Israëliërs vestigen zich legaal op de westbank.

[Aristarkos 199]

Op 11-9-2026 om 09:27 zei kyroneke:

Dát is kritiek waar je tanden op stuk kun bijten. Maar ze begint bij het besef dat moslims wél in God geloven …

Je raakt hier een punt waar we een paar aionen over kunnen praten. Geloven in God zegt niet zoveel. Mensen geloven in kabouters, in spoken en in Allah. Zeggen dat de God van Abraham dezelfde is als de god van Mohammed getuigt van het niet geloven wat de God van Abraham zegt.

In Ex. 20:3 staat: "Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben." Exodus is ongeveer rond 1400–1200 voor Christus geschreven door Mozes. We weten dat er een strijd is tussen Satan en God zie Gen. 3:15, de hele bijbel kun je als een verslag zien van deze strijd. Denk aan het beeld van Daniel en de drang om de wereld te "bezitten" en de pogingen om het Jodendom te vernietigen. In de wederkomst komt Christus om Israel te ontzetten, maar als je alle Joden vermoord en het land ergens anders bijvoegd, waar gaat Christus dan naar toe? Hoogmoed zet aan tot zeer domme doch gevaarlijke gedachten.

In deze strijd die zich heel logisch vooral op het theologische vlak afspeelt, probeert Satan zijn machtigste wapen te gebruiken, een beetje waarheid - om de mens te strikken - en een hoop leugens. De leugens klinken zo mooi! Hoe krijg je de mens van de ware God af en laat je hem jezelf (Satan) aanbidden? Start een nieuwe godsdienst en verbreid die met het zwaard. Deze stap is zo'n 2000 jaar na Mozes gezet en zoals we zien een van de succesvolste tot nu toe. Het doel zien we in Mat. 4: "8 Wederom nam Hem de duivel mede op een zeer hogen berg, en toonde Hem al de koninkrijken der wereld, en hun heerlijkheid; 
9 En zeide tot Hem: Al deze dingen zal ik U geven, indien Gij, nedervallende, mij zult aanbidden." Toen dit mislukte ging hij achter de Christenen aan, letterlijk en tegelijkertijd door ook hier de waarheid met leugens te vermengen. Het bewijs hiervoor zie aan het feit dat er uberhaupt over Gods Woord word gediscussieerd en het eindeloze aantal "kerken", interpretaties en wat al niet.

Het feit dat de koran het ook over Abraham heeft (onderdeel van het stukje waarheid om de leugen zoet te maken) zegt helemaal niets.

Aristarkos

[Fundamenteel 1.033]

Op 10-9-2026 om 17:09 zei kyroneke:

Fundamenteel, "Consequent bewezen dat ze niet kunnen samenleven" …. dat is nogal een generalisatie voor een religie met zo'n anderhalf miljard aanhangers verspreid over pakweg 50 landen en elke denkbare cultuur. Neem nu iemand als Afshin Ellian: hoogleraar, scherpe pen, weinig fluweel in zijn kritiek op de islam zelf … en toch iemand die "erger" uit een moslimcultuur komt dan menig import-nationalist hier ooit zal snappen van wat vrijheid van meningsuiting eigenlijk kost. Of Keyvan Shahbazi, of Shohreh Feshtali. Toegegeven, geen moslim meer, maar dat is nou net mijn punt: het is geen genetisch pakketje, het is een keuze, een cultuur, een verhouding tot God … en die verandert, per persoon.

En dan zijn er de gematigde moslims die zich prima aanpassen, geen luide gebedsoproepen eisen, gewoon hun ding doen zonder het jouwe op te eisen. Die gooi jij op dezelfde hoop als de rellenschoppers, en dat vind ík zorgelijk … niet omdat ik naïef ben over de irritante ontwikkelingen (die luidsprekerkwestie, vooral in Nederland, is een terecht ergernispunt, in België gelukkig nog beperkt), maar omdat "consequent bewezen" ineens iedereen omvat zodra het je uitkomt.

Je vergelijking met Japan is trouwens leuk gevonden, maar mank: Japan voert geen actief wervings- of integratiebeleid voor moslims omdat er nauwelijks moslims wónen …. geen halal weigeren is geen ontmenselijking, maar ook geen enkel bewijs voor jouw punt, want er is niemand om te ontmenselijken.

Wakey Wakey Kyronneke...

De moslims hebben de ganse wereld de oorlog verklaart en zitten tot in Japan geïnfiltreerd.

Japanners zijn beschaafder dan wij en zijn ze liever ook kwijt dan rijk.

 

 

[TTC 1.585]

15 uur geleden zei Fundamenteel:

De moslims hebben de ganse wereld de oorlog verklaart en zitten tot in Japan geïnfiltreerd.

Wellicht baseer je je stellingen op het ULYSSES-project van de EU, maar kon ze niet onmiddellijk terugvinden. Maar dat gebeurt wel vaker, in een massa aan informatie kunnnen we ook al eens iets over het hoofd zien. Hoe dan ook, we kunnen slechts hopen dat het geen doemscenario wordt, geen garantie weliswaar. 

[Tortelduif 6]

1 uur geleden zei TTC:

Wellicht baseer je je stellingen op het ULYSSES-project van de EU, maar kon ze niet onmiddellijk terugvinden. Maar dat gebeurt wel vaker, in een massa aan informatie kunnnen we ook al eens iets over het hoofd zien. Hoe dan ook, we kunnen slechts hopen dat het geen doemscenario wordt, geen garantie weliswaar. 

We komen deze nieuwe vijand niet tegen aan de grens om oorlog tegen te voeren. Wanneer de dreiging zich aandient, zullen we als vissen in een school reageren en opgelucht zijn dat de haai een ander te grazen neemt.

[TTC 1.585]

5 minuten geleden zei Tortelduif:

We komen deze nieuwe vijand niet tegen aan de grens om oorlog tegen te voeren. Wanneer de dreiging zich aandient, zullen we als vissen in een school reageren en opgelucht zijn dat de haai een ander te grazen neemt.

Ja, volgens het schildpaddendecreet impliceert luisteren het risico dat het morgen weer heel anders kan zijn.

[Tortelduif 6]

43 minuten geleden zei TTC:

Ja, volgens het schildpaddendecreet impliceert luisteren het risico dat het morgen weer heel anders kan zijn.

 

Hopenlijk heb je dan genoeg nachtrust gekregen. Dit is een van de wapens die ze inzetten. Je zult er maar naast wonen... Ik denk dat na een week de moskee wel afgebrand wordt.

[TTC 1.585]

4 minuten geleden zei Tortelduif:

Hopenlijk heb je dan genoeg nachtrust gekregen. Dit is een van de wapens die ze inzetten. Je zult er maar naast wonen... Ik denk dat na een week de moskee wel afgebrand wordt.

Dat valt wel mee, alleen tijdens de dag heb ik vaak oordopjes nodig.

[kyroneke 2]

Op 12-9-2026 om 09:29 zei Aristarkos:

Je raakt hier een punt waar we een paar aionen over kunnen praten. Geloven in God zegt niet zoveel. Mensen geloven in kabouters, in spoken en in Allah. Zeggen dat de God van Abraham dezelfde is als de god van Mohammed getuigt van het niet geloven wat de God van Abraham zegt.

In Ex. 20:3 staat: "Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben." Exodus is ongeveer rond 1400–1200 voor Christus geschreven door Mozes. We weten dat er een strijd is tussen Satan en God zie Gen. 3:15, de hele bijbel kun je als een verslag zien van deze strijd. Denk aan het beeld van Daniel en de drang om de wereld te "bezitten" en de pogingen om het Jodendom te vernietigen. In de wederkomst komt Christus om Israel te ontzetten, maar als je alle Joden vermoord en het land ergens anders bijvoegd, waar gaat Christus dan naar toe? Hoogmoed zet aan tot zeer domme doch gevaarlijke gedachten.

In deze strijd die zich heel logisch vooral op het theologische vlak afspeelt, probeert Satan zijn machtigste wapen te gebruiken, een beetje waarheid - om de mens te strikken - en een hoop leugens. De leugens klinken zo mooi! Hoe krijg je de mens van de ware God af en laat je hem jezelf (Satan) aanbidden? Start een nieuwe godsdienst en verbreid die met het zwaard. Deze stap is zo'n 2000 jaar na Mozes gezet en zoals we zien een van de succesvolste tot nu toe. Het doel zien we in Mat. 4: "8 Wederom nam Hem de duivel mede op een zeer hogen berg, en toonde Hem al de koninkrijken der wereld, en hun heerlijkheid; 
9 En zeide tot Hem: Al deze dingen zal ik U geven, indien Gij, nedervallende, mij zult aanbidden." Toen dit mislukte ging hij achter de Christenen aan, letterlijk en tegelijkertijd door ook hier de waarheid met leugens te vermengen. Het bewijs hiervoor zie aan het feit dat er uberhaupt over Gods Woord word gediscussieerd en het eindeloze aantal "kerken", interpretaties en wat al niet.

Het feit dat de koran het ook over Abraham heeft (onderdeel van het stukje waarheid om de leugen zoet te maken) zegt helemaal niets.

Aristarkos

Dag Aristarkos,

Ik moet u iets bekennen dat wellicht ongeloofwaardig klinkt na de toon van mijn vorige bijdragen: ik ben, met de jaren, zelf een vrij nuchtere islamcriticus geworden. Het zal u misschien verbazen dat ik dat hier neerschrijf, in een topic waarin ik ogenschijnlijk de tegenpartij verdedig …. maar schijn bedriegt, en soms is het juist de schijn die het hardste bedriegt.

Wat mij hier de forumkuil in duwde, was niet een verlangen om voor de islam in de bres te springen. Het was de bewering dat moslims niet in God geloven, zomaar, kaal, zonder nadere toelichting … een uitspraak die bij mij niet zozeer weerstand als wel wenkbrauwgefrons opriep. Islamknuffelaar ben ik allerminst; ik voel me alleen ongemakkelijk wanneer een bewering niet onderbouwd is.

Uw antwoord, moet ik toegeven, tilt het gesprek wél naar een niveau waar men tenminste iets om over na te denken heeft. tactiek verandert: niet meer "aanbid mij", maar "start een religie, vermeng er wat waarheid doorheen zodat de leugen beter went, en verover met het zwaard wat met woorden niet lukte." Dat is, ik geef het toe, een elegantere en angstaanjagendere theorie dan "ze geloven gewoon niet in God."

Het argument dat de Koran ook over Abraham spreekt en dat dit "niets zegt" … daar zit iets in, hoor. Een leugen die geheel uit leugens bestaat, overtuigt niemand; een leugen met een korrel herkenbare waarheid erin, dát is pas verleidelijk. Sauce vermomd als hoofdgerecht.

Toch, en dan kom ik bij mijn eigen, wat vermoeide grens: eindeloos doorpraten over wie precies welke god aanbidt en of dat dezelfde god is met een andere jas aan … daar voel ik, na verloop van tijd, niet zoveel animo meer voor. Niet omdat het onbelangrijk is, maar omdat dit soort gesprekken, zoals u zelf al aangaf, makkelijk enkele aionen in beslag kunnen nemen, en ik ben, voor zover ik weet, niet met eeuwigheid gezegend in dit forum.

Dank voor de uitleg …. die had ik liever eerder gekregen dan de kale bewering waarmee dit allemaal begon.

Groet,
Kyron

[TTC 1.585]

1 uur geleden zei kyroneke:

Dag Aristarkos,

Ik moet u iets bekennen dat wellicht ongeloofwaardig klinkt na de toon van mijn vorige bijdragen: ik ben, met de jaren, zelf een vrij nuchtere islamcriticus geworden. Het zal u misschien verbazen dat ik dat hier neerschrijf, in een topic waarin ik ogenschijnlijk de tegenpartij verdedig …. maar schijn bedriegt, en soms is het juist de schijn die het hardste bedriegt.

Wat mij hier de forumkuil in duwde, was niet een verlangen om voor de islam in de bres te springen. Het was de bewering dat moslims niet in God geloven, zomaar, kaal, zonder nadere toelichting … een uitspraak die bij mij niet zozeer weerstand als wel wenkbrauwgefrons opriep. Islamknuffelaar ben ik allerminst; ik voel me alleen ongemakkelijk wanneer een bewering niet onderbouwd is.

Uw antwoord, moet ik toegeven, tilt het gesprek wél naar een niveau waar men tenminste iets om over na te denken heeft. tactiek verandert: niet meer "aanbid mij", maar "start een religie, vermeng er wat waarheid doorheen zodat de leugen beter went, en verover met het zwaard wat met woorden niet lukte." Dat is, ik geef het toe, een elegantere en angstaanjagendere theorie dan "ze geloven gewoon niet in God."

Het argument dat de Koran ook over Abraham spreekt en dat dit "niets zegt" … daar zit iets in, hoor. Een leugen die geheel uit leugens bestaat, overtuigt niemand; een leugen met een korrel herkenbare waarheid erin, dát is pas verleidelijk. Sauce vermomd als hoofdgerecht.

Toch, en dan kom ik bij mijn eigen, wat vermoeide grens: eindeloos doorpraten over wie precies welke god aanbidt en of dat dezelfde god is met een andere jas aan … daar voel ik, na verloop van tijd, niet zoveel animo meer voor. Niet omdat het onbelangrijk is, maar omdat dit soort gesprekken, zoals u zelf al aangaf, makkelijk enkele aionen in beslag kunnen nemen, en ik ben, voor zover ik weet, niet met eeuwigheid gezegend in dit forum.

Dank voor de uitleg …. die had ik liever eerder gekregen dan de kale bewering waarmee dit allemaal begon.

Groet,
Kyron

Ik loop zelf al lang genoeg mee om te weten dat ik hier niets zinnigs aan kan toevoegen, is het dan wel/niet helder?