D&D occult?

[Thorgrem 430]

Bedankt Dr. Strangelove & Gorthaur voor jullie antwoorden. Het is me al een stuk duidelijker. Met z'n 2en is het niet te spelen naar ik begrepen heb, dat is wel jammer.

Offtopic: Warhammer fantasy vind ikzelf erg leuk, ik kan me er alleen niet toe zetten om alles te schilderen (voor de liefhebber ik heb nog een leger High elves voor het meest onbeschilderd). Erg jammer dat je ze niet geschilderd en al kan kopen.

[Olorin 154]

Quote:

Op vrijdag 27 oktober 2006 18:38:41 schreef Thorgrem het volgende: Bedankt Dr. Strangelove & Gorthaur voor jullie antwoorden. Het is me al een stuk duidelijker. Met z'n 2en is het niet te spelen naar ik begrepen heb, dat is wel jammer.

Ik geloof dat er ook wel RPG's voor 2 personen bestaan. Maar ik kan je geen voorbeelden noemen. Maar het trekt me opzich ook minder. Het is juist leuk om samen met een groepje bezig te zijn. En dat kun je dan wel vervangen met npc's, maar dat is toch minder leuk.

Quote:

Offtopic: Warhammer fantasy vind ikzelf erg leuk, ik kan me er alleen niet toe zetten om alles te schilderen (voor de liefhebber ik heb nog een leger High elves voor het meest onbeschilderd). Erg jammer dat je ze niet geschilderd en al kan kopen.

Het is best een dure grap. Ik ben er ook ooit eens mee begonnen, maar ik haakte op de prijs op den duur af, en oja, met het schilderen ben ik ook nooit aan toe gekomen.

[Dr. Strangelove 0]

Graag gedaan Thorgrem..

In principe kún je AD&D ook met zijn tweeën spelen met een DM en een speler.. maar om nou te zeggen dat het echt cool is. Nee. Ooit eens uit verveling gedaan met een ex-vriendin, maar 't voelde nogal leeg. Binnen tien minuten waren we er wel weer klaar mee. (Tip: boswandeling of film huren o.i.d. werkt dan beter).

Warhammer heb ik ooit één keer gedaan, maar dat beviel me niet echt, waarschijnlijk omdat ik het met onbekenden deed die van die echte die-hard spelers waren. Ik voelde me een beetje misplaatst ofzo, terwijl ik de Warhammer-setting op zich wel erg kan waarderen. Vooral de 40K variant. (Maar dat komt omdat ik mijn pubertijd heb verpest met PC-spellen als Space-hulk etc.)

[numidium 0]

Wat ook wel geinig is is blood bowl. Een boordspel waarin je allerlei fantasie rassen kan kiezen zoals Orcs, halflings undead, etc etc waarin je een soort van rugby speelt, maar waarbij je de tegenstanders ook in elkaar mag slaan. Voor alle acties zoals gooien, vangen, meppen etc etc moet je rollen met een dobbelsteen en ieder ras heeft zo zn sterke en zwakke punten. Daar heb ik nogal wat avondjes mee verspeeld onder het genot van een drankje en gezelligheid.

[Ol Moth 0]

Ik ga binnenkort beginnen met het verzamelen en spelen van een Warhammer 40k. leger. Ik ga spelen met de Daemonhunters en dan vrijwel alleen de Grey Knights. Ik vind het over-the-top gehalte van Warhammer 40k. en zeker de Grey Knights geweldig en alle (semi)Katholieke symboliek en epische figuren spreken me enorm tot de verbeelding. Nog meer mensen die Warhammer 40k. of iets dergelijks spelen?

[HelenaV 0]

--

[Thorgrem 430]

Zo hey. Even oude koeien ophalen

IS toch een vrij logische beredenering. D & D is occult volgens sommige en dus zijn ook een heleboel andere films/games waar magie in voorkomt ook occult volgens sommige.

[munanduman 0]

De inhoud van D&D is in grote mate gebaseerd op wat Christenen over het algemeen onder 'occult' verstaan. Echter, het is een spel, dus niets ervan is 'echt'. Als je iemand neerknalt in GTA, ben je toch ook geen moordenaar?

In interessante, maar hele aparte vraag is of het fout is om zoiets te spelen. De precieze definitie van 'occult' is dan minder belangrijk.

Ik denk dat de vergelijking met GTA wat dat betreft ook opgaat. De dingen die je in D&D en op D&D gebaseerde games doet, zijn in 'het echt' volgens de Christelijke leer fout. Hetzelfde geldt voor GTA. Demonen oproepen, 'channelen', moorden, met hoeren in je auto van bil gaan, etc. Heb je geen moeite met GTA, dan heb je waarschijnlijk geen moeite met D&D.

Heb je echter wel moeite met D&D, maar niet met GTA, of andere spellen die 'foute' dingen simuleren, dan moet je jezelf afvragen waarom je dat vindt. Wellicht is het een inconsequente redenering, voornamelijk gebaseerd op je achtergrond en cultuur (het occulte is bij ons erg ongewoon, extreme gewelddadigheid en vrije seks deel van onze 'pop-culture'.

Persoonlijk heb ik moeite met mensen die D&D, Lord of the Rings, Harry Potter en dergelijke afdoen als 'fout', maar geen oog hebben voor geweld en seks in onze maatschappij. Voor mensen die met beiden erg voorzichtig zijn, heb ik enorm veel respect.

Zelf denk ik dat beiden niet per definitie fout zijn, maar ik vraag me wel eens af in hoeverre God er blij mee is dat we (veel) tijd besteden aan het nabootsen van 'foute' dingen.

(en met fout bedoel ik; volgens de meest gangbare Christelijke denkbeelden onacceptabel)

Tot zover mijn gedachten hierover...

[HelenaV 0]

--

[Gast Anon_phpbb]

Wat als je nu eens 'Divine' magie gebruikt in die spellen? In WoW en Diablo2 heb je bijvoorbeeld Paladins, deze characters gebruiken ook magie maar dan puur en alleen voor het goede, uit 'naam van God'. Zo zijn deze chars extra sterk tegen zombies en zulk soort volk^^ En ze maken mensen die bij hun in de buurt zijn sterker. Sommige hier zullen dit aankaarten als een soort belachelijk maken van 'God' of wie je ook bedoelt maar c'mon..

En...erm...Volgens 'God' zou je zo ver mogelijk uit de buurt van 'magie' moeten blijven right? Hoe heeft 'Hij' dan in 7 dagen alles gemaakt (zoals jullie geloven)?? Of zou 'Jezus' over water kunnen lopen of broodkruimels in vissen kunnen veranderen zonder magie? (Magie van hemzelf of van 'God') Dus zou het niet een beetje hypocriet zijn van 'God' om te zeggen dat wij geen magie mogen 'benaderen' terwijl 'Hij' er constant gebruik van maakt??????

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op zaterdag 30 december 2006 00:55:13 schreef Toshima het volgende: Wat als je nu eens 'Divine' magie gebruikt in die spellen? In WoW en Diablo2 heb je bijvoorbeeld Paladins, deze characters gebruiken ook magie maar dan puur en alleen voor het goede, uit 'naam van God'. Zo zijn deze chars extra sterk tegen zombies en zulk soort volk^^ En ze maken mensen die bij hun in de buurt zijn sterker. Sommige hier zullen dit aankaarten als een soort belachelijk maken van 'God' of wie je ook bedoelt maar c'mon.. En...erm...Volgens 'God' zou je zo ver mogelijk uit de buurt van 'magie' moeten blijven right? Hoe heeft 'Hij' dan in 7 dagen alles gemaakt (zoals jullie geloven)?? Of zou 'Jezus' over water kunnen lopen of broodkruimels in vissen kunnen veranderen zonder magie? (Magie van hemzelf of van 'God') Dus zou het niet een beetje hypocriet zijn van 'God' om te zeggen dat wij geen magie mogen 'benaderen' terwijl 'Hij' er constant gebruik van maakt??????

you rule

[Olorin 154]

Quote:

Op zaterdag 30 december 2006 00:55:13 schreef Toshima het volgende: Hoe heeft 'Hij' dan in 7 dagen alles gemaakt (zoals jullie geloven)??

A. Nee, zes dagen. De zevende dag was een rustdag...

B. Een sterk punt. Iedereen weet dat God een oude man met een baard is die op een wolkje zit en met zijn staf de aarde te voorschijn toverde.

En elk jaar komt hij weer uit Spanje ons cadeaus geven, of was dat laatste weer een ander sinterklaas geloof?

[Mr. Emilio 0]

Ik heb dit topic eens een beetje doorgelezen en ik heb zelf helemaal niets met dit soort spellen.

1. omdat ze me veel te ingewikkeld zijn. Ik ben blij dat ik Kolonisten net een béétje begin te snappen.

2. Ik heb The Chronicles Of Narnia gezien en meermalen gelezen, dus ik schrik echt niet van een paar draakjes, elfjes, dwergen, Gnomen, Satyrs, Faunen, pratende dieren of een beetje magie, maar wat ik wel echt heel belangrijk vind om op te letten is of het je dihterbij, of juist verder af van God brengt. MAW: Kijk naar de vrucht!

[Gast Anon_phpbb]

Edit: onzin

[Lopting 0]

Hmm.. Ik ben geen Christen, maar weet wel dat occultisme niet per definitie tegen het Christendom ingaat.

Ikzelf noem mij, qua spiritualiteit, een huis- tuin- en keukenheks. En ja, ik beöefen.. 'magie.' Tussen aanhalingstekens, want ik doe zelf nooit aan rituele magie, en heb daar ook geen behoefte aan. Voor mij is God geen persoon, niet een wezen dat kan denken, maar het Al. Alles deel van god, en god is in alles. Je bent nooit alleen, want God is overal in te vinden. En voor mij is die kracht, God zelf, magie. Juist die onpersoonlijke, niet dogmatische, niet dwingende verbondenheid met alles is voor mij de Liefde van God.

Ik heb mij wel enigszins verdiept in occultisme, en grappig genoeg is het juist het Christelijke occultisme dat ik het mooist vind. (Nadat ik alle duivelsoproepingen eruit heb gemikt, moet ik zeggen. Ik heb niets met dat soort dingen.)Het christelijke en paganistische (Natuurlijreligieus) occultisme gaan beiden uit van 'heelheid' en genezing, van universele liefde, en dat spreekt mij erg aan.

Ik moet zeggen dat ik ook RPG's speel. Bij WoW heb ik een Paladin, een heilige krijger, die gebouwd is op genezing, door naast de genezingsgebeden ook drankjes brouwt voor dat doel, en verbanden legt. Ik heb ook een Warlock character. Ook al spreekt de achtergrond mij totaal niet aan, de speelstijl is gewoon prettig.

Naast WoW speel ik ook gewoon bordspel RPG's. Mijn vorige karakter was een barbaar/priester, en nu speel ik een magier die gespecialiseerd is in het oproepen van Celestial hulp, en zich geheel toewijdt aan het verlenen van hulp.

Je moet je niet afvragen of magie slecht is; in mijn ogen maak je God belachelijk als je dat doet. Wat je je beter af kan vragen is of jij als persoon goed bent. Magie in deze wereld is misschien erg zwak, ook al was Jezus uniek in dit geval. Maar ach, als je zou doen wat Jezus deed, zou je accuut doodgaan.. De man was meer dan speciaal, en zijn naam dient geëerd te worden, boven alle andere mensen die ooit op deze wereld hebben rondgelopen. Niet vanwege wat hij kon, maar meer vanwege datgene dat hij deed met zijn unieke gaven.

God is liefde, en kracht, en zal je nooit dwingen tot iets. Maar als je God volgt, de liefde en kracht die in iedereen zitten, zul je kiezen om die liefde en kracht te gebruiken voor de ander. Zolang je God enkel gebruikt voor je eigen welzijn blijf je, in mijn ogen, in gebreke, maar als je het aanwendt voor het goede, dan is er niets mis mee. Een regel in de Wicca, een pad dat ik, behalve deze regel, verder niet volg, luidt: Doe als je wilt, maar zorg dat niemand daardoor geschaadt wordt. Het is naar mijn idee een goede regel, maar ik wil er zelf aan toe voegen: Doe zoals je wilt, zolang die daden ervoor zorgen dat anderen gelukkiger worden, en niemand eronder lijdt.

[justed 0]

Ik denk dat D&D occult is ja, de dingen die in het spel voorkomen zijn immers voorstellingen van occulte zaken. Net zoals harry potter, lord of the rings, narnia enzovoorts.

Gevaar van dungeons&dragons wat ik gezien heb is dat mensen die teveel spelen zichzelf teveel gaan identificeren met het karakter dat ze spelen, met alle gevolgen van dien.

"Gebruiken van je fantasie is niet verkeerd"

Alleen al de gedachte aan een zonde staat gelijk aan het plegen van die zonde. de Here Jezus gaf hier een voorbeeld van tijdens de bergrede. Dat als je alleen al naar een vrouw kijkt en over haar fantaseert, dan heb je op dat moment al overspel gepleegd.

Ik denk daarom dat het argument "het is maar fantasie" of "het speelt zich alleen af in je gedachte" dan ook misplaatst is, want volgens de Here maakt het zeer zeker wat uit wat er in je gedachte of fantasie afspeelt.

Als je dus alleen al fantaseert over het uitvoeren van magie, dan bega je eigenlijk al magie, als je alleen al fantaseert over het omleggen van een tegenstander, dan heb je in feite al moord gepleegd..

Het is de bedoeling dat we niet alleen onze daden, maar ook onze gedachten in overeenstemming brengen met God en Zijn geboden.

Vijf jaar geleden heb ik over D&D al een stuk gepubliceerd op internet, deze is na te lezen op link