Opleiding theologie Apeldoorn en Utrecht

[Yours 88]

16 uur geleden zei Hopper:

Volgens het Evangelie verscheen Jezus in fysieke vorm.  Lukas 24

39 Ziet Mijn handen en Mijn voeten; want Ik ben het Zelf; tast Mij aan, en ziet; want een geest heeft geen vlees en benen, gelijk gij ziet, dat Ik heb.

40 En als Hij dit zeide, toonde Hij hun de handen en de voeten.

41 En toen zij het van blijdschap nog niet geloofden, en zich verwonderden, zeide Hij tot hen: Hebt gij hier iets om te eten?

42 En zij gaven Hem een stuk van een gebraden vis, en van honigraten.

43 En Hij nam het, en at het voor hun ogen.

Als wat jij beweert waar is, dan is Lukas 24 een leugen.  Lukas 24 vermeldt Jezus die i.r.l. vis eet.  We hebben dit al eerder besproken meen ik mij te herinneren.  En ik verwerp een geestelijk/astrale vorm.    Zoals de tekst in Lukas 24 vermeldt is Jezus als vleselijke mens weder opgestaan.  Zelf was ik er uiteraard niet bij.

 

Ik begrijp echt niet dat doorgaans weldenkende mensen dit geloven. 

Lukas was arts, die dus niet meer kende dan het fysieke lichaam. En ‘vertaalde’ het dus als zodanig. 

Citaat

 

Kolossenzen 4

14. Lukas, de arts, de geliefde, groet u

 

 

Zie ook:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lucas_(evangelist)?wprov=sfti1#

2 oktober bewerkt door Yours

[HJW5 31]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Dat kan. Maar je kan ook rustig de tijd nemen en lezen, bestuderen wat er daadwerkelijk geschreven staat en hoe de apostelen dat overleveren aan ons. 

Dat wij in zonde geboren worden klinkt misschien niet leuk, maar onze natuur is wel degelijk buiten haar oorsprong. En dat is omdat de mens niet meer naar zijn oorsprong geboren wordt. 

Rustig de tijd nemend en de apostelen schrijven niet over de erfzonde. 
Je mag geloven in zonde geboren te zijn. Je hebt een erg negatief mensbeeld. 

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Heb je al een spiegel opgezocht en tegen jezelf gezegd: "Natuurlijk heb jij een mening, maar dat is het ook: een mening. Maar je brengt telkens je mening als de enige, absolute waarheid." 

Je bent op geen enkele manier benieuwd naar mijn onderbouwing, want jouw eerste reactie in dit topic op mij was er al eentje van "waar bemoei jij je mee en wat doe je hier". En dan verwacht je nog ik daarna tot in de puntjes op je ga reageren? Nee, dat gaat niet gebeuren.

Ik verkondig dan ook geen absolute waarheden. Krijg wel de indruk dat je mijn bijdragen niet danwel slecht leest. Ik ben namelijk, wat @Petraeen possibilianist noemt. Ik houd alle mogelijkheden open. Ik heb geen absolute waarheden. 
Jouw poging om mij een spiegel voor te houden…..moet je natuurlijk wel weten waar je het over hebt.

 

Je tweede alinea is typisch vluchtgedrag. Je hebt namelijk helemaal geen onderbouwing en dat weet je zelf ook wel.

Wat je doet is kijken naar waar je maar wat kan roepen tegen het christendom. Lekker zeuren, drammen en zeiken. Niet op zoek naar waarheid.

En het dan bij een ander leggen. Je hebt geen onderbouwing. Je hebt jezelf gewoon klem gekletst. Maar in plaats van gewoon eens een keer eerlijk zijn….nee hoor, dat zit er niet in.

Je laat jezelf zo wel kennen. Ontmaskerd.

Er is dus geen enkele onderbouwing dat de mystieke gebeurtenissen in de bijbel eigenlijk egocentrische psychoses zijn. Alleen in de hersenpan van DBI. 
Daar hebben we een woord voor: trollen.

En dat al 8 jaar en ruim 12.500 bijdragen. Wat een treurnis.

2 oktober bewerkt door HJW5

[Robert Frans 1.653]

9 minuten geleden zei Yours:

Ik begrijp echt niet dat doorgaans weldenkende mensen dit geloven.

Omdat weldenkende mensen begrijpen dat als er een God is die onder meer de natuurwetten heeft geschapen, Hij zelf daar dan natuurlijk niet aan gebonden is.
Omdat weldenkende mensen beseffen dat zij lang niet genoeg weten om bij voorbaat elk wonder uit te kunnen sluiten.
Omdat weldenkende mensen vanuit hun weldenkendheid nu eenmaal tot verschillende visies op onder meer wonderen kunnen komen en dat zelf ook begrijpen.

Sowieso kan ik me voorstellen dat je als weldenkend mens misschien niet zo'n behoefte meer hebt om mensen op zo'n wijze in te delen, omdat je begrijpt dat je daarmee niet echt iets inhoudelijks aan de discussie bijdraagt.

[HJW5 31]

3 minuten geleden zei Robert Frans:

Omdat weldenkende mensen begrijpen dat als er een God is die onder meer de natuurwetten heeft geschapen, Hij zelf daar dan natuurlijk niet aan gebonden is.
Omdat weldenkende mensen beseffen dat zij lang niet genoeg weten om bij voorbaat elk wonder uit te kunnen sluiten.
Omdat weldenkende mensen vanuit hun weldenkendheid nu eenmaal tot verschillende visies op onder meer wonderen kunnen komen en dat zelf ook begrijpen.

En Jezus zegt: als gij gelooft de werken (dus ook de wonderen) die ik doe, zult gij ze ook doen, en grotere. Ik zie dan eigenlijk alle christenen afhaken. 
Als we dat toch eens zouden gaan beseffen. 
 

Ik sluit hierom geen enkel wonder uit. Maar ook wij zijn uiteindelijk niet gebonden aan de natuurwetten. 

2 oktober bewerkt door HJW5

[Hopper 813]

9 minuten geleden zei HJW5:

En Jezus zegt: als gij gelooft de werken (dus ook de wonderen) die ik doe, zult gij ze ook doen, en grotere. Ik zie dan eigenlijk alle christenen afhaken. 
Als we dat toch eens zouden gaan beseffen. 
 

Ik sluit hierom geen enkel wonder uit. Maar ook wij zijn uiteindelijk niet gebonden aan de natuurwetten. 

Jezus doet nog steeds zijn wonderen, maar waarom zou iemand dat wereldkundig maken?    Er zijn zaken welke de kinderen Gods voor zichzelf houden.....

[HJW5 31]

3 minuten geleden zei Hopper:

Jezus doet nog steeds zijn wonderen, maar waarom zou iemand dat wereldkundig maken?    Er zijn zaken welke de kinderen Gods voor zichzelf houden.....

Prima als mensen dingen doen en ze voor zichzelf houden. Maar dat is helemaal niet wat ik stel. Gewoon even lezen.

Christenen haken af bij deze tekst, ze geven aan dat helemaal niet te kunnen. Ze noemen het regelmatig hoogmoedig om dat te denken.

Het gaat niet om de wonderen van Jezus, maar om wat de mens ook zelf kan. De tekst zegt niet: ik zal door u heen werken.

Je maakt er weer een eigen bedenksel van. Een eigen bedachte God.

[Hopper 813]

30 minuten geleden zei Yours:

Ik begrijp echt niet dat doorgaans weldenkende mensen dit geloven. 

Lukas was arts, die dus niet meer kende dan het fysieke lichaam. En ‘vertaalde’ het dus als zodanig. 

Astrale lichamen eten geen vis of wat anders, daar hoef je geen ja/nee arts voor te zijn.  Volgens het Evangelie kende Jezus een vleselijke opstanding.  Het gaat er ook niet om wat ik wel of niet geloof, zo staat het geschreven in Lukas.  Het enige argument wat ik heb is: "Het staat in het Evangelie".    Hetzelfde Evangelie waarvan ik van grote gedeeltes de juistheid heb vastgesteld.

Verder hou ik me doorgaans niet zo bezig met historische vermeldingen.  Het Evangelie gaat m.i. over het innerlijk leven: dat wat uit Geest is geboren.    Astrale lichamen worden niet uit Geest geboren, want die hebben een gestalte. (Als ik goed geïnformeerd ben, want zonder gestalte kan niemand een astraal lichaam waarnemen.). Wat uit de Geest wordt geboren heeft juist geen gestalte en God derhalve onzichtbaar.

1 minuut geleden zei HJW5:

 

Christenen haken af bij deze tekst, ze geven aan dat helemaal niet te kunnen. Ze noemen het regelmatig hoogmoedig om dat te denken.

 

O.k.    Dan zwijg ik, want ik ben hier niet om christenen de maat te nemen. 

[Fundamenteel 1.017]

36 minuten geleden zei HJW5:

Rustig de tijd nemend en de apostelen schrijven niet over de erfzonde. 
Je mag geloven in zonde geboren te zijn. Je hebt een erg negatief mensbeeld. 

Dat is nu eenmaal wat christendom leert. Ieder mens is zondig en er is maar 1 Meester om uzelf daarin te verbeteren. 

De Bijbel wekt zoveel opstand op omdat het onze zondes veroordeelt en wij van onze zondige natuur houden. 

[HJW5 31]

31 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is nu eenmaal wat christendom leert. Ieder mens is zondig en er is maar 1 Meester om uzelf daarin te verbeteren. 

De Bijbel wekt zoveel opstand op omdat het onze zondes veroordeelt en wij van onze zondige natuur houden. 

Ik weet wel wat het christendom leert. De erfzonde is later ook meegenomen. Op basis van gedachten van Augustinus.

De laatste zin: daar kun je alleen voor jezelf spreken. Blijkbaar houd jij van je zondige natuur. Ondanks dat je gelooft en de bijbel volgt……blijf jij maar van je zondige natuur houden. Jezus verandert jou daar dus niet in. Opmerkelijk.

41 minuten geleden zei Hopper:

O.k.    Dan zwijg ik, want ik ben hier niet om christenen de maat te nemen. 

Dat is opvallend, want je schrijft ook:

“dwalende gelovigen”

51 minuten geleden zei Hopper:

 Er zijn zaken welke de kinderen Gods voor zichzelf houden.....

Als het gaat om aalmoezen en bidden en vasten: doe dat om het verborgene.

Gaat het echter om de werken, dan roept Jezus op om die te tonen.

Mattheus 5 vers 16:

laat uw licht alzo schijnen voor de mensen, dat zij uw goede werken mogen zien.

2 oktober bewerkt door HJW5

[Hopper 813]

1 uur geleden zei HJW5:

 

Dat is opvallend, want je schrijft ook:

“dwalende gelovigen”

 

Dat is geen de maat nemen, gelovigen weten zelf ook wel dat ze dwalen.  Anders zouden ze reeds thuis zijn gekomen en dan zijn ze geen dwalende gelovigen meer.   Dus wie bij de Vader is thuis gekomen die roept maar.   De Vader kan niet gedacht/bedacht worden, die geef ik alvast mee.

1 uur geleden zei HJW5:

 

Als het gaat om aalmoezen en bidden en vasten: doe dat om het verborgene.

Gaat het echter om de werken, dan roept Jezus op om die te tonen.

Mattheus 5 vers 16:

laat uw licht alzo schijnen voor de mensen, dat zij uw goede werken mogen zien.

Daar hebben we het al eens over gehad: ik doe geen goede werken.  God doet ze.   Maar daar doelde ik helemaal niet op.   Niet alles kan gezegd worden (hier geschreven worden).   Ieder mens moet zelf de Weg gaan en niet naar mij luisteren.  Het Woord des Koninkrijk is in uw hart gezaaid (Mattheüs 13:19), daar moet de mens naar luisteren.   En niet naar het boze luisteren uiteraard.

De Weg kan alleen de Weg van het hart zijn, jammer maar zo is het.  Het hart verstaat dingen welke het hoofd niet begrijpt.  Zoek  eerst het koninkrijk van God en zijn gerechtigheid, dan zullen al die andere dingen je erbij gegeven worden. (Matt 6)

[Yours 88]

 

3 uur geleden zei Robert Frans:

Omdat weldenkende mensen begrijpen dat als er een God is die onder meer de natuurwetten heeft geschapen, Hij zelf daar dan natuurlijk niet aan gebonden is.
Omdat weldenkende mensen beseffen dat zij lang niet genoeg weten om bij voorbaat elk wonder uit te kunnen sluiten.
Omdat weldenkende mensen vanuit hun weldenkendheid nu eenmaal tot verschillende visies op onder meer wonderen kunnen komen en dat zelf ook begrijpen.

Sowieso kan ik me voorstellen dat je als weldenkend mens misschien niet zo'n behoefte meer hebt om mensen op zo'n wijze in te delen, omdat je begrijpt dat je daarmee niet echt iets inhoudelijks aan de discussie bijdraagt.

Excuses, Robert Frans, ik wilde geen onderscheid maken tussen mensen: we zijn absoluut gelijkwaardig, maar nu eenmaal niet hetzelfde.

Vroeger, toen ik nog niet kon zien en dus niet verder kwam dan geloven, dacht ik er precies zo over: dat morsdode mensen met hun fysieke lichaam weer op konden staan. Nu weet ik beter. 

Zo geloof ik (helaas voor jou) ook niet meer dat Christus in het brood dat in de RK-kerk uitgereikt wordt, aanwezig is. Wel kunnen we dat brood gezamenlijk eten om Hem te gedenken.
Het is niet meer dan dat.

3 uur geleden zei Hopper:

Astrale lichamen eten geen vis of wat anders, daar hoef je geen ja/nee arts voor te zijn.  Volgens het Evangelie kende Jezus een vleselijke opstanding.  Het gaat er ook niet om wat ik wel of niet geloof, zo staat het geschreven in Lukas.  Het enige argument wat ik heb is: "Het staat in het Evangelie".    Hetzelfde Evangelie waarvan ik van grote gedeeltes de juistheid heb vastgesteld.

Verder hou ik me doorgaans niet zo bezig met historische vermeldingen.  Het Evangelie gaat m.i. over het innerlijk leven: dat wat uit Geest is geboren.    Astrale lichamen worden niet uit Geest geboren, want die hebben een gestalte. (Als ik goed geïnformeerd ben, want zonder gestalte kan niemand een astraal lichaam waarnemen.). Wat uit de Geest wordt geboren heeft juist geen gestalte en God derhalve onzichtbaar.

Het moet toch echt de geestelijke/astrale gestalte van Jezus Christus zijn geweest die toen gezien werd. Anders moet wat destijds aan Maria Magdalena en vele anderen verscheen een zombie geweest zijn…..

‘’Een zombie is een mythisch wezen. Het is een lichaam teruggebracht uit de dood door magische krachten. De zombie vindt zijn oorsprong in Afrikaanse en Caraïbische folklore. In deze opvatting is de zombie een slaaf die na zijn dood moet doorwerken voor zijn meester, degene die hem uit de dood heeft doen herrijzen.”

Bron Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zombie?wprov=sfti1#Films

En dat geloof je toch zelf niet?

2 oktober bewerkt door Yours

[Monachos 507]

1 uur geleden zei Hopper:

Dat is geen de maat nemen, gelovigen weten zelf ook wel dat ze dwalen.  Anders zouden ze reeds thuis zijn gekomen en dan zijn ze geen dwalende gelovigen meer.   Dus wie bij de Vader is thuis gekomen die roept maar.   De Vader kan niet gedacht/bedacht worden, die geef ik alvast mee.

Ik geef deze nog effe mee:

Op 27-5-2024 om 18:17 zei Hopper:

Alles wat ik schrijf is van A tot Z gelogen.

33 minuten geleden zei Yours:

Excuses, Robert Frans, ik wilde geen onderscheid maken tussen mensen: we zijn absoluut gelijkwaardig, maar nu eenmaal niet hetzelfde.

Vroeger, toen ik nog niet kon zien en dus niet verder kwam dan geloven, dacht ik er precies zo over: dat morsdode mensen met hun fysieke lichaam weer op konden staan. Nu weet ik beter. 

Zo geloof ik (helaas voor jou) ook niet meer dat Christus in het brood dat in de RK-kerk uitgereikt wordt, aanwezig is. Wel kunnen we dat brood gezamenlijk eten om Hem te gedenken.
Het is echter niet meer dan dat.

Het moet toch echt de geestelijke/astrale gestalte van Jezus Christus zijn geweest die toen gezien werd. Anders moet wat destijds aan Maria Magdalena en vele anderen verscheen een zombie geweest zijn…..

‘’Een zombie is een mythisch wezen. Het is een lichaam teruggebracht uit de dood door magische krachten. De zombie vindt zijn oorsprong in Afrikaanse en Caraïbische folklore. In deze opvatting is de zombie een slaaf die na zijn dood moet doorwerken voor zijn meester, degene die hem uit de dood heeft doen herrijzen.”

Bron Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zombie?wprov=sfti1#Films

En dat geloof je toch zelf niet?

1 Korintiërs 15:

44 Er wordt een natuurlijk lichaam gezaaid, en een geestelijk lichaam opgewekt. Is er een natuurlijk lichaam, dan bestaat er ook een geestelijk lichaam.

45 Aldus staat er ook geschreven: de eerste mens, Adam, werd een levende ziel; de laatste Adam een levendmakende geest.

46 Doch het geestelijke komt niet eerst, maar het natuurlijke, en daarna het geestelijke.

47 De eerste mens is uit de aarde, stoffelijk, de tweede mens is uit de hemel.

48 Gelijk de stoffelijke is, zijn ook de stoffelijken, en zoals de hemelse is, zijn ook de hemelsen.

49 En gelijk wij het beeld van de stoffelijke gedragen hebben, zo zullen wij het beeld van de hemelse dragen.

50 Dit spreek ik evenwel uit, broeders: vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beerven en het vergankelijke beerft de onvergankelijkheid niet.

2 oktober bewerkt door Monachos

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Yours:

Excuses, Robert Frans, ik wilde geen onderscheid maken tussen mensen: we zijn absoluut gelijkwaardig, maar nu eenmaal niet hetzelfde.

Vroeger, toen ik nog niet kon zien en dus niet verder kwam dan geloven, dacht ik er precies zo over: dat morsdode mensen met hun fysieke lichaam weer op konden staan. Nu weet ik beter. 

Zo geloof ik (helaas voor jou) ook niet meer dat Christus in het brood dat in de RK-kerk uitgereikt wordt, aanwezig is. Wel kunnen we dat brood gezamenlijk eten om Hem te gedenken.
Het is niet meer dan dat.

Eerder helaas voor jou, want je mist zo de grootste schat en liefdesuiting die je van Christus kunt ontvangen hier. Je kunt in de katholieke kerk ook alleen ter communie gaan als je dat gelooft.
Zie je het enkel als symbolisch, dan kun je beter gewoon samen met onze protestantse broeders en zusters hun Avondmaal vieren. Even goede vrienden dan verder.

En het is helemaal geen kwestie van wel of niet beter weten, maar van vertrouwen op Gods openbaring. Als God zegt dat de doden uit het graf kunnen verrijzen, dan ga ik er vanuit dat dat kan. Niet omdat het natuurkundig mogelijk is, maar omdat God dat kan bewerkstelligen.
Als Christus over het brood zegt 'Dit is mijn Lichaam' en Hij draagt ons in Johannes 6 op zijn Lichaam te eten, dan ga ik er vanuit dat het brood ook daadwerkelijk zijn Lichaam is. Niet omdat dat natuurkundig mogelijk of zelfs waarneembaar is, maar omdat Christus ons dat gezegd en beloofd heeft.
En als Christus Petrus opdraagt over het water te lopen, dan kán Petrus ook over het water lopen, zolang hij op Christus blijft zien en Hem vertrouwt. Want zonder God kunnen we niets, maar met God alles.

Het is best mogelijk dat je al die verhalen louter symbolisch interpreteert. Maar dat betekent alleen dat je anders gelooft, niet meer en niet minder. Het heeft niets te maken met intelligentie, goedgelovigheid of watdanook.

[HJW5 31]

2 uur geleden zei Hopper:

Dat is geen de maat nemen, gelovigen weten zelf ook wel dat ze dwalen.  Anders zouden ze reeds thuis zijn gekomen en dan zijn ze geen dwalende gelovigen meer.   Dus wie bij de Vader is thuis gekomen die roept maar.   De Vader kan niet gedacht/bedacht worden, die geef ik alvast mee.

Woordspelletjes. Om niet toe te hoeven geven dat je gewoon anderen de maat neemt. Doe eens een poging om eerlijk te zijn naar jezelf.

2 uur geleden zei Hopper:

Daar hebben we het al eens over gehad: ik doe geen goede werken.  God doet ze.   Maar daar doelde ik helemaal niet op.   Niet alles kan gezegd worden (hier geschreven worden).   Ieder mens moet zelf de Weg gaan en niet naar mij luisteren.  Het Woord des Koninkrijk is in uw hart gezaaid (Mattheüs 13:19), daar moet de mens naar luisteren.   En niet naar het boze luisteren uiteraard.

Dat God de werken doet door jou heeft volgens mij geen Bijbelse grond. Of kun je aangeven waar in de bijbel dat staat ?

Dus alles wat je hier schrijft is zinloos. Het Koninkrijk zit inderdaad in het hart en niet in een boek/evangelie.

 

[Yours 88]

32 minuten geleden zei Robert Frans:

2 oktober bewerkt door Yours
Abusievelijk geplaatst.

[HJW5 31]

2 uur geleden zei Hopper:

De Weg kan alleen de Weg van het hart zijn, jammer maar zo is het.  Het hart verstaat dingen welke het hoofd niet begrijpt.  Zoek  eerst het koninkrijk van God en zijn gerechtigheid, dan zullen al die andere dingen je erbij gegeven worden. (Matt 6)

Alle wegen leiden uiteindelijk naar Huis, de ene weg is hooguit wat langer dan de andere.

Je laatste zin is correct. En als je het Koninkrijk gevonden hebt, dan heb je geen behoefte meer om je oordeel/mening te geven over Netanyahu, Poetin en de rest.

Tot die tijd zit je gewoon nog in de malaise, net als de rest.

Het Koninkrijk zit in het hart, niet in een boek/evangelie.

2 oktober bewerkt door HJW5

[Figulus 130]

19 minuten geleden zei Robert Frans:

Als Christus over het brood zegt 'Dit is mijn Lichaam' en Hij draagt ons in Johannes 6 op zijn Lichaam te eten, dan ga ik er vanuit dat het brood ook daadwerkelijk zijn Lichaam is. Niet omdat dat natuurkundig mogelijk of zelfs waarneembaar is, maar omdat Christus ons dat gezegd en beloofd heeft.

Waarom maakt dat jou geen kannibaal en Jezus geen opruier en aanzetter tot een misdrijf?

[Yours 88]

30 minuten geleden zei Robert Frans:

Eerder helaas voor jou, want je mist zo de grootste schat en liefdesuiting die je van Christus kunt ontvangen hier. Je kunt in de katholieke kerk ook alleen ter communie gaan als je dat gelooft.
Zie je het enkel als symbolisch, dan kun je beter gewoon samen met onze protestantse broeders en zusters hun Avondmaal vieren. Even goede vrienden dan verder.

En het is helemaal geen kwestie van wel of niet beter weten, maar van vertrouwen op Gods openbaring. Als God zegt dat de doden uit het graf kunnen verrijzen, dan ga ik er vanuit dat dat kan. Niet omdat het natuurkundig mogelijk is, maar omdat God dat kan bewerkstelligen.
Als Christus over het brood zegt 'Dit is mijn Lichaam' en Hij draagt ons in Johannes 6 op zijn Lichaam te eten, dan ga ik er vanuit dat het brood ook daadwerkelijk zijn Lichaam is. Niet omdat dat natuurkundig mogelijk of zelfs waarneembaar is, maar omdat Christus ons dat gezegd en beloofd heeft.
En als Christus Petrus opdraagt over het water te lopen, dan kán Petrus ook over het water lopen, zolang hij op Christus blijft zien en Hem vertrouwt. Want zonder God kunnen we niets, maar met God alles.

Het is best mogelijk dat je al die verhalen louter symbolisch interpreteert. Maar dat betekent alleen dat je anders gelooft, niet meer en niet minder. Het heeft niets te maken met intelligentie, goedgelovigheid of watdanook.

Ik prijs mezelf gelukkig dat ik de schat in mijn eigen hart heb gevonden. ❤️

[Monachos 507]

46 minuten geleden zei Robert Frans:

Als Christus over het brood zegt 'Dit is mijn Lichaam' en Hij draagt ons in Johannes 6 op zijn Lichaam te eten, dan ga ik er vanuit dat het brood ook daadwerkelijk zijn Lichaam is. Niet omdat dat natuurkundig mogelijk of zelfs waarneembaar is, maar omdat Christus ons dat gezegd en beloofd heeft.

Bij zo'n letterlijke lezing zie ik altijd zoiets voor me:

[Yours 88]

Is zo’n plaatje nou echt nodig, Monachos? 

[Monachos 507]

3 minuten geleden zei Yours:

Is zo’n plaatje nou echt nodig, Monachos? 

Nee maar wel grappig. Robert Frans had het over letterlijk Jezus eten en jij had het over zombies dus tadaaa!

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Figulus:

Waarom maakt dat jou geen kannibaal en Jezus geen opruier en aanzetter tot een misdrijf?

Het is geen kannibalisme, omdat Jezus niet zomaar een mens is en omdat we Hem ontvangen in de sacramentele gedaanten van brood en wijn. Ook draagt Christus ons dus zelf op Hem te eten en te drinken in niet mis te verstane woorden.

1 uur geleden zei Monachos:

Bij zo'n letterlijke lezing zie ik altijd zoiets voor me:

[...]

Ik dit mooie filmpje. Ach ja, ieder zijn perspectief, zal ik maar zeggen.

[Monachos 507]

6 minuten geleden zei Robert Frans:

Ik dit mooie filmpje. Ach ja, ieder zijn perspectief, zal ik maar zeggen.

Is dat een wervingsfilmpje van de RKK? Het doet me helemaal niks. Bombastische muziek, mensen die engeltjes spelen en de priester verandert in Jezus. Ja hoor RF.

Ik zal nooit kunnen begrijpen hoe mensen die toch behoorlijk intelligent overkomen in dit hocus pocus pilatus pas verhaaltje kunnen geloven. 

Wat nou als er een microscopisch kruimeltje van de hostie op de grond valt? Dan ligt er een lichaamsdeel van Jezus op de grond!

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Monachos:

Ik zal nooit kunnen begrijpen hoe mensen die toch behoorlijk intelligent overkomen in dit hocus pocus pilatus pas verhaaltje kunnen geloven.

Omdat het niets met intelligentie te maken heeft.

Citaat

Wat nou als er een microscopisch kruimeltje van de hostie op de grond valt? Dan ligt er een lichaamsdeel van Jezus op de grond!

Ik wil best je vragen over de eucharistie beantwoorden, maar niet als je vervolgens mijn antwoorden gebruikt om er de spot mee te drijven. Daarvoor is de eucharistie mij te dierbaar. Ben je dus echt geïnteresseerd in wat de eucharistie is in katholiek verstaan of niet?

[Monachos 507]

7 minuten geleden zei Robert Frans:

Ben je dus echt geïnteresseerd in wat de eucharistie is in katholiek verstaan of niet?

Ik weet al wat de eucharistie voor katholieken inhoudt en ik kan het niet serieus nemen dus bespaar je de moeite.