Tongentaal

[Levi 145]

Wat is tongentaal? Paulus noemt de gaven van de Heilige Geest (HG)op, en de deugden van een 'goed' christen, maar zegt telkens overal van: maar als ik de liefde niet had, dan stelt het helemaal niets voor. Van tongentaal zegt Paulus onder meer dat het de gemeente niet sticht, maar alleen maar tot stichting is die de taal spreekt. Waarom? Logisch. Omdat je op dat moment door de HG vervuld bent en woorden spreekt die de HG je te spreken geeft, maar het sticht niet, zegt Paulus. Hij zegt ook dat als mensen in de gemeente in tongen spreken, dat er dan ook mensen moeten zijn die het uit leggen.

Waarom zou er binnen de gemeente in tongen gesproken worden, terwijl niemand begrijpt wat er gezegd wordt?

Is het niet juist een teken van de Eeuwige om ons te laten inzien dat we door allerlei oorzaken niet kunnen begrijpen wat Hij ons te zeggen heeft?

Met andere woorden: is tongentaal wel zo positief? Waarom zegt de Almachtige niet gewoon door profetie wat Hij ons bekend wil maken?

[Michie23 0]

Quote:

Op donderdag 06 oktober 2005 19:15:40 schreef Levi het volgende: Met andere woorden: is tongentaal wel zo positief? Waarom zegt de Almachtige niet gewoon door profetie wat Hij ons bekend wil maken?

Tongentaal is net als alle andere gaven, waarom zou dat niet positief zijn ? We moeten streven naar al die gaven.

[Ol Moth 0]

Dat vind ik duas absoluut niet. Dat je moet streven naar al die gaven. Althans niet op de manier zoals ze tegenwoordig worden "gebruikt".

[Michie23 0]

Quote:

Op donderdag 06 oktober 2005 19:20:30 schreef Ol Moth het volgende: Althans niet op de manier zoals ze tegenwoordig worden "gebruikt".

Hierin komt de verantwoordelijkheid van de mens zelf naar voren ja, hoe ga je ermee om. Hierin moeten we naar elkaar gewoon heel kritisch zijn, iets wat Paulus ook duidelijk zegt.

[Ol Moth 0]

Quote:

Op donderdag 06 oktober 2005 19:23:38 schreef Michie23 het volgende: [...] Hierin komt de verantwoordelijkheid van de mens zelf naar voren ja, hoe ga je ermee om. Hierin moeten we naar elkaar gewoon heel kritisch zijn, iets wat Paulus ook duidelijk zegt.

Maar kritisch zijn wordt niet altijd gewaardeert. Dan word je al snel ene twijfelzaaier genoemt. Of heb je het niet bij het rechte eind.

[Michie23 0]

Quote:

Op donderdag 06 oktober 2005 19:32:15 schreef Ol Moth het volgende: [...] Maar kritisch zijn wordt niet altijd gewaardeert. Dan word je al snel ene twijfelzaaier genoemt. Of heb je het niet bij het rechte eind.

Kritisch zijn is moeilijk om op een goede manier te doen, je zal altijd wel bepaalde reacties krijgen maar ik geloof dat als je uit liefde en dit ook laat blijken dat het goed aan zal komen. Wij zijn nou eenmaal mensen en die hebben graag gelijk, maar dan vraag ik me af, wat is het nut van de discussie ? Onenigheid is echt zo van de christenen lijkt het wel, laten we onze ogen op God gericht hebben en Hem de waarheid laten openbaren.

[Goddelijke Vonk 0]

Als er dingen gebeuren die in de bijbel staan beschreven, dan wordt dat stukje geloof een weten. Ook goed.

Mijn zus kent het verschijnsel ook, van een evangelische gemeente. Beetje vergelijkbaar met het Pinkstergebeuren maar weer ietsje met een eigen sausje. En nog wel meer ook, maar dat kennen jullie allemaal wel van haver tot gort, zoals genezingen, achterover vallen, figuren met gewaden die gezien worden (individueel dan wel).

En als er dingen gebeuren die in de bijbel staat, dan is het volgende ook vaak zo: dan gaat men de hele bijbel letterlijk nemen. Ik ben blij dat ik maar iedereen het beste wens.

Groetjes, Goddelijke Vonk

[Goddelijke Vonk 0]

Michie23, mijn bewondering en steun heb je. We zijn mensen met een vrije wil, die door Jezus slechts worden gevraagd en verzocht. Aan ons de keuze. En de verantwoordelijkheid. Als we twijfelen, mogen we best zwak zijn, wees niet bang dat je dan nog een trap na hoeft te krijgen, ik ken het hele verschijnsel, blijf gewoon jezelf. Klein mogen zijn is de kunst. Het allerhoogste is voor de allernederigsten, de vertrapten en verdrukten, degenen die altijd moeten betalen en een trap nakrijgen als stank voor dank. Jezus zal hen opbeuren, bij Zijn wederkomst zullen de vertwijfelden opzien, dus toch..... Whow!

Groetjes, Goddelijke Vonk

[Levi 145]

Quote:

Op donderdag 06 oktober 2005 19:18:25 schreef Michie23 het volgende: [...] Tongentaal is net als alle andere gaven, waarom zou dat niet positief zijn ? We moeten streven naar al die gaven.

Ik bedoelde meer de strekking van het spreken in tongen, of dat wel positief is. Paulus zegt dat er mensen bij moeten zijn die kunnen uitleggen wat er gezegd word. Het lijkt in dit topic meer onderwerp te zijn dat bidden in tongen sowieso goed is.

[Goddelijke Vonk 0]

In hoeverre is het bekend dat het woord voor tong en taal in Latijn hetzelfde is, en hoe zit het met Grieks?

Waar komt het verhaal vandaan wat ik wel eens hoor, dat mensen ELKAAR begrijpen in tongen als ze elkaars taal toch niet kennen? Dat was ook iets wat ik als spreken in tongen me heb laten vertellen.

[BookerT 0]

Quote:

Op donderdag 06 oktober 2005 19:18:25 schreef Michie23 het volgende: [...] Tongentaal is net als alle andere gaven, waarom zou dat niet positief zijn ? We moeten streven naar al die gaven.

er zijn verschillende gaven en gaven zijn nog steeds gaven..hoe kun je daar naar streven dan?

De een heeft deze gave en den ander de andere...hoeft niet eens spectaculair te zijn toch

[Ol Moth 0]

Quote:

Op donderdag 06 oktober 2005 19:35:51 schreef Michie23 het volgende: [...] Kritisch zijn is moeilijk om op een goede manier te doen, je zal altijd wel bepaalde reacties krijgen maar ik geloof dat als je uit liefde en dit ook laat blijken dat het goed aan zal komen. Wij zijn nou eenmaal mensen en die hebben graag gelijk, maar dan vraag ik me af, wat is het nut van de discussie ? Onenigheid is echt zo van de christenen lijkt het wel, laten we onze ogen op God gericht hebben en Hem de waarheid laten openbaren.

Ja en hoe zou Hij die waarheid dan volgensjou openbaren? Via de Heilige Geest? Ook veel mensen die de Heilige Geest beweren te hebben spreken elkaar tegen. Dus dat gaat dan niet door. Iedereen beweert God aan zijn zijde te hebben en voert daarmee een geestelijke kruistocht. En zo hoor ik zelfs in discussies "Misschien werkt de Heilige Geest nu wel door me heen en wil Hij je iets duidelijk maken" Nou sorry hoor. Maar als persoonlijke meningen worden verpakt in verpakkingen van Gods wil en De Wijsheid van de Heilige Geest dan weet ik wel hoe laat het is.

Zo vind ik het ook met tongentaal. Als je aanmerkingen of kritiek hebt krijg je al vaak argumenten als "Twijfel je of ik de Heilige Geest heb?" Ik kan daar niet tegen.

Over het streven naar alle gaven. Inderdaad Thijs, Sinds wanneer kan je streven naar gaven. Gaven ontvang je toch? Maarja met wat vroom en heilig knutselwerk is daar ook wel weer een (bijbels) argument voor te zoeken

[Michie23 0]

Ol Moth en Thijs lees even goed wat er in 1 Korinthe 14 staat over de gaven; de eerste zin begint met: Jaag de liefde na en streef naar de gaven van de Geest.

Als je dan verder leest snap je misschien wat er mee wordt bedoeld.

Over dat je zegt hoe iemand dan de waarheid heeft, kijk naar de vruchten zou ik zeggen.

In de Engelse vertaling staat er zelfs 'egally desire', drukt het net nog iets duidelijk uit IMO.

Ook werkt de Heilige Geest op een heel persoonlijke manier en kan je niet oordelen over die persoon. Je bent tenslotte verantwoordelijk voor je eigen daden en niet voor andermans daden.

[Levi 145]

Quote:

Op vrijdag 07 oktober 2005 16:03:48 schreef Thijs het volgende: [...] er zijn verschillende gaven en gaven zijn nog steeds gaven..hoe kun je daar naar streven dan? De een heeft deze gave en den ander de andere...hoeft niet eens spectaculair te zijn toch

Hoe streef je ernaar om je werk goed te doen, het je familie (gezin) naar de zin te maken, enz?

Lijkt mij simpel, door je er voor in te zetten, en andere dingen 'op een lager pitje' te zetten.

Wil je bijvoorbeeld de gave van liefde, dan moet je niet alleen daar iedere keer voor bidden, maar je moet ook je hart open stellen voor de Eeuwige. Niet gelijk een oordeel vellen over je medemens, maar alles tot je door laten dringen, anderen ernaar vragen waarom ze iets (mis)(ge)daan hebben, zodat je de redenen daarvan kan begrijpen. Meeleven met je medemensen en proberen te begrijpen waarom ze doen wat ze doen. Als je vanuit die situatie de ander bekijkt, dan heb je veel meer begrip voor ze, en wil je ze helpen. Dan wil je ze niet alleen helpen omdat dat nou eenmaal 'christelijk' is om te doen, maar omdat je dat vanuit jezelf wil, gedreven door de liefde die je dan voor de anderen om je heen hebt. In dit geval moet je je eigen 'ik' dus op een lager pitje zetten. De belangen van de ander boven die van jou stellen. Dat gaat niet zomaar, maar daar moet je naar streven.

Zo is er bij elke gave iets wat je moet laten, zodat je de gave ervoor terug kan krijgen. Ingeval bijvoorbeeld van de gave van profetie vergt het heel veel. Je moet alle wereldse en aardse dingen waar je aan denkt los kunnen laten, en proberen om onbevooroordeeld de woorden te kunnen ontvangen. Kijk bijvoorbeeld naar de profeet Samuel, die een nieuwe koning moest zalven uit het huis van Isai. Bij iedere zoon die hij zag dacht hij dat 'dit nou wel de uitverkoren koning zou zijn', maar iedere keer moet de Eeuwige tegen hem zeggen: "Deze niet". De Eeuwige kijkt immers naar het hart, en niet naar het uiterlijk, zoals Samuel deed. Buiten dat je ook voor deze gave moet bidden, moet je jezelf ook open stellen. Daarmee bedoel ik dus dat je je eigen gedachten en meningen, en alle wereldse dingen om je heen moet buiten sluiten, of op een 'lager pitje' moet zetten, zodat de Heilige Geest je kan vervullen. Dat kon bijvoorbeeld bij de apostelen die op de pinksterdag al sinds de hemelvaart eendrachtig bijeen waren, en de Heer aanbaden. Zij sloten zich af van de wereld om hen heen, en niet alleen hun monden, maar ook hun harten keerden zijn tot de Heer. Je moet er dus iets voor nalaten, in dit geval is dat de wereld en de aarde, de gedachten aan wereldse en aardse zaken moet je niet voor ogen hebben. Daar moet je dus naar streven.

Zo staat de bijbel vol van verhalen over mensen die gaven hadden, en wanneer je over die mensen leest en je probeert in te denken op welke manier zij streefden naar die gaven, dan ligt de oplossing in diezelfde bijbel.

[BookerT 0]

Quote:

Op vrijdag 07 oktober 2005 22:02:01 schreef Levi het volgende: [...] Hoe streef je ernaar om je werk goed te doen, het je familie (gezin) naar de zin te maken, enz? Lijkt mij simpel, door je er voor in te zetten, en andere dingen 'op een lager pitje' te zetten. Wil je bijvoorbeeld de gave van liefde, dan moet je niet alleen daar iedere keer voor bidden, maar je moet ook je hart open stellen voor de Eeuwige. Niet gelijk een oordeel vellen over je medemens, maar alles tot je door laten dringen, anderen ernaar vragen waarom ze iets (mis)(ge)daan hebben, zodat je de redenen daarvan kan begrijpen. Meeleven met je medemensen en proberen te begrijpen waarom ze doen wat ze doen. Als je vanuit die situatie de ander bekijkt, dan heb je veel meer begrip voor ze, en wil je ze helpen. Dan wil je ze niet alleen helpen omdat dat nou eenmaal 'christelijk' is om te doen, maar omdat je dat vanuit jezelf wil, gedreven door de liefde die je dan voor de anderen om je heen hebt. In dit geval moet je je eigen 'ik' dus op een lager pitje zetten. De belangen van de ander boven die van jou stellen. Dat gaat niet zomaar, maar daar moet je naar streven. Zo is er bij elke gave iets wat je moet laten, zodat je de gave ervoor terug kan krijgen. Ingeval bijvoorbeeld van de gave van profetie vergt het heel veel. Je moet alle wereldse en aardse dingen waar je aan denkt los kunnen laten, en proberen om onbevooroordeeld de woorden te kunnen ontvangen. Kijk bijvoorbeeld naar de profeet Samuel, die een nieuwe koning moest zalven uit het huis van Isai. Bij iedere zoon die hij zag dacht hij dat 'dit nou wel de uitverkoren koning zou zijn', maar iedere keer moet de Eeuwige tegen hem zeggen: "Deze niet". De Eeuwige kijkt immers naar het hart, en niet naar het uiterlijk, zoals Samuel deed. Buiten dat je ook voor deze gave moet bidden, moet je jezelf ook open stellen. Daarmee bedoel ik dus dat je je eigen gedachten en meningen, en alle wereldse dingen om je heen moet buiten sluiten, of op een 'lager pitje' moet zetten, zodat de Heilige Geest je kan vervullen. Dat kon bijvoorbeeld bij de apostelen die op de pinksterdag al sinds de hemelvaart eendrachtig bijeen waren, en de Heer aanbaden. Zij sloten zich af van de wereld om hen heen, en niet alleen hun monden, maar ook hun harten keerden zijn tot de Heer. Je moet er dus iets voor nalaten, in dit geval is dat de wereld en de aarde, de gedachten aan wereldse en aardse zaken moet je niet voor ogen hebben. Daar moet je dus naar streven. Zo staat de bijbel vol van verhalen over mensen die gaven hadden, en wanneer je over die mensen leest en je probeert in te denken op welke manier zij streefden naar die gaven, dan ligt de oplossing in diezelfde bijbel.

ik voel me er niet bij thuis en weet ook niet wat ik ermee aan moet...in de 1e korinthebrief las ik dat klanktaal (tongentaal dus) minder belangrijk is dan profetie, en dat profetie Zich richt op de gelovigen en klanktaal op de ongelovigen..

michie23 ik snap ook niet waarom je zegt dat we moeten streven naar alle gaven..lees 1 korinthe 12 er maar eens op na

daar word toch duidelijk gezegd dat de een een nandere gave krijgt dan de ander

1 Broeders en zusters, over de gaven van de Geest wil ik u het volgende zeggen.

2 Zoals u weet was u in de tijd dat u nog heidenen was volledig in de ban van goden die taal noch teken geven. 3 Daarom zeg ik u nadrukkelijk: niemand kan ooit door toedoen van de Geest van God zeggen: ‘Vervloekt is Jezus,’ en niemand kan ooit zeggen: ‘Jezus is de Heer,’ behalve door toedoen van de heilige Geest.

4 Er zijn verschillende gaven, maar er is één Geest; 5 er zijn verschillende dienende taken, maar er is één Heer; 6 er zijn verschillende uitingen van bijzondere kracht, maar het is één God die ze allemaal en bij iedereen teweegbrengt. 7 In iedereen is de Geest zichtbaar aan het werk, ten bate van de gemeente. 8 Aan de een wordt door de Geest het verkondigen van wijsheid geschonken, aan de ander door diezelfde Geest het overdragen van kennis; 9 de een ontvangt van de Geest een groot geloof, de ander de gave om te genezen. 10 En weer anderen de kracht om wonderen te verrichten, om te profeteren, om te onderscheiden wat wel en wat niet van de Geest afkomstig is, om in klanktaal te spreken of om uit te leggen wat daar de betekenis van is. 11 Al deze gaven worden geschonken door een en dezelfde Geest, die ze aan iedereen afzonderlijk toebedeelt zoals hij wil.

12 Een lichaam is een eenheid die uit vele delen bestaat; ondanks hun veelheid vormen al die delen samen één lichaam. Zo is het ook met het lichaam van Christus. 13 Wij zijn allen gedoopt in één Geest en zijn daardoor één lichaam geworden, wij zijn allen van één Geest doordrenkt, of we nu uit het Joodse volk of uit een ander volk afkomstig zijn, of we nu slaven of vrije mensen zijn. 14 Immers, een lichaam bestaat niet uit één deel, maar uit vele. 15 Als de voet zou zeggen: ‘Ik ben geen hand, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort hij er dan werkelijk niet bij? 16 En als het oor zou zeggen: ‘Ik ben geen oog, dus ik hoor niet bij het lichaam,’ hoort het er dan werkelijk niet bij? 17 Als het hele lichaam oog zou zijn, waarmee zou het dan kunnen horen? Als het hele lichaam oor zou zijn, waarmee zou het dan kunnen ruiken? 18 God heeft nu eenmaal alle lichaamsdelen hun eigen plaats gegeven, precies zoals hij dat wilde. 19 Als ze met elkaar slechts één lichaamsdeel zouden vormen, zou dat dan een lichaam zijn? 20 Het is juist zo dat er een groot aantal delen is en dat die met elkaar één lichaam vormen. 21 Het oog kan niet tegen de hand zeggen: ‘Ik heb je niet nodig,’ en het hoofd kan dat evenmin tegen de voeten zeggen. 22 Integendeel, juist die delen van het lichaam die het zwakst lijken zijn het meest noodzakelijk. 23 De delen van ons lichaam waarvoor we ons schamen en die we liever bedekken, behandelen we zorgvuldiger en met meer respect 24 dan die waarvoor we ons niet schamen. Die hebben dat niet nodig. God heeft ons lichaam zo samengesteld dat de delen die het nodig hebben ook zorgvuldiger behandeld worden, 25 zodat het lichaam niet zijn samenhang verliest, maar alle delen elkaar met dezelfde zorg omringen. 26 Wanneer één lichaamsdeel pijn lijdt, lijden alle andere mee; wanneer één lichaamsdeel met respect behandeld wordt, delen alle andere in die vreugde. 27 Welnu, u bent het lichaam van Christus en ieder van u maakt daar deel van uit. 28 God heeft in de gemeente aan allerlei mensen een plaats gegeven: ten eerste aan apostelen, ten tweede aan profeten en ten derde aan leraren. Dan is er het vermogen om wonderen te verrichten, de gave om te genezen en het vermogen om bijstand te verlenen, leiding te geven of in klanktaal te spreken. 29 Is iedereen soms een apostel? Of een profeet? Is iedereen een leraar? Kan iedereen wonderen verrichten? 30 Of kan iedereen genezen? Kan iedereen in klanktaal spreken en kan iedereen die uitleggen?

31 Richt u op de hoogste gaven. Maar eerst wijs ik u een weg die nog voortreffelijker is

[Michie23 0]

Thijs: Het klopt helemaal dat God altijd nog bepaald welke gaven je krijgt, maar wat is er mis mee om naar al die gaven te streven zodat je jezelf maar ook juist andere mensen daardoor kan opbouwen. Bij de vruchten is het hetzelfde, deze zijn overigens wel belangrijker, ook naar alle vruchten moet je streven.

[Levi 145]

Quote:

Op zaterdag 08 oktober 2005 14:56:00 schreef Thijs het volgende: ... [...] ik voel me er niet bij thuis en weet ook niet wat ik ermee aan moet...in de 1e korinthebrief las ik dat klanktaal (tongentaal dus) minder belangrijk is dan profetie, en dat profetie Zich richt op de gelovigen en klanktaal op de ongelovigen.. ...

Dat klopt helemaal. Aan tongentaal (klanktaal) heeft namelijk niemand iets. Tenminste, als er geen mensen bijzin die kunnen uitleggen wat er gezegd wordt, zo schrijft Paulus.

Aan de gave van profetie heeft iedereen iets. Op de manier kan de Heer zijn volgelingen waarschuwen (zoals Paulus, toen hem van stad tot stad door de HG gezegd werd dat hem in Jeruzalem banden en verdrukking te wachten stonden), dingen bekend maken die in de toekomst liggen, ons vertroosten of ons terecht wijzen wanneer wij dreigen af te dwalen van Zijn weg.

Bij tongentaal kan dat niet, want niemand begrijpt wat er gezegd wordt. Vandaar dat ik in een eerdere post mij afvroeg of de strekking van tongentaal wel zo postitief is.

Ik vind dat in dit topic mensen alleen maar blij reageren over het 'spreken in tongen'. of over het 'bidden in tongen', waarvan in de bijbel al helemaal niets terug te lezen is....

[Michie23 0]

Quote:

Op zondag 09 oktober 2005 16:15:03 schreef Levi het volgende: [...] Ik vind dat in dit topic mensen alleen maar blij reageren over het 'spreken in tongen'. of over het 'bidden in tongen', waarvan in de bijbel al helemaal niets terug te lezen is....

In de Bijbel komt het spreken en bidden in tongen wel degelijk voor:

      1 Kor 14,2

      

Want wie in een tong spreekt, spreekt niet tot mensen, maar tot God, want niemand verstaat het; door de Geest spreekt hij geheimenissen.

      Rom 8,26

      

En evenzo komt de Geest onze zwakheid te hulp; want wij weten niet wat wij bidden zullen naar behoren, maar de Geest zelf pleit voor ons met onuitsprekelijke verzuchtingen.

[Meilander 0]

Quote:

Op donderdag 12 juni 2003 13:15:14 schreef Glenn het volgende: Ik was bij diezelfde dienst waar men in tongentaal ging zingen. John legt het al heel goed uit. Nog even een korte samenvatting: Je hebt verschillende gaven van de Heilige Geest ontvangen of die ontvang je nog. Eén daarvan is het spreken/zingen in tongen. Tongentaal is een gave waar je ALLEEN jezelf mee sticht! Dus NIET de gemeente of anderen. Als je in tongentaal bidt, bidt de Heilige Geest voor jou wat goed voor je is. Tongentaal staat op sommige Soul Survivor CD's. Je zal het nooit begrijpen, tenzij je de gave hebt van het begrijpen van tongentaal.

Er zijn genoeg mensen die de gave niet hebben. Dat geeft helemaal niets.

Juist doordat we niet alles ZELF kunnen, hebben we anderen nodig.

Ikzelf heb bijvoorbeeld niet de gave van proefetie of het zien van beelden. Dit wil zeggen dat ik andere mensen nodig heb, die mij bepaalde zaken kunnen vertellen via profetie of beelden.

God geeft je alles wat je nodig hebt! Je moet alleen op die belofte gaan staan en het uitspreken

[kanTineke 0]

Het is geen gave om dom te praten ... maar het is wel een gave om in tongen te spreken ! ....

Mensen die in tongen spreken zijn normale mensen ... is gebleken uit onderzoek, en bevordert ook nog de aanmaak van 1 of ander stofje .. maar goed daar ging het nu niet om.

Om in tongen te spreken heb je alleen de Heilige Geest nodig ... het grappige is ... je doet het zelf niet.

Ik had altijd zoiet van dus ;salkwf;sivfn so;r ljshfdgdp blaat onzin ... wat heb ik daar nu weer mee :S ...

maar sinds ik meer en meer studie heirover krijg ga ik merken wat voor groot iets het is! En het is gewoon voor ieder christen beschikbaar! ...

Het is bijvoorbeeld een wapen om door te breken in gebed, en ja ik weet de eerste keren is et wat wazig en hoor je jezelf raar praten, en ga je met je verstand beredeneren van tja waaar ben jij nou weer mee bezig. Dat is overigens ook niet voor niets , satan weet maar al te goed dat wanneer wij christenen de wapens van God gaan oppakken ... wij zooooooo krachtig worden.

Wist je trouwens dat er in de bijbel staat dat 1 van de kenmerken van een christen is dat ze in 'vreemde klanken/talen' spreken? (markus 16: 17-18) (en boze geesten gaan wegsturen en mensen genezen maar goed dat terzijde )

ik kan je vertellen dat tongentaal zeker belangrijk is, en ik leer hier op school dat je gedoopt moet zijn in de Heilige Geest, want dan wordt de kracht vrijgezet van de Heilige Geest. Ieder persoon die in JEzus gelooft ontvangt de Heilige Geest .. maar de kracht van de Heilige Geest is weer wat anders.

ohw goed .. ik denk dat ik het hier ff bij hou geloof ik

(reagerend op het topic wat net gesloten is ... en ik toch nog ffkez kwijt wil )

[kanTineke 0]

en trouwens nog een kleine toevoeging ... voor iedere christen is elke gave van God beschikbaar ... je moet je er alleen wel naar uitstrekken!

[living stone 0]

Quote:

Op zaterdag 26 november 2005 17:20:49 schreef kanTineke het volgende: Het is geen gave om dom te praten ... maar het is wel een gave om in tongen te spreken ! .... Mensen die in tongen spreken zijn normale mensen ... is gebleken uit onderzoek, en bevordert ook nog de aanmaak van 1 of ander stofje .. maar goed daar ging het nu niet om.

Dat het normale mensen zijn dat lijkt me vrij normaal, want opstraat zie je niet wie wel en wie niet, maar dat er bepaalde stoffen bij vrij komen klinkt me een beetje vaag in de oren, want dat zou betekenen dat het door het lichaam gestuurd zal zijn...

Quote:

Om in tongen te spreken heb je alleen de Heilige Geest nodig ... het grappige is ... je doet het zelf niet. Ik had altijd zoiet van dus ;salkwf;sivfn so;r ljshfdgdp blaat onzin ... wat heb ik daar nu weer mee :S ... maar sinds ik meer en meer studie heirover krijg ga ik merken wat voor groot iets het is! En het is gewoon voor ieder christen beschikbaar! ...

1 korinte 12 : 29-31 denkt daar toch heel anders over... het is en blijft een gave die niet een ieder hoeft te ontvangen...

Quote:

Het is bijvoorbeeld een wapen om door te breken in gebed, en ja ik weet de eerste keren is et wat wazig en hoor je jezelf raar praten, en ga je met je verstand beredeneren van tja waaar ben jij nou weer mee bezig. Dat is overigens ook niet voor niets , satan weet maar al te goed dat wanneer wij christenen de wapens van God gaan oppakken ... wij zooooooo krachtig worden. Wist je trouwens dat er in de bijbel staat dat 1 van de kenmerken van een christen is dat ze in 'vreemde klanken/talen' spreken? (markus 16: 17-18) (en boze geesten gaan wegsturen en mensen genezen maar goed dat terzijde )

Dat het 1 van de kenmerken van een christen is... dus dat betekend dat we op de wereld een hoop nep christenen hebben lopen, want niet iedere christen spreekt in tongen...

1korinte 14:1-5

Quote:

ik kan je vertellen dat tongentaal zeker belangrijk is, en ik leer hier op school dat je gedoopt moet zijn in de Heilige Geest, want dan wordt de kracht vrijgezet van de Heilige Geest. Ieder persoon die in JEzus gelooft ontvangt de Heilige Geest .. maar de kracht van de Heilige Geest is weer wat anders. ohw goed .. ik denk dat ik het hier ff bij hou geloof ik (reagerend op het topic wat net gesloten is ... en ik toch nog ffkez kwijt wil )

iedere gave was toch belangrijk?? het was toch dat iedereen een gave heeft die gebruikt moest worden...

Volgens mij zegt de bijbel dat andere gave's belangrijker zijn... want tongetaal richt je jezelf mee op en niet direct een gemeente of andere...

[Michie23 0]

Jammer dat gaven zo weer de grond in worden geboord.

[living stone 0]

Quote:

Op zaterdag 26 november 2005 18:04:08 schreef Michie23 het volgende: Jammer dat gaven zo weer de grond in worden geboord.

en waar doel je op met deze opmerking, want op deze manier is die inhoudloos...

Miischien iets meer onderbouwen ipv alleen maar lopen roepen...

[Nynthe 1]

offtopic:

Voor mensen die het intresseren: op deze site http://jeugd.banier.nl/ kun je een powerpoint presentatie vinden over tongentaal. Hierin staan enkele bijbelteksten over het spreken in tongen.

Helaas staan er voor veel dingen ook geen teksten bij, maar het gaat me nu dus even om de teksten die wel vermeld staan.

Om te laten zien dus dat het spreken in tongen wel degelijk iets bijbels is en niet iets waar je bang voor hoeft te zijn...