Zelfs predikanten kijken porno

[Fundamenteel 1.017]

9 uur geleden zei Robert Frans:

Nee hoor. Want het zaad blijft niet eeuwig ophopen, maar verlaat uiteindelijk gewoon zelf het lichaam. En seksuele gevoelens verdwijnen op een gegeven moment gewoon weer als je er geen aandacht aan besteedt en de situatie die ze veroorzaakt waar mogelijk ontvlucht. Alleen als ze met echte verliefdheid gepaard gaan kan het natuurlijk wat lastiger worden, maar zelfs verliefdheid verdwijnt op een gegeven moment vanzelf weer als je het niet voedt. Dergelijke gevoelens worden eigenlijk alleen heftiger als je eraan blijft denken en al helemaal als je er (een beetje) aan toegeeft.

Het is echter niet goed om álle lichamelijke contact af te wijzen, om 'huidhonger' te voorkomen. Als mens blijf je altijd behoefte hebben aan liefdevolle aanraking en aangezien dat geen seksuele connotatie hoeft te hebben, moet je daar weer niet al te scrupuleus in willen zijn.

Maar als je bv een maand zonder seks zit. Dan is lichamelijke contact toch anders dan als je niet seksueel gespannen staat? 

Ik ervaar toch heel sterk dat die sappen niet vanzelf mijn lichaam verlaten. Of toch zeer zelden, 2 keer op mijn gedurende leven nog maar. 

8 uur geleden zei Flawless victory:

Het wijzen naar de vrouw is wat Adam deed

Ja de vrouw is verleidelijk. Dat is toch eigenlijk niet mijn schuld?

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Ja de vrouw is verleidelijk. Dat is toch eigenlijk niet mijn schuld?

Zo redeneert men in de islam ook met als uiterste consequentie de boerka.

[Robert Frans 1.653]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar als je bv een maand zonder seks zit. Dan is lichamelijke contact toch anders dan als je niet seksueel gespannen staat?

Nee hoor, niet per se. Want op een gegeven moment ben je simpelweg niet seksueel gespannen weer. Aan een kuis bestaan kun je namelijk gewoon wennen. Niet dat de seksuele gedachten ooit weg gaan en de verleiding ooit verdwijnt. Je blijft ook dan afhankelijk van Gods hulp. Maar hoe langer je geen seksuele handelingen verricht, hoe gewoner en dus eenvoudiger het eigenlijk wordt. Zeker als je het combineert met een devoot gebedsleven en zinvol werk, in het besef dat al het goede van God komt.

Sowieso ben je ook aan het begin van een kuis leven niet voortdurend seksueel gespannen. Misschien dat je nog wat vaker zin hebt en elke mooie dame je nog extra het hoofd op hol brengt, maar niet constant. Ergo: veel behoefte aan seks komt niet zonder meer uit onze natuur zelf voort, maar wordt aangejaagd door allerlei onkuise uitingen in het openbaar. Wat kan helpen is dus het zoveel mogelijk vermijden van onkuise situaties, verhalen of beelden. Geen porno dus, om maar eens mee te beginnen.

Citaat

Ik ervaar toch heel sterk dat die sappen niet vanzelf mijn lichaam verlaten. Of toch zeer zelden, 2 keer op mijn gedurende leven nog maar.

Het zal wel per persoon verschillen hoe en wanneer dat gebeurt. Maar de idee dat het zaad zich zou ophopen en nooit vernieuwd zou worden en we daarom bij tijd en wijle 'stoom zouden moeten afblazen' is een fabeltje. We zijn geen stoomketels.

[Hopper 813]

De behoefte aan seks komt wel uit onze natuur voort, dat ontkennen is niet erg helpend.  Zou onze (geschapen) natuur geen behoefte aan seks hebben dan hadden we ons nooit kunnen voortplanten en dan had de evolutie een einde gemaakt aan de mens.  Dat dat niet is gebeurd bewijst ons bestaan zelf.  In overbevolking nog wel.    

Seksuele gedachten kunnen wel degelijk verdwijnen.   Zoals ik al eerder stelde: de geestelijke mens kan per definitie geen seks hebben.  De geestelijke mens is dan ook niet dezelfde als de natuurlijke mens.   De kwestie is simpelweg: laat je je gedachten vormen door de natuurlijke mens?  Of door de geestelijke mens?   Die laatste die ken je waarschijnlijk niet en dat blijft ook zo zolang je aan je natuurlijke impulsen blijft toegeven.  De impulsen van Jezus Christus staan gewoon in het Evangelie beschreven.    Maar dat ga je nooit in het lineaire denken begrijpen zolang je uitgaat van de natuurlijke mens.

Aan de vrucht herkent men de boom.  Ben jij een vrucht welke uit de natuurlijke mens voortkomt?  Ja, dan loop je kwijlend achter je geslachtsdeel aan bij iedere vrouw die je ziet.  Iemand demonstreerde dat laatst hier nog.    Ben jij een vrucht welke uit de geestelijke mens voortkomt?    Dan wordt je gedachtenwereld ook hervormd.   De geestelijke mens kan niets bezitten, de geestelijke mens kan niets willen (dus ook geen seks), de geestelijke mens staat geheel in dienst van de Godheid.  Ik schrijf maar Godheid, want die 3 Personen is een bedenksel van de natuurlijke mens.   God is Een.    En wat Een is kan het denken sowieso niet begrijpen, dus doe er ook maar geen poging toe.  Buiksprekers voor God zijn er al voldoende. 

5 oktober bewerkt door Hopper

[Fundamenteel 1.017]

4 uur geleden zei Mullog:

Zo redeneert men in de islam ook met als uiterste consequentie de boerka.

Maar ik wil haar helemaal niet in boerka zien eh. In de zomer is het zelfs extra moeilijk. En dan ben ik uiteraard niet verleid door een vrouw in boerka he

3 uur geleden zei Robert Frans:

Het zal wel per persoon verschillen hoe en wanneer dat gebeurt. Maar de idee dat het zaad zich zou ophopen en nooit vernieuwd zou worden en we daarom bij tijd en wijle 'stoom zouden moeten afblazen' is een fabeltje. We zijn geen stoomketels.

Is dat echt? Een ejaculatie na 24h en 1 na een week is toch een serieus verschil in hoeveelheid? 

En ik weet niet of ik als mens die gedachten en gevoelens zou kunnen uitschakelen, permanent dan. 

De vrouw is te mooi gewoon. Niet dat ik achter iedere vrouw aanloop. Maar ik heb wel een zwak voor een grappige, mooie en intelligente vrouw. Dan heeft ze me compleet in haar macht en kan ze me alles vragen. Maar eens het sap het lichaam dan verlaten heeft, keert mijn rationele verstand terug. 

Seks een tantaluskwelling maken kan mij tegelijk ook verzwakken en van alle rational beroven.

[Paulus888 51]

4 uur geleden zei Mullog:

Zo redeneert men in de islam ook met als uiterste consequentie de boerka.

in christendom ook, als ze Paulus goed zouden lezen..

Daarom dat de vrouwen in christendom vroeger een hoofddoekje moesten dragen. De engelen zouden verleid worden (waarschijnlijk een verwijzing naar Genesis 6)..

[Robert Frans 1.653]

34 minuten geleden zei Fundamenteel:

Is dat echt? Een ejaculatie na 24h en 1 na een week is toch een serieus verschil in hoeveelheid?

Alleen als je op dezelfde dag meerdere keren ejaculeert, zie je natuurlijk verschil in hoeveelheid. Maar het is niet zo dat als je maar lang genoeg wacht, je ballen ontploffen en er genoeg zaad uitknalt om een badkuip mee te vullen. Op een gegeven moment wordt het zaad dus opgenomen in je lichaam (dat is de correctere aanduiding) en raak je het dus vanzelf weer kwijt. Misschien dat na een week kuisheid er inderdaad iets meer uitkomt dan na een dag, maar dat is het dan ook wel.

Citaat

En ik weet niet of ik als mens die gedachten en gevoelens zou kunnen uitschakelen, permanent dan.

Dat hoeft dan ook helemaal niet, want dan zou je aseksueel moeten zijn. Het gaat erom dat als je ze hebt, je ze niet teveel aandacht geeft. Ze zullen ook nooit helemaal verdwijnen, maar je kan ze wel enigszins verminderen door onkuise situaties zoveel mogelijk te vermijden en door er niet aan toe te geven. Je kunt dus gewoon normaal met vrouwen blijven omgaan, zoals je ook met mannen zou doen, en je hoeft niet meteen wanhopig te worden als je een keer een mooie vrouw iets te lang bewonderd. Een te scrupuleuze omgang hiermee kan uiteindelijk zelfs averechts werken.

Het allerbelangrijkste is eigenlijk dat je jezelf niet schuldig maakt aan seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dus vrouwen niet zomaar aanraken, onkuise complimenten geven, onkuise voorstellen doen of onkuise grappen maken. En als je twijfelt of je iets wel of niet kan doen bij een vrouw, doe het dan niet, want 99 van de 100 keer zal ze het absoluut niet op prijs stellen. Ook niet als ze er schijnbaar om lacht. Het kweken van fijngevoeligheid hierin is dus vele malen zinvoller dan het vruchteloos proberen nooit meer aan vrouwen te denken.

[Dat beloof ik 990]

Op 4-10-2024 om 19:19 zei Fundamenteel:

Ongeacht hoe en wat, ontucht is ontucht en iedereen worstel ermee. De ene kijkt porno, de ander bemint vrouwen meer dan God, de ander staat onder kruisvuur in het huwelijk met overspel, de ander mastrubeert,..

Waar in Bijbel staat dat dit laatste ontucht is?

Op 4-10-2024 om 19:22 zei Fundamenteel:

Op 4-10-2024 om 19:21 zei Monachos:

Dus wat lul je dan?

Dat we aan bekering toe zijn?

Jij bent toch al bekeerd? Kennelijk helpt dat dus niet want jouw Eva is voor steeds belangrijker dan God voor je.  Bekering is dus niet de oplossing.

[Dat beloof ik 990]

Op 4-10-2024 om 19:47 zei Fundamenteel:

Ik probeer echt waar, God weet het. Maar mijn geest is blijkbaar zwakker dan mijn vlees. Het falende vasten bewijst dat. Want ik kan wel 2 keer neen zeggen, geen 3 keer neen.

Wie ben jij dan om anderen te bekritiseren. Iets met balk en splinter.

6 oktober bewerkt door Dat beloof ik

[Figulus 130]

21 uur geleden zei Robert Frans:

Het zal wel per persoon verschillen hoe en wanneer dat gebeurt. Maar de idee dat het zaad zich zou ophopen en nooit vernieuwd zou worden en we daarom bij tijd en wijle 'stoom zouden moeten afblazen' is een fabeltje. We zijn geen stoomketels.

Ik weet niet hoe dat bij jou zit, maar er bestaan mannen die hoog in de testosteron zitten. Dit kan het libido aanzienlijk verhogen en de vraag naar seksuele omgang vergroten.

[Dat beloof ik 990]

Op 4-10-2024 om 20:15 zei Fundamenteel:

En als we onze geest vormen met dit vlees, is het inderdaad misschien beter gewoon seks af te zweren als het tot ontucht leidt. Vanuit de Bijbel bekeken dan. 

Maar een man die zijn zaad opspaart voor onbeperkte tijd, dat heeft toch ook gevolgen? 

Zeker. De druk moet gewoon af en toe van de ketel. Anders ontploft de ketel.

[Figulus 130]

Op 4-10-2024 om 18:47 zei Fundamenteel:

Niet dat ik dit wil veralgemenen, maar er zijn meer dan een handvol aan predikanten die pornografisch materiaal bekijken. 

Is porno kijken dan niet schadelijk voor de geest en geeft dit wel een gezond seksbeeld mee? Ik geraak helemaal niet opgewonden door porno met als gevolg dat ik ook niet in de verleiding kan komen. Maar ontucht heeft mij ook al getroffen en de nasleep van zulke zondes is immens. Wanneer de geest gesensibiliseerd aan de zonde zou geraken, worden we slaven. 

Vergeet niet mens, God ziet U! 

Predikanten kunnen soms predikant worden terwijl ze er helemaal niet toe geroepen zijn. Mijn vader is psychotherapeut en heeft ze wel eens in therapie gehad. Ik vind dat heel vreemd; een dominee bij de psychotherapeut. Een van die dominees had een terugkerende droom waarin hij de kansel opklom en in plaats van de zegen uit te spreken, beide middelvingers in de lucht stak... Mensen beginnen soms aan zaken waar ze beter niet aan beginnen.

[Fundamenteel 1.017]

17 uur geleden zei Robert Frans:

Alleen als je op dezelfde dag meerdere keren ejaculeert, zie je natuurlijk verschil in hoeveelheid. Maar het is niet zo dat als je maar lang genoeg wacht, je ballen ontploffen en er genoeg zaad uitknalt om een badkuip mee te vullen. Op een gegeven moment wordt het zaad dus opgenomen in je lichaam (dat is de correctere aanduiding) en raak je het dus vanzelf weer kwijt. Misschien dat na een week kuisheid er inderdaad iets meer uitkomt dan na een dag, maar dat is het dan ook wel.

Dat hoeft dan ook helemaal niet, want dan zou je aseksueel moeten zijn. Het gaat erom dat als je ze hebt, je ze niet teveel aandacht geeft. Ze zullen ook nooit helemaal verdwijnen, maar je kan ze wel enigszins verminderen door onkuise situaties zoveel mogelijk te vermijden en door er niet aan toe te geven. Je kunt dus gewoon normaal met vrouwen blijven omgaan, zoals je ook met mannen zou doen, en je hoeft niet meteen wanhopig te worden als je een keer een mooie vrouw iets te lang bewonderd. Een te scrupuleuze omgang hiermee kan uiteindelijk zelfs averechts werken.

Het allerbelangrijkste is eigenlijk dat je jezelf niet schuldig maakt aan seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dus vrouwen niet zomaar aanraken, onkuise complimenten geven, onkuise voorstellen doen of onkuise grappen maken. En als je twijfelt of je iets wel of niet kan doen bij een vrouw, doe het dan niet, want 99 van de 100 keer zal ze het absoluut niet op prijs stellen. Ook niet als ze er schijnbaar om lacht. Het kweken van fijngevoeligheid hierin is dus vele malen zinvoller dan het vruchteloos proberen nooit meer aan vrouwen te denken.

Natuurlijk moet het met wederzijdse toestemming zijn.

Is het celibaat leven dan niet aseksueel zijn? Maar ik ben nog niet overtuigd of dit gezond zou zijn voor een man. Ik las dat onze prostaat regelmatig moet "werken" om kanker iets beter te voorkomen. 

16 minuten geleden zei Figulus:

Predikanten kunnen soms predikant worden terwijl ze er helemaal niet toe geroepen zijn. Mijn vader is psychotherapeut en heeft ze wel eens in therapie gehad. Ik vind dat heel vreemd; een dominee bij de psychotherapeut. Een van die dominees had een terugkerende droom waarin hij de kansel opklom en in plaats van de zegen uit te spreken, beide middelvingers in de lucht stak... Mensen beginnen soms aan zaken waar ze beter niet aan beginnen.

En is dat dan geen probleem met de duivel? 

[Figulus 130]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

En is dat dan geen probleem met de duivel? 

Het lijkt me geen door God ingegeven actie.

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Waar in Bijbel staat dat dit laatste ontucht is?

Jij bent toch al bekeerd? Kennelijk helpt dat dus niet want jouw Eva is voor steeds belangrijker dan God voor je.  Bekering is dus niet de oplossing.

Of misschien ben ik niet zo bekeerd als ik zelf zou willen geloven? 

Lust is een zonde en mastrubatie is wegens lust. 

[Petra. 716]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Lust is een zonde en mastrubatie is wegens lust. 

Wat is dat nou weer voor iets mals. 

Hoe kan lust nou een zonde zijn als je zonder lust niet kan voortplanten. Natuurlijk is lust natuurlijk. 

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei Figulus:

Het lijkt me geen door God ingegeven actie.

De christenen vergeten vaak dat ze in de bullseye van de duivel staan en net daarom mogen we niet te gesensibiliseerd met seksuele zondes omgaan. Dat is wellicht de grootste troef van de duivel om ons aan het wankelen te brengen. Hoe hoger de boom, hoe meer wind. Hence al die schandalen.

1 minuut geleden zei Petra.:

Wat is dat nou weer voor iets mals. 

Hoe kan lust nou een zonde zijn als je zonder lust niet kan voortplanten. Natuurlijk is lust natuurlijk. 

In christendom behoren we onszelf te bewaren tot het huwelijk. Niet dat veel dat doen, maar zou wel zo aan onze kinderen beter terug geleerd worden. 

Seks is geen zonde he. Maar het is zo intiem dat je dit best bewaart en niet te losbandig mee omgaat. Zeker niet in deze tijd. 

[Figulus 130]

6 minuten geleden zei Petra.:

Hoe kan lust nou een zonde zijn als je zonder lust niet kan voortplanten.

Je bedient je min of meer van het presenteren van een vals dilemma: je creëert een valse keuze tussen twee opties en negeert de mogelijkheid dat iets zowel noodzakelijk als zondig kan worden beschouwd in verschillende contexten. Dat creëren van drogredenaties heb je wel vaker een handje van.

[Petra. 716]

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

 

In christendom behoren we onszelf te bewaren tot het huwelijk. Niet dat veel dat doen, maar zou wel zo aan onze kinderen beter terug geleerd worden. 

Seks is geen zonde he. Maar het is zo intiem dat je dit best bewaart en niet te losbandig mee omgaat. Zeker niet in deze tijd. 

Maar nu schrijf je weer wat anders. Waar ik op reageerde is dat je schreef dat lust een zonde is.  Dat is het niet. 

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei Petra.:

Maar nu schrijf je weer wat anders. Waar ik op reageerde is dat je schreef dat lust een zonde is.  Dat is het niet. 

U mist de essentie.

Zelf rukken aan je darm en fantaseren, of intiem willen zijn als gevolg van liefde. 

Fantasie vs realiteit.

Lust vs liefde, 2 die 1 worden. 

[Petra. 716]

Zojuist zei Fundamenteel:

U mist de essentie.

Je mist mijn punt.  Jij schrijft dat lust een zonde is. 

Dat is het niet.  Het is een natuurlijk en noodzakelijk fenomeen. 

Als je schrijft dat verkeerd omgaan met je lust een zonde is, dan klopt dat wel.

 

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Petra.:

Je mist mijn punt.  Jij schrijft dat lust een zonde is. 

Dat is het niet.  Het is een natuurlijk en noodzakelijk fenomeen. 

Als je schrijft dat verkeerd omgaan met je lust een zonde is, dan klopt dat wel.

 

Dat is wat u onderwijst. In mijn christelijk onderwijs tijdens bijbstudies is lust een zonde. 

Dat is zo bij katholieken, protestanten en de getuigen. 

[Figulus 130]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is wat u onderwijst. In mijn christelijk onderwijs tijdens bijbstudies is lust een zonde. 

Dat is zo bij katholieken, protestanten en de getuigen. 

Is dat wel zo? Stel ik heb lust om te eten, ben ik dan per definitie fout bezig?

[Petra. 716]

Zojuist zei Fundamenteel:

Dat is wat u onderwijst. In mijn christelijk onderwijs tijdens bijbstudies is lust een zonde. 

Dan zouden er geen kindertjes meer geboren kunnen worden. Het lijkt me sterk dat er in christelijke onderwijs geleerd wordt dat je geen nageslacht mag verwekken. 

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Figulus:

Is dat wel zo? Stel ik heb lust om te eten, ben ik dan per definitie fout bezig?

Romeinen 13:13-14: "Laat ons als op de dag eerlijk wandelen, niet in feestgedruis en dronkenschap, niet in ontucht en losbandigheid, niet in ruzie en jaloezie. Maar bekleed u met de Here Jezus Christus, en zorg niet voor het vlees, om het begeren te vervoeren."

1 minuut geleden zei Petra.:

Dan zouden er geen kindertjes meer geboren kunnen worden. Het lijkt me sterk dat er in christelijke onderwijs geleerd wordt dat je geen nageslacht mag verwekken. 

Dan zouden er enkel nog kinderen uit liefde geboren worden en abortus onnodig worden.