Sarcasme en wat dies meer zij.

[Ol Moth 0]

Op diarree na van jou eigenlijk.

[Robert Frans 1.554]

Verzoek de discussie on-topic te houden, zonder op de man te spelen.

[Thorgrem 430]

Kan er geen plaatsje op dit forum ingedeeld worden voor onzin dingen waar mensen luchtig met elkaar in gesprek kunnen gaan over koetjes en kalfjes? (oeps ik zie net dat er al zoiets is. Ik ga er snel een kijkje nemen)

[Robert Frans 1.554]

Sjaloom Torgrem,

Is daar de Koffiebar niet al voor, voor zulke luchtigere zaken?

[Cloud 0]

Laat ieder van ons zich richten op het belang van de ander, op wat goed en opbouwend voor hem is.

[Rom 15:2]

Ik kan me goed vinden in de meningen van Tom en Robertf.

Zou Jezus trouwens ook sarcastisch geweest zijn?

Ik wil het sarcasme niet veroordelen, maar ik denk dat er betere wegen zijn.

Wat dacht je van de weg van de liefde?

De liefde is geduldig en vol goedheid. De liefde kent geen afgunst, geen ijdel vertoon en geen zelfgenoegzaamheid. Ze is niet grof en niet zelfzuchtig, ze laat zich niet boos maken en rekent het kwaad niet aan, ze verheugt zich niet over het onrecht maar vindt vreugde in de waarheid. Alles verdraagt ze, alles gelooft ze, alles hoopt ze, in alles volhardt ze. (1 Kor 13:4-7)

Als we er nou met zijn allen eens naar streefden deze weg te gaan...

Cloud

[Raido 0]

Lees de posting van Gorthaur maar eens, we leven helaas niet in de perfect-world, daarbij... Liefde houdt niet in dat je elkaar maar met een aaitje over zijn bolletje gelijk moet geven. Meestal reageer je niet direct met een cynische posting, maar probeer je eerst wat anders .. (maar indien iemand zijn hart verstokt).

Of Jezus ook sarcastisch is geweest, dat weten we niet. De Schrift zwijgt daarover.

[Olorin 154]

Quote:

Zou Jezus trouwens ook sarcastisch geweest zijn?

Sarcame is een woord. Zoals al eerder werd gezegd, niet alles wat hier onder de naam 'sarcame' valt, is werkelijk sarcastisch.

Maar laten we het wat breder trekken naar spottent, of ergens de draak mee steken. Of zaken die mensen kwetsend vinden:

Jezus noemde Farizeeërs huichelaars, hij liet uitgerekend in zijn gelijkenis de sameritaan de man mee nemen , terwijl die anderen voorbij liepen (reken maar dat dit bitter en bijtend was!), of dat stukje met de "Dank u dat ik niet zo ben als die tollenaar". Echt geniale delen uit de evangeliën zijn dat.

Reken maar dat die farizeeërs zich gekwetst hebben gevoeld.

Maar Jezus deed dit met een doel.

Ik denk dat juist die farizeeërs er juist zo van langs kregen, juist uit liefde.

[Cloud 0]

Quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:00:52 schreef Raido het volgende: Lees de posting van Gorthaur maar eens, we leven helaas niet in de perfect-world, daarbij... Liefde houdt niet in dat je elkaar maar met een aaitje over zijn bolletje gelijk moet geven. Meestal reageer je niet direct met een cynische posting, maar probeer je eerst wat anders .. (maar indien iemand zijn hart verstokt).

Ik had de post van Gorthaur gelezen, maar ik geef toch nergens aan dat liefde inhoud dat je iedereen maar een aai over de bol moet geven? Als je werkelijk uit liefde handelt dan moet je ook bereid zijn die ander op zijn fouten te wijzen. (add; geen verband met dit topic) Cynise en sarcasme moet je naar mijn mening zo veel mogelijk vermijden.

Quote:

Of Jezus ook sarcastisch is geweest, dat weten we niet. De Schrift zwijgt daarover.

In de bijbel staan talloze uitspraken van Jezus. Jij mag een lijstje maken met sarcastische uitspraken. (bittere, bijtende spot)

Ik kom op het forum dagelijks vele uitspraken tegen die Jezus nooit in de mond genomen zou hebben. Daar maakt iedereen zich schuldig aan. Ik ben zelf ook niet onschuldig.

Cloud

[Cloud 0]

Quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:09:23 schreef Gorthaur het volgende: [...] Sarcame is een woord. Zoals al eerder werd gezegd, niet alles wat hier onder de naam 'sarcame' valt, is werkelijk sarcastisch.

Laten we dan ophouden het zo te noemen.

Quote:

Maar laten we het wat breder trekken naar spottent, of ergens de draak mee steken. Of zaken die mensen kwetsend vinden: Jezus noemde Farizeeërs huichelaars, hij liet uitgerekend in zijn gelijkenis de sameritaan de man mee nemen, terwijl die anderen voorbij liepen, of dat stukje met de "Dank u dat ik niet zo ben als die tollenaar". Echt geniale delen uit de evangeliën zijn dat. Reken maar dat die farizeeërs zich gekwetst hebben gevoeld. Maar Jezus deed dit met een doel.

Toch noem ik dit geen sarcasme. In heel veel gelijkenissen wordt de mens een spiegel voorgehouden, maar dat hoeft nog geen sarcasme te zijn.

Begrijp me niet verkeerd; de manier waarop jij dingen benaderd is vaak zeer verhelderend. Alleen schieten we misschien de laatste tijd te veel door.

Cloud

[PiB 0]

Sarcasme is door het optreden van de riddertjes inmiddels net zo'n leeg begrip als respect geworden

[Eli7 0]

Quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:09:23 schreef Gorthaur het volgende: Jezus noemde Farizeeërs huichelaars, hij liet uitgerekend in zijn gelijkenis de sameritaan de man mee nemen , terwijl die anderen voorbij liepen (reken maar dat dit bitter en bijtend was!), of dat stukje met de "Dank u dat ik niet zo ben als die tollenaar". Echt geniale delen uit de evangeliën zijn dat. Reken maar dat die farizeeërs zich gekwetst hebben gevoeld. Maar Jezus deed dit met een doel. Ik denk dat juist die farizeeërs er juist zo van langs kregen, juist uit liefde.

In mijn ogen is dat geen sarcasme, maar veeleer ironie.

[Marcoooooo 0]

@Cloud: zoals Gorthaur al zegt, de meeste posts van ons zijn niet eens sarcastisch. Beetje vreemd dat je die voorbeelden van Jezus die Gorthaur aanhaalt niet sarcastisch vind, maar dat je veel minder sarcastische posts van ons daar wel onder schaart.

[Olorin 154]

Quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:16:42 schreef PiB het volgende: Sarcasme is door het optreden van de riddertjes inmiddels net zo'n leeg begrip als respect geworden

Echt waar??? Ben je daar werkelijk helemaal in je eentje achter gekomen???

(dit is een voorbeeldje Pib, niet bedoelt om lelijk tegen jou te doen, want je hebt wel een beetje gelijk.

Het is maar een ilustratie. )

Dat is sarcasme.

Het is hierbij belangrijk om het subtieler te gebruiken dan wat ik nu doe. Zo subtiel dat een beetje naïef persoon zou denken dat ik het echt meen.

Mijn virus topic was bijvoorbeeld geen sarcasme. Het was een parodie.

Maar goed, wat ik al schreef, sarcasme is een woord. Dit topic gaat niet om het woord, maar volgens mij meer om de spiegel. De spiegel zoals bij parodie topics, of bij dat bijbelteksten spelletje.

Ik denk dat op dit het topic verder moet gaan. Niet wat nou precies de definitie van het sarcame is.

[Thorgrem 430]

Mag ik weten wat het hele probleem nou eigenlijk is? Zitten we nu niet op mensen te zeuren om maar wat te zeuren te hebben?

Het is nu wel uitgekouwd genoeg geweest. Marcooooo en Gorthaur weten nu wel hoe sommige anderen er over denken.

Zand erover en dit topic kan gesloten worden.

[Raido 0]

Iedereen matigd zich gewoon een beetje, maar ik kan mij in bepaalde topics de frustratie van deze en gene levendig voorstellen. Sarcasme is ook wel iets wat ik graag gebruik in real life..

Maar hier gebruik ik het bij vlagen.

[Aviator 0]

@ Gorthaur & Marcooo: You've got mail

Later deze week, wellicht pas in het weekend, zal ik gaan zitten voor een post. Daarnaast wacht ik even jullie reactie af en kunnen we er wellicht uitkomen, jullie en de crew, om in overleg tot een eventueel nieuw topic te komen. Hier kom ik dan nog op terug...

Liefs diaan

[PiB 0]

Quote:

Op maandag 26 juni 2006 22:28:54 schreef Gorthaur het volgende: [...] Echt waar??? Ben je daar werkelijk helemaal in je eentje achter gekomen??? (dit is een voorbeeldje Pib, niet bedoelt om lelijk tegen jou te doen, want je hebt wel een beetje gelijk. Het is maar een ilustratie. ) Dat is sarcasme. Het is hierbij belangrijk om het subtieler te gebruiken dan wat ik nu doe. Zo subtiel dat een beetje naïef persoon zou denken dat ik het echt meen. Mijn virus topic was bijvoorbeeld geen sarcasme. Het was een parodie. Maar goed, wat ik al schreef, sarcasme is een woord. Dit topic gaat niet om het woord, maar volgens mij meer om de spiegel. De spiegel zoals bij parodie topics, of bij dat bijbelteksten spelletje. Ik denk dat op dit het topic verder moet gaan. Niet wat nou precies de definitie van het sarcame is.

Precies, subtiliteit is wat sarcasme nodig heeft om werkelijk als zwaard en als spiegel te functioneren. De laatste tijd lijkt kwantiteit echter boven kwaliteit te gaan en dat vind ik jammer. Om in orde-taal te spreken: het Zwaard verzwakt door bombastisch wapengekletter

Zonder gekheid, subtiliteit is essentieel voor het slagen van een sarcastische opmerking of een parodietopic. Immers, als je al lang van te voren levensgroot "SARCASME" ziet staan, zul je nooit de post zo lezen dat je aan het denken wordt gezet.

Sarcasme slaagt pas als je geneigd bent het serieus te nemen, en dat gebeurt alleen als het Zwaard bedachtzaam wordt gehanteerd.

Heil Ridder!

[The Black Mathematician 82]

Ik ben niet echt van het zwaard. Ik ben meer van de botte bijl.

[Nero 0]

waarom zou de heer zijn volgelinen op een zuil van ijzer neer zetten als geloof ook een zuil van stro zou kunnen zijn.

[Raido 0]

Omdat ijzer wat steviger is als stro? en het stro en hooi verbrand zal worden

[LodewijkNapoleon 0]

*kick*

Een beetje sarcasme, cynisme is op z'n tijd best goed. Maar wanneer wordt het teveel? Ook in relatie tot je geloof/wereldbeeld?

Een mooi gedichtje van BookerT hierover:

Alles is zo negatief

Precies als ik het zeg, zo is het als ik het zie

In alles een afwijzing zien

Ik loop door straten van vijandigheid

In mijn gedachten..negativiteit

Hersenloos geratel is al een belediging

En de waarheid ben ik kwijt

Als ik die ooit al had

Alles is zo negatief

En de geest van cynisme zwerft overal

Waar ik ook ben

Tederheid, is er niet meer

Alles is iemands schuld

Eerlijkheid word botheid

Liefde word afkeer

Scherpheid word cynisme

Weet ook wel, dat ik niet heilig ben

Maar dit word te veel

Als ik een knop had,

Waarmee ik alles kon veranderen

Dan zou ik dankbaar zijn

Ik maak fouten, en ik heb spijt

Maar kan het ze wel schelen?

Het is zo makkelijk om alleen maar cynisch te zijn,

Maar als je dat kan overwinnen, dan ben je een held

[Annatar 0]

Mooi gedicht inderdaad. Cynisme past de christen niet.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op zondag 01 februari 2009 16:50:36 schreef Bonaventura het volgende: Mooi gedicht inderdaad. Cynisme past de christen niet.

Ik weet het niet, Paulus lijkt ook wel eens cynisch te zijn, net als Jezus. Of is dat iets anders?

Maar van alles is een té, en zoals men in de jaren '60 teveel zweefde, lijkt het tegenwoordig wel precies omgekeerd.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op zondag 01 februari 2009 16:50:36 schreef Bonaventura het volgende: Mooi gedicht inderdaad. Cynisme past de christen niet.

Ah crap. Waarom niet?

[Annatar 0]

Quote:

Op zondag 01 februari 2009 16:53:44 schreef Hongerige Wolf het volgende: [...] Ah crap. Waarom niet?

Het christendom is een weg van liefd en hoop. Cynisme staat daar haaks op.