Homo in de kerk

[Raido 0]

Quote:

Ja, maar ik denk ook dat ze slim genoeg is om dat niet als maatstaf te nemen.

Dat is waar, maar deze mensen redeneren wel op grond van het Woord van God, waarin aardig duidelijk is dat homoseksualiteit een zonde is. Vind het nogal vreemd om zoiets dan maar als cultureel te bestempelen (ben ik niet vies van hoor, maar waarom dan alleen homoseksualiteit?)

Quote:

Daar verschillen de meningen dus over.

Gods mening niet

Quote:

Ik denk dat je niet moet vergeten dat iedereen gevormd is door de cultuur waarin hij/zij is grootgebracht. Je kunt niet anders dan vanuit je eigen perspectief naar zulke dingen kijken, want je leeft nu en niet een paar duizend jaar geleden. Dat klinkt misschien flauw, maar wij zijn niet Paulus of Mozes. Iedereen gebruikt een sausje.

Daarmee is het nog niet goed om dingen met een bepaald sausje op te dienen om het zo dan maar wat verteerbaar te maken.

[Naeva 182]

Quote:

Op dinsdag 14 februari 2006 14:28:38 schreef Raido het volgende: Dat is waar, maar deze mensen redeneren wel op grond van het Woord van God, waarin aardig duidelijk is dat homoseksualiteit een zonde is. Vind het nogal vreemd om zoiets dan maar als cultureel te bestempelen (ben ik niet vies van hoor, maar waarom dan alleen homoseksualiteit?) [...]Gods mening niet

Dat is jouw interpretatie. Jij pretendeert te weten wat Gods mening is. Er zijn ook christenen die er anders over denken.

Quote:

Daarmee is het nog niet goed om dingen met een bepaald sausje op te dienen om het zo dan maar wat verteerbaar te maken.

Nee, maar ik heb ook niet de indruk dat iemand dat doet. Het is te kort door de bocht om te zeggen dat iedereen die de Bijbel anders interpreteert dat doet om het 'verteerbaar' te maken.

[JoostG 27]

Diana had al eens eerder in dit topic het verzoek gedaan tot de grondtekst. Ik weet niet helemaal wat daarmee bedoeld wordt maar het stukje over die 'schandknapen' brengt wel een heel ander licht op de zaak.

Ik vind het trouwens vrij arrogant om de indruk te wekken dat je de bijbel volledig begrijpt, puur omdat je naar 'regeltjes' gaat zoeken. Dat maakt de bijbel tot een wetboekje of een handleiding tot veroordelen, dat kan toch niet de bedoeling zijn?

*edit:

'Je' is is hier algemeen bedoeld.

[Raido 0]

Okay, okay, okay... *haalt diep adem* uiteraard weet ik ook niet Gods exacte mening, maar wel de min of meer geopenbaarde, in de Schrift. Natuurlijk is de Bijbel cultureel gekleurd, maar als er staat dat God gruwd van mannen die bij mannen liggen, zou Hij dan alleen gruwen in die tijd?

En nee, een homofiel of homoseksueel, een necrofiel of wat dan ook voor fiel is helemaal niets minder dan een andere fiel, maar naar mijn mening (alles wat iedereen zegt is een mening van die persoon) is het een zonde, daar hoef je niet iemand op af te rekenen.

[JoostG 27]

Rare vergelijking... een necrofiel is niets minder dan een pedofiel of een homofiel ....

Dus homofilie is net zo erg als pedofilie, of begrijp ik het nu helemaal verkeerd?

[Raido 0]

In mijn ogen is homofilie gelijk aan het stelen van een snoepje en is pedofilie gelijk aan het stelen van het snoepje. Zonde is voor God even erg, de maatschappelijke zwaarte die is per ding verschillend. Wat opzich denk ik wel weer logisch is.

[JoostG 27]

(oeps)

[Amaterasu 0]

Quote:

Op dinsdag 14 februari 2006 14:55:19 schreef Joozt het volgende: Rare vergelijking... een necrofiel is niets minder dan een pedofiel of een homofiel .... Dus homofilie is net zo erg als pedofilie, of begrijp ik het nu helemaal verkeerd?

de uitspraken hierover worden steeds vreemder....

[JesusisLord 0]

Quote:

Ik zie trouwens wel stukken over het rein verklaren van homo's...

Ja, maar dat zei ik niet. Ik zei het reinverklaren van homoseksualiteit, dat is wat anders. Ik zie trouwens ook niets van rijn verklaren van homo's. Behalve dan dat Jezus ze reinigt met zijn bloed van hun zonden, als ze om vergeving vragen

[JesusisLord 0]

Wat is een necrofiel?

[JesusisLord 0]

Er is wel een verschil in het blijven doen 'in zonde leven' en het één keer doen hoor.

[JoostG 27]

ne·cro·fiel1 (de ~ (m.), ~en)

1 iem. met een seksuele voorkeur voor lijken

[HelenaV 0]

--

[JoostG 27]

Quote:

Op dinsdag 14 februari 2006 16:28:29 schreef Leidenschaft het volgende: [...] En dat vinden dat je gelijk hebt arrogant is, slaat al helemaal nergens op. Ik ganiks zeggen, eerst afkoelen voor ik nog wat lelijks zeg.

Dat zei ik dan ook niet. Ik zei dat ik het arrogant vindt om te denken dat je de denkt dat je de absolute waarheid weet (zeker als dat gepaard gaat met het zeggen 'jij bent dom' tegen mensen die het niet met je eens zijn).

Maar nogmaals: ik bedoelde het in het algemeen.

Trouwens, Leidenschaft: in je profiel staat nogal overtuigend dat God niet bestaat. Waarom maak je je zo druk over de mening van een niet bestaand iemand?

[Naeva 182]

Quote:

Op dinsdag 14 februari 2006 16:28:29 schreef Leidenschaft het volgende: Au, au, hier wemelt het van de drogredenen. A: Dat eerste is een ad hominem. Jij bent geen christen, dus jij kan er niet over meepraten? Jammer voor jou dat ik het vroeger ben geweest en dat ik best verstand heb van de Bijbel.

Verstand hebben van de Bijbel en christen zijn geweest impliciteert m.i. niet dat je kunt zeggen wat alle christenen zouden 'moeten' geloven.

Quote:

B: De hoeveelheid mensen die het eens zijn met een uitspraak zegt niet over de juistheid van een uitspraak.

Dat ben ik met je eens. Maar jij wilt voor het christendom in het algemeen spreken door te zeggen dat christenen zus en zo doen en dat God dit en dat vindt. Ik vind dat je daarin te kort door de bocht gaat, omdat er blijkbaar veel christenen zijn die zich daar niet in kunnen vinden.

Quote:

En dat vinden dat je gelijk hebt arrogant is, slaat al helemaal nergens op.

Je verdraait mijn uitspraak door te suggereren dat ik zou vinden dat 'vinden dat je gelijk hebt' gelijk staat aan 'arrogant zijn'. Wat ik bedoel is dat als je zo'n agressieve stelling neergooit en dan vervolgens tegen iedereen die het niet jou eens is zegt dat diegene er niets van begrepen hebt, je totaal niet open staat voor discussie. Daar kan ik bij niemand tegen, christen of niet.

Quote:

Ik ganiks zeggen, eerst afkoelen voor ik nog wat lelijks zeg.

Ok

[Troel 0]

En om maar weer eens ontopic te gaan, na het verhelderende verhaal van Hester waarin ze en heleboel dingen aantipt waar ik volledig achter kan staan:

de hamvraag:

Quote:

Op vrijdag 24 oktober 2003 11:37:18 schreef Rexcore het volgende: Bij ons in de stad is het bekend dat daar in een kerk een homo als koster werkt.. Wat vinden jullie hier nu van? kan dit? (1 ding.. hij is niet practiserend) Maar stel dan ook eens voor als hij wel practiserend is.. Kan het dan nog steeds? Persoonlijk vind ik het wel kunnen als hij niet practiserend is.. Maar als hij dan op een gegeven moment wel practiserend word.. dan weet ik het ook niet meer.. Want volgens mij heeft God dit toch echt verboden.

[hennepennie 0]

Quote:

Op dinsdag 14 februari 2006 10:48:27 schreef Leidenschaft het volgende: [...] Sorry, jij hebt er helemaal niks van begrepen .

Nee inderdaad ik begrijp inderdaad nog lang niet alles van God, het enige wat ik begrijp is dat de God waar ik in geloof een liefdevolle God is. Een God die de mens gemaakt heeft en hen heeft opgedragen: 'Heb God lief en je naaste als jezelf' Vanuit deze opdracht kan ik niet anders dan een homofiele medemens liefhebben, zonder oordelen.

Quote:

Ik heb bijv persoonlijk niets tegen homo's. Het is alleen vreemd dat mensen christen menen te zijn en tegelijkertijd een eigen mening durven te hebben over dingen.

Ik vind het vreemd dat ik als Christen geen eigen mening mag hebben. God heeft mij allerlei talenten gegeven en zou het mij kwalijk nemen als ik die talenten niet zou gebruiken. Een van de talenten die God aan de mens geeft, is het talent om zelf na te denken.

Quote:

Weet je wat dat is? De Heer niet gehoorzamen. Je kan we zeggen dat je een eigen mening mag hebben tot je een ons weegt, het is alleen dat volgens het christendom het goed en het kwaad wordt vastegesteld door god, en wie het kwaad liefheeft, zit in de fout gaat naar de hel.

O, ik wist niet dat het zo simpel was. Voor mij zit tussen goed en kwaad nog een heel grijs gebied, waarvan ik niet weet of het goed of kwaad is.

Quote:

(En je gaat me niet vertellen dat er niks van klopt dat god homo's haat, anders moet je het verhaaltje van Sodom eens lezen)

Ik heb het verhaal van Sodom nog eens goed gelezen. En ja, die mannen willen inderdaad de gasten bij Lot 'nemen'. Maar volgens mij heeft dit niets te maken met LIEFDE tussen twee mannen, maar dit heeft te maken met lust en ongastvrijheid. Het heeft meer weg van een verkrachting, dan van homofilie zoals ik het ken.

Quote:

En DAT is nu het probleem. Weet je hoe het komt? Men wil christen zijn en beschaafd tegelijk. En dat gaat niet samen.

Jammer dat je het zo ziet, ik denk dat het heel goed samen kan.

[JoostG 27]

Sterker nog, ik denk dat het een must is om samen te laten gaan...

[Michie23 0]

Misschien een andere vraag: Waarom heeft God man en vrouw geschapen en niet man en man om samen te leven?

[JoostG 27]

Die vraag is niet anders, je stelt alleen de hypothese vanuit een ander perspectief.

Natuurlijk behoren man en vrouw bij elkaar. De kernvraag van dit topic is meer of het per definitie 'zondig' is.

Waarop overigens al antwoord is gegeven, en antwoord is gegeven, en antwoord is gegeven, en antwo..... etc

Ieder vanuit z'n eigen denken.

[Michie23 0]

Het blijft hier inderdaad steeds op dezelfde dingen uitlopen

[nomoskar 0]

Quote:

Op dinsdag 14 februari 2006 20:12:24 schreef hennepennie het volgende: [...] Ik heb het verhaal van Sodom nog eens goed gelezen. En ja, die mannen willen inderdaad de gasten bij Lot 'nemen'. Maar volgens mij heeft dit niets te maken met LIEFDE tussen twee mannen, maar dit heeft te maken met lust en ongastvrijheid. Het heeft meer weg van een verkrachting, dan van homofilie zoals ik het ken.

Ook niks met 'bijbelse' homofilie, ofzo. Het is het schenden van gastrecht het tekort doen aan weduwen en wezen. Daarom werden sodom en gomorra verwoest.

Het staat ergens in ezechiel (maar ik weet zo niet waar) Het gebeuren laat zien hoe door en door slecht die steden waren maar niet dat de hele bevolking homofiel is of zou zijn.

[HelenaV 0]

--

[JoostG 27]

No offence, Leidenschaft maar ik vraag me af waarom je zo graag gelijk wilt hebben en naar de bijbel en God refereert terwijl je profiel zegt dat je zeker weet dat God niet bestaat.

Niet beledigd zijn, just asking...

[HelenaV 0]

Ik ben ook niet beledigd

En mijn enige probleem is dat men tegenwoordig christen wil zijn en tegelijkertijd meningen hebben die je eigenlijk meer in het heidendom/satanisme zou plaatsen. Dat vind ik ráár.