meer uiteen is gevallen in aparte kerkjes/denominaties dan daarvoor.

Er zijn altijd al valse leren geweest, en denk je dat de duivel stil zit als er zo`n mooie hervorming komt tot eer van God en zijn woord?

En in de laatste dagen zullen er zeker niet minder valse leren zijn, zie de waarschuwingen van Jezus en Paulus.

Het veranderd niks aan de Bijbel en de noodzaak om die te lezen, kennen en als maatstaaf te gebruiken.

Joz 1,8

Dit wetboek mag niet wijken uit uw mond, maar overpeins het dag en nacht, opdat gij nauwgezet handelt overeenkomstig alles wat daarin geschreven is, want dan zult gij op uw wegen uw doel bereiken en zult gij voorspoedig zijn.

Hos 4,6

Mijn volk gaat te gronde door het gebrek aan kennis.

2tim3 14 Blijf gij echter bij wat u geleerd en toevertrouwd is, wèl bewust van wie gij het hebt geleerd, 15 en dat gij van kindsbeen af de heilige schriften kent, die u wijs kunnen maken tot zaligheid door het geloof in Christus Jezus. 16 Elk van God ingegeven schriftwoord is ook nuttig om te onderrichten, te weerleggen, te verbeteren en op te voeden in de gerechtigheid, 17 opdat de mens Gods volkomen zij, tot alle goed werk volkomen toegerust.

3 Want er komt een tijd, dat (de mensen) de gezonde leer niet (meer) zullen verdragen, maar omdat hun gehoor verwend is, naar hun eigen begeerte zich (tal van) leraars zullen bijeenhalen, 4 dat zij hun oor van de waarheid zullen afkeren en zich naar de verdichtsels keren.

2pet 120 Dit moet gij vooral weten, dat geen profetie der Schrift een eigenmachtige uitlegging toelaat; 21 want nooit is profetie voortgekomen uit de wil van een mens, maar, door de heilige Geest gedreven, hebben mensen van Godswege gesproken.

*

Dit gaat al aardig oftopic nu, laten we deze discussie staken of nog beter; verhuizen.

De enige maatstaat en het enige referentie kader moet de Bijbel zijn.

Doet me goed, dit jeugdig enthousiasme. Nog niet gehinderd door de neiging tot nuancering, niet gebukt gaand onder de ballast van levenservaring, niet beperkt door overpijnzingen van eigen visies.

Ik ben gewoon een beetje jaloers.

ignorance is bliss bedoel je...... _'>

Dus denigrerend impliceren dat je boven me staan of/en verder bent. Ook wel brutaal als je het beter dan God denkt te weten, over naief gesproken... zoals elders al gekopierd:

Dan is er de ‘evangelisch-reformatorische' visie. In deze opvatting worden gezag en inspira­tie met elkaar verbonden. Het laatste gezag rust in de Bijbel zelf. De Heilige Schrift is het Woord van God. Dit gezag wordt bevestigd door het getuigenis van de Heilige Geest in ons hart en niet door het gezag van de kerk of van het verstand. Verder is de openbaring van God in de Bijbel volledig en behoeft niet aangevuld te worden door de kerkelijke traditie. Deze openbaring is ook begrijpelijk en er mag geen onafhankelijk gezag toegekend worden aan het verstand. De traditie, de kerk en de individuele christen kunnen dwalen en doen dat ook, maar de Bijbel, het Woord van God, moet hen corrigeren.

Blijft toch een mooie korte omschrijving van mijn vooronderstellingen en referentiekader, en in dit geval een antwoord op maat voor jouw reactie.

Al vind ik het persoonlijk een rare snuiter qua uiterlijk en manier van dingen brengen, toch ben ik het met 90% van wat hij zegt eens inhoudelijk.

Al werkt hij vanuit een menselijke filosofie/ideologie en niet de Bijbel. Zal als christen dus nooit op hem stemmen, ben van de CU overgestapt op SGP (CU deed water bij de wijn, bijvoorbeeld met de homo-kwestie toen).

Ook denk ik dat er een groep mensen echt specifiek een persoonlijke strijd tegen Wilders uit bitterheid en haat zijn gestart.

Ben blij dat hij is vrijgesproken.

Heb in een beruchte wijk gewoon in Ede, waar veel buitenlanders en marrokanen woonden, weet waar ik over praat.

mijn punt via die strip was dat we soms onze eigen God maken, vanuit ons perspectief, van hoe wij willen dat God is.

Maar je perspectief bepaald hoe je God ziet. Jij wil alleen vanuit de schrift kijken naar God, maar ook buiten de Schrift wordt God geopenbaard. Die openbaring leg je dan naast je neer. Het kijken naar alleen de Schrift geeft ook beperking, omdat het lezen van tekst onderhevig is aan interpretatie. De interpretatie wordt dan weer neergezet aan de hand van een uitleg traditie, maar die traditie is niet in de Schrift te vinden. Het puur alleen werken met de Schrift en het andere uitsluiten, beperkt jezelf in de waarneming van God's openbaring. Sola Scriptura staat niet op zichzelf, het is een van de vijf, waarbij deze vijf een symbiose vormen en je er niet een uit kan pakken om alleen daarop de nadruk te leggen.

Er zijn zaken die niet van primair belang zijn, zo ook onderwerpen die in een grijs gebied vallen, dat is ook niet erg. Maar het evangelie staat duidelijk en letterlijk in de Bijbel Zelf, de Bijbel getuigt van eigen gezag en Jezus ook, die citeerde er nauwkeurig en letterlijk uit als het ging om specifiek verleiding of theologische zaken.

Natuurlijk is er sprake van exegese en hermeneutiek regels in theologie, en zonder de Heilige Geest heeft theologie geen eens zin...We kennen God door de openbaring in Zijn Woord, met als ultieme manifestatie in Jezus. We kennen God dus door de Heilige Geest die via de Bijbel en ook ons gezond verstand, nu na de wedergeboorte verlicht verstand, ons openbaart.

nogmaals, ik denk dat de Bijbel de universele waarheid is en we moeten blijven bij de dingen die er gewoon duidelijk staan, of algemene en tijdloze principes.

Denk dus dat deze visie de enige juiste is:

Dan is er de ‘evangelisch-reformatorische' visie. In deze opvatting worden gezag en inspira­tie met elkaar verbonden. Het laatste gezag rust in de Bijbel zelf. De Heilige Schrift is het Woord van God. Dit gezag wordt bevestigd door het getuigenis van de Heilige Geest in ons hart en niet door het gezag van de kerk of van het verstand. Verder is de openbaring van God in de Bijbel volledig en behoeft niet aangevuld te worden door de kerkelijke traditie. Deze openbaring is ook begrijpelijk en er mag geen onafhankelijk gezag toegekend worden aan het verstand. De traditie, de kerk en de individuele christen kunnen dwalen en doen dat ook, maar de Bijbel, het Woord van God, moet hen corrigeren.

bron is al bekend, maar voor de zekerheid:

http://www.elim.nl/nl/theologiegezag.html

Ook het choir moet de waarheid weten. De oudste zoon in de gelijkenis van de verloren zoon leek het allemaal goed te weten, maar moest zich ook bekeren van zijn zuinige beeld van de vader.

Ben het niet eens met je commentaar/conclusie op die gelijkenis, maar dat is way oftopic. (het ging daar niet om zuinigheid/of materiele zegen)

De gelijkenis die ik trok is meer hoe die zoekers in de strip die god wilde vormen naar hun wensen.

Het heeft geen enkele zin om God te proberen te vormen naar wens. Hij is zoals Hij is, Hij verandert niet en in de Bijbel is beschreven hoe Hij is. Daar verandert de wens van mensen niets aan.

Heey, your preaching to the choir! lol

Helemaal mee eens, maar het verschijnsel is komt zeer vaak voor, en vond deze strip zo treffend.

geloofsbeleidenis.

Weet wel het een en ander van theologie

Misschien met de correcte spelling van 'geloofsbelijdenis' beginnen?

NB: Bewerkt omdat ik zelf twee (!) spelfouten maakte.

Balk,, splinter? anyone?

Wel jammer weer dat gezeur over de vorm, en het negeren van de inhoud.

Zo zie je maar weer, dat nummer komt van een album die is gebaseerd op de strip 'Spawn'.

Komt voort uit mijn interesse in de duisternis van de mens, ik lijk ook niks anders te kunnen tekenen.

Ok..ben er mee bekend, theologisch klopt dit als een bus, helaas alleen van de losing/dark side.

M'n verstandskiezen zijn er inmiddels uit, dus met verstand kiezen gaat het hem niet worden.

LOL! leuke woordspeling. (geen sarcasme)

@ kurt, er zijn niet voor niks reacties verwijderd, dus laat ik maar kort reageren.

De enige maatstaat en het enige referentie kader moet de Bijbel zijn.

Dat er veel andere ''christenen'' hier zijn die uit andere bronnen putten (en dit als gelijk of hoger gezag erkennen), so be it.

Dylan is bovenal een enorm mysterie en dat is hij altijd geweest en waarschijnlijk blijft hij het altijd.

dat heb je met zichzelf-tegensprekende linkse hippies....

Ik vatte het stripje eerder op als: religies praten mensen naar de mond, om zelf maar meer aanhang te krijgen...

Dat is in sommige gevallen ook zo helaas, maar de grote traditionele religies hebben toch wel een vaste kern qua doctrine en geloofsbeleidenis.

De gelijkenis die ik trok is meer hoe die zoekers in de strip die god wilde vormen naar hun wensen.

@raxz, de titel van het bovenstaande liedje klonk me niet zo ''christelijk'' in de oren.

zocht de lyrics even op, en het is echt Bijbels! Echt goed beschreven hoe het is als iemand (bewust of onbewust) voor satan kiest, of/en demon bezeten of beinvloed is, er achter komt wat het nu echt is en wat de gevolgen zijn....zie ook:

mat 8:

28 Nadat Hij aan de overkant in het land der Gadarenen was gekomen, kwamen Hem twee bezetenen uit de grafsteden tegemoet, zeer gevaarlijke, zodat niemand langs die weg kon voorbijgaan. 29 En zie, zij schreeuwden, zeggende: Wat hebt Gij met ons te maken, Zoon van God? Zijt Gij hier gekomen om ons vóór de tijd te pijnigen?

*

de tekst in kwestie:

A twisted state of mind, torn between two worlds

One of which the new me hates and the one that's coming true

The power is unleashed, they perish at my gaze

But am I really in control or am I just a slave

I called upon this god to deliver unto me

To grant what I desire he brought me to my knees

He turned his back on me and filled me with his lies

Ask and I received damnation was the price

I signed my name in blood, didn't read the fine print

Now I'm just a puppet god for the devils own descent

Bound and shackled here forever damned a slave

Fallen bloody tears can't wash the pain away

All at once it's clear to me

Damnation and destiny

A slave to darkness shall I be

Damnation and destiny

And so I must repent or will I be destroyed

Will the one that lives in me release me from this lie

And will the wrath of god have mercy on my soul

Or humilate me, desecrate me, like his only son

All at once it's clear to me

Damnation and destiny

A slave to darkness shall I be

Damnation and destiny.

*

Snap je die teksten? zowel van het liedje en die Bijbeltekst?

Snap je dat er een kant gekozen moet worden, en dat geen keuze ook een keuze is?

Identificeer jij je met deze tekst? of vind je het gewoon ''een leuk liedje'' en heb je niks met de tekst?

(@ mods; move dit maar als het oftopic is, zou niet weten waar...... het liedteksten topic misschien?)

Denk dat iedereen wel eens dromen geeft gehad die echt vreemd waren, dat je inens van locatie veranderd of de persoon tegenover je in je droom, en je vond het normaal.

Of een droom waar alles warrig en onbegrijpelijk lijkt.

Dan denk ik aan Paulus die het heeft over een onvolkomen kennen hier op aarde, en het kijken in een wazige spiegel (1cor 13:12).

Ook denk ik dan aan 1 cor 15, en dan specifiek over de overgang van het aarde naar het hemelse bestaan.

Ken je die ontwaakmomenten waar je denkt; 'ooooowww het was maar een droom, dat je dan alles helder ziet en tot je zinnen komt?

Ik denk dat dat ook zo zal zijn in spiritueel/geestelijk inzicht als we van die splitsecond als christenen overgaan in het nieuwe leven.

Verder vind ik dromen een schitterend mysterieus gebeuren.

Ook lastig soms te duiden, de mens zelf verwerkt in zijn psyche de dagelijke dingen en soms ook onbewuste elementen van vroeger.

Volgens de Bijbel kan God in een droom aanwezig zijn en werken, en natuurlijk geldt dat ook voor de demonen als er een deur is geopend.

Soms kan het zelfs een mix van alle drie zijn, lastig!

wat dacht je van de elementen die je rechtstreeks uit de Bijbel kan halen?

Lijkt me toch een belangrijke bron? Daarom is het ook lastig praten met een ongelovige omdat ze de Bijbel niet als universele waarheid en maatstaaf voor leer en leven erkennen. Zoal ik al zei, dan ontspoort de discussie al bij de vooronderstellingen, en praat je langs elkaar.

love you

dat betwijfel ik.

insert jouw naam by orange soda:

de familie van mijn moeders kant komt uit weerselo en van mijn vaders kant tubbergen, dus een groot deel van de oudere generatie van onze familie proat plat

HEERLIJK dialect, wou dat ik het kon. Heb een dvd box van herman finkers, en de shows in het dialect van twente versta ik half.

''keel keel wat n wief'', en ''hennig an'' vindt ik de leukste termen.

Het is een woordgrapje: Jezus zei dat ooit, en bedoelde ermee dat je niet moet preken tegen mensen die de woorden niet op waarde schatten. Maar goed, ik vindt parels te veel eer voor je bijdragen in dit topic, en vooral ook te veel eer voor dat gezwam waar je de link naar gave. Verder ben ik ongelovig -----ongelovige honden i.p.v. zwijnen.

Maar goed, je gaat nogal prat op je bijbelvastheid, maar voor zo ver ik kan zien denk je de waarheid in pacht the hebben, en heb je een aardig bord voor je kop.

ad hominem.

love you

BOT!

(voor de meelezers of forumdeelnemers die wat dieper willen in deze materie willen duiken)

Ook al is de inhoud soms direct en pittig van die preek, toch ben ik het er mee eens.

Dat zeggende maakt de rest van je boodschap eigenlijk vrij inhoudsloos. Maar ik wil best graag de discussie met je aangaan over datgene waar jij het mee eens bent. Voorwaarde is dan wel dat feiten en niet onderbuikgevoelens de boventoon moeten voeren.

Heb deze discussie al vaker gehad, net als de bij het health and wealth-evangelie topic. Kan nu al de reacties van beide kanten voorspellen.

Ben het 100% eens met de reformatie, de sola`s en deze clip van john macarthur, heb express voor deze korte clip gekozen, zodat mensen het misschien daadwerkelijk kijken misschien, hij heeft er ook een hele verhandeling en preek over van uren lang, en ik denk niet dat ik meer kan toevoegen dan Calvijn in deze eeuwen oude discussie.