Eén God, één Naam, Jezus Christus.

[Onkruid1986 5]

37 minuten geleden zei Flawless victory:

Wat hoop je met dit soort trollberichten te bereiken? Wat kom je doen op een christelijk forum?

Het is geen trollenbericht. Ik vond het nogal vreemd dat iemand stelde "de Bijbel is heel duidelijk "Jezus is de enige ware God"..

Natuurlijk zal de Bijbel dit stellen (alhoewel, je over God nog kan twijfelen). Als het in een ander "heilig boek" zou staan dan heeft het pas meerwaarde lijkt me. Elk "heilig boek" zal beweren dat het "heilig boek" het over de Enige Ware Godheid heeft.. 

[Hopper 695]

49 minuten geleden zei Onkruid1986:

Het is geen trollenbericht. Ik vond het nogal vreemd dat iemand stelde "de Bijbel is heel duidelijk "Jezus is de enige ware God"..

Natuurlijk zal de Bijbel dit stellen (alhoewel, je over God nog kan twijfelen). Als het in een ander "heilig boek" zou staan dan heeft het pas meerwaarde lijkt me. Elk "heilig boek" zal beweren dat het "heilig boek" het over de Enige Ware Godheid heeft.. 

De Bijbel is duidelijk: Jezus is niet de enige ware God.    Dat iemand op een onbenullig forum beweert dat Jezus de enige ware God is maakt dat nog niet tot waarheid.   God is Een, dat is wat er in de Bijbel staat.

Er zijn vele plaatsen in de Bijbel waar Jezus zegt niet God te zijn, dat het onbegrijpelijk is dat mensen wat anders beweren.  Maar dat recht hebben zij uiteraard, ze kletsen maar raak hier....

[Breuk 290]

2 minuten geleden zei Hopper:

De Bijbel is duidelijk: Jezus is niet de enige ware God.    Dat iemand op een onbenullig forum beweert dat Jezus de enige ware God is maakt dat nog niet tot waarheid.   God is Een, dat is wat er in de Bijbel staat.

Er zijn vele plaatsen in de Bijbel waar Jezus zegt niet God te zijn, dat het onbegrijpelijk is dat mensen wat anders beweren.  Maar dat recht hebben zij uiteraard, ze kletsen maar raak hier....

Je geeft m.i. ook weer aan dat je niet snapt dat de geloofsbelijdenis eenheid beschrijft tussen God de Vader, Jezus de Zoon en de Geest.    
Maar dit is weer de zoveelste herhaling. 

[Hopper 695]

Zojuist zei Breuk:

Je geeft m.i. ook weer aan dat je niet snapt dat de geloofsbelijdenis eenheid beschrijft tussen God de Vader, Jezus de Zoon en de Geest.    
Maar dit is weer de zoveelste herhaling. 

Een gesprek hier over met een 'wettische' forumdeelnemer heeft geen enkele zin.  Alleen de Geest maakt levend.  

[Breuk 290]

12 minuten geleden zei Hopper:

Een gesprek hier over met een 'wettische' forumdeelnemer heeft geen enkele zin.  Alleen de Geest maakt levend.  

Ja hoor. 
Overigens belijdt de kerk over Jezus: volledig God en volledig mens.    

Johannes geeft zeker al de onderbouwing voor de drie eenheid.

Johannes 6:46 Niet dat iemand de Vader gezien heeft, behalve Hij Die van God is; Híj heeft de Vader gezien.

Johannes 8:14 Jezus antwoordde en zei tegen hen: Hoewel Ik van Mijzelf getuig, is Mijn getuigenis waar, want Ik weet waar Ik vandaan gekomen ben en waar Ik heen ga, maar u weet niet waar Ik vandaan kom en waar Ik heen ga.
18. Ik ben het Die van Mijzelf getuig, en de Vader, Die Mij gezonden heeft, getuigt van Mij.
19. Zij dan zeiden tegen Hem: Waar is Uw Vader? Jezus antwoordde: U kent Mij niet en evenmin Mijn Vader; als u Mij kende, zou u ook Mijn Vader kennen.
 

Heel Johannes staat vol van de eenheid tussen de Vader, Zoon en Geest.

Ik kan wel blijven citeren (straks maar verder).

[Onkruid1986 5]

26 minuten geleden zei Hopper:

De Bijbel is duidelijk: Jezus is niet de enige ware God.    Dat iemand op een onbenullig forum beweert dat Jezus de enige ware God is maakt dat nog niet tot waarheid.   God is Een, dat is wat er in de Bijbel staat.

Er zijn vele plaatsen in de Bijbel waar Jezus zegt niet God te zijn, dat het onbegrijpelijk is dat mensen wat anders beweren.  Maar dat recht hebben zij uiteraard, ze kletsen maar raak hier....

Met de Bijbel kan je alle kanten uit, voor elk dieet is er wel een gerecht.

Met de drie-eenheid heb ik ook niks gehad eigenlijk. Dat is als een rond vierkantje, leuk om te filosoferen in de theorie maar in de praktijk werkt het niet.

Daarom ben ik ook een agnost die leeft alsof er geen God is

[Breuk 290]

 

2 minuten geleden zei Onkruid1986:

Met de Bijbel kan je alle kanten uit, voor elk dieet is er wel een gerecht.

Met de drie-eenheid heb ik ook niks gehad eigenlijk. Dat is als een rond vierkantje, leuk om te filosoferen in de theorie maar in de praktijk werkt het niet.

Daarom ben ik ook een agnost die leeft alsof er geen God is

Je moet eens in Bonhoeffer verdiepen. (leeft alsof er geen God is)

[Hopper 695]

29 minuten geleden zei Breuk:

 

Heel Johannes staat vol van de eenheid tussen de Vader, Zoon en Geest.

Je kletst je er weer behendig uit.  Iemand beweerde dat Jezus God is.  En dat sprak ik tegen, dat is een verzinsel van de kerk die niet in de Bijbel staat.   Jezus is dus ook niet 'volledig' God.    Jezus is een met de Vader.

29 minuten geleden zei Onkruid1986:

Met de Bijbel kan je alle kanten uit, voor elk dieet is er wel een gerecht.

Met de drie-eenheid heb ik ook niks gehad eigenlijk. Dat is als een rond vierkantje, leuk om te filosoferen in de theorie maar in de praktijk werkt het niet.

Daarom ben ik ook een agnost die leeft alsof er geen God is

Dat laatste is verstandig. Want dan leef je meer naar de Bijbel dan al die 'gelovigen' alhier.   De mens mag geen beeld maken van God, logisch, alles wat beeld heeft zijn mensen zoals jij en ik.  Ik mag het B-woord niet gebruiken, maar God als 3 personen beschouwen  is zeggen dat God 3 mensen is.    Mensen die de 3 personen leer aanhangen scheppen 3 Goden naar eigen beeld.   Terwijl het in de Bijbel andersom staat: wij zijn geschapen naar Zijn beeld en gelijkenis.

[Breuk 290]

Johannes 1:18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in de schoot van de Vader is, Die heeft Hem ons verklaard.    
Johannes 5:18 Daarom dan probeerden de Joden des te meer Hem te doden, omdat Hij niet alleen het gebod van de sabbat brak, maar ook zei dat God Zijn eigen Vader was, en daarmee Zichzelf aan God gelijkmaakte.
19. Jezus dan antwoordde en zei tegen hen: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: De Zoon kan niets van Zichzelf doen, als Hij dat niet de Vader ziet doen, want al wat Deze doet, dat doet ook de Zoon op dezelfde wijze.
22. Want ook de Vader oordeelt niemand, maar heeft heel het oordeel aan de Zoon gegeven,
23. opdat allen de Zoon eren zoals zij de Vader eren. Wie de Zoon niet eert, eert de Vader niet, Die Hem gezonden heeft.

Johannes 10:30 Ik en de Vader zijn Één.

Johannes 10:38 maar als Ik ze doe en u Mij niet gelooft, geloof dan de werken, opdat u erkent en gelooft dat de Vader in Mij is en Ik in Hem.

Johannes 14:11 Geloof Mij, dat Ik in de Vader ben en de Vader in Mij is, en zo niet, geloof Mij dan om de werken zelf.

Johannes 14:20 Op die dag zult u inzien dat Ik in Mijn Vader ben, en u in Mij, en Ik in u.  (Hier komt de Geest er ook bij).

Johannes 14:28 U hebt gehoord dat Ik tegen u gezegd heb: Ik ga heen maar kom weer naar u toe. Als u Mij liefhad, zou u zich verblijden, omdat Ik gezegd heb: Ik ga heen naar de Vader; want Mijn Vader is meer dan Ik. (Meer betekent niet anders dan ik)

Johannes 20:17 Jezus zei tegen haar: Houd Mij niet vast, want Ik ben nog niet opgevaren naar Mijn Vader, maar ga naar Mijn broeders en zeg tegen hen: Ik vaar op naar Mijn Vader en uw Vader, en naar Mijn God en uw God.
28. En Thomas antwoordde en zei tegen Hem: Mijn Heere en mijn God!

 

Het evangelie van Johannes is één grote discussie over de verbinding tussen God en Jezus.   
Het is ontzettend veel dat het woord vader in relatie met Jezus wordt gebracht.   
En dan al die ‘Ik Ben’ uitspraken. En zo is er m.i. nog veel meer te ontdekken. 
 

Het is niet vreemd dat alle christelijke kerken het dogma (geloofsbelijdenis) van de drie eenheid onderschrijven.

[Hopper 695]

Iemand schrijft hier dat Jezus volledig God is.   Johannes 5:19 spreekt zo'n bewering dan weer tegen:

 

‘Het is waar wat Ik zeg,’ zei Jezus. ‘De Zoon kan niets uit Zichzelf. Hij doet alleen wat zijn Vader Hem voordoet. In feite doet de Zoon hetzelfde als zijn Vader. De Vader houdt van de Zoon en laat Hem steeds zien wat Hij doet. De Vader zal Hem nog grotere dingen laten doen. U zult uw ogen nauwelijks kunnen geloven.

De Zoon is dermate een met de Vader dat hij de Vader 'verstaat'.   Maar als de Vader en de Zoon exact dezelfde zouden zijn, dan zou de Zoon de Vader niet nodig hebben.  Maar de Zoon kan niets uit Zichzelf....de Zoon is afhankelijk van de Vader.    Wat hier de geachte gelovigen ontgaat is het een-zijn.   Dan kun je er wel een raadspelletje van maken, maar dat eindigt met een God met blonde haren of zwarte krullen.   De Bijbel is geen quiz, waar de beste wint.  Of waar de kerk overal uitsluitsel geeft.  Het is het Evangelie wat gezaghebbend is en niet een of ander concilie van eeuwen terug.  

7 mei bewerkt door Hopper

[Flawless victory 480]

16 minuten geleden zei Hopper:

Iemand schrijft hier dat Jezus volledig God is.   

Dat schrijft niet zomaar iemand, dat blijkt gewoon uit de gehele Bijbel voor wie het zien wil en niet in een inhoudsloze filosofie wil blijven hangen.

Kolossenzen 2

[8] Pas op dat niemand u als buit meesleept door de filosofie en inhoudsloze verleiding, volgens de overlevering van de mensen, volgens de grondbeginselen van de wereld, maar niet volgens Christus.
[9] Want in Hem woont heel de volheid van de Godheid lichamelijk.

 

 

7 mei bewerkt door Flawless victory

[Breuk 290]

4 minuten geleden zei Hopper:

Iemand schrijft hier dat Jezus volledig God is.   Johannes 5:19 spreekt zo'n bewering dan weer tegen:

 

‘Het is waar wat Ik zeg,’ zei Jezus. ‘De Zoon kan niets uit Zichzelf. Hij doet alleen wat zijn Vader Hem voordoet. In feite doet de Zoon hetzelfde als zijn Vader. De Vader houdt van de Zoon en laat Hem steeds zien wat Hij doet. De Vader zal Hem nog grotere dingen laten doen. U zult uw ogen nauwelijks kunnen geloven.

De Zoon is dermate een met de Vader dat hij de Vader 'verstaat'.   Maar als de Vader en de Zoon exact dezelfde zouden zijn, dan zou de Zoon de Vader niet nodig hebben.  Maar de Zoon kan niets uit Zichzelf....de Zoon is afhankelijk van de Vader.    Wat hier de geachte gelovigen ontgaat is het een-zijn.   Dan kun je er wel een raadspelletje van maken, maar dat eindigt met een God met blonde haren of zwarte krullen.   De Bijbel is geen quiz, waar de beste wint.  Of waar de kerk overal uitsluitsel geeft.  Het is het Evangelie wat gezaghebbend is en niet een of ander concilie van eeuwen terug.  

De Vader heeft de Zoon nodig om zich te openbaren. Het evangelie van Johannes getuigt daarvan.  

Johannes 1:18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in de schoot van de Vader is, Die heeft Hem ons verklaard.

Johannes 3:35 De Vader heeft de Zoon lief en heeft alle dingen in Zijn hand gegeven.

Johannes 5:22 Want ook de Vader oordeelt niemand, maar heeft heel het oordeel aan de Zoon gegeven,

Johannes 6:46 Niet dat iemand de Vader gezien heeft, behalve Hij Die van God is; Híj heeft de Vader gezien.

Johannes 13:3 stond Jezus, Die wist dat de Vader Hem alle dingen in handen gegeven had en dat Hij van God uitgegaan was en tot God heen ging,

Johannes 14:9 Jezus zei tegen hem: Ben Ik zo'n lange tijd bij u, en kent u Mij niet, Filippus? Wie Mij gezien heeft, heeft de Vader gezien; en hoe kunt u dan zeggen: Laat ons de Vader zien?

Johannes 16:28 Ik ben van de Vader uitgegaan en ben in de wereld gekomen; Ik verlaat de wereld weer en ga heen naar de Vader.

[Hopper 695]

De Vader heeft de Zoon niet nodig om Zich te openbaren, de Vader openbaart Zich als de Zoon.   Als Vader en Zoon dezelfde zouden zijn, dan hadden we er geen twee woorden voor nodig.   Dan zou alleen 'Vader' volstaan, wat vervolgens een inhoudsloos begrip zou zijn.  Immers: waar een Zoon is, is ook een Vader.   En waar een Vader is, is ook een Zoon.

Vandaar dat "In de beginne" , de Zoon is er niet altijd geweest, volgens Johannes zit er een begin aan de Zoon.

Weer er omheen gedraaid, Breuk....

[Breuk 290]

15 minuten geleden zei Hopper:

De Vader heeft de Zoon niet nodig om Zich te openbaren, de Vader openbaart Zich als de Zoon.   Als Vader en Zoon dezelfde zouden zijn, dan hadden we er geen twee woorden voor nodig.   Dan zou alleen 'Vader' volstaan, wat vervolgens een inhoudsloos begrip zou zijn.  Immers: waar een Zoon is, is ook een Vader.   En waar een Vader is, is ook een Zoon.

Vandaar dat "In de beginne" , de Zoon is er niet altijd geweest, volgens Johannes zit er een begin aan de Zoon.

Weer er omheen gedraaid, Breuk....

Wel jammer dat je niet de moeite doet om jouw beweringen m.b.t. de Vader en de Zoon en de onderlinge relaties te onderbouwen met bijbelteksten.  (Je verzint het dus maar zelf)
Dat onderbouwen kost n.l. moeite en je schrijft liever vanuit je beperkte kennis-toren.  
 

En dan moet ik zeker wel moeite doen om jouw schrijfsel te weerleggen?
Ik heb wel wat beters te doen, maar houdt het Barth topic in de gaten en je gaat nog wat leren.

Ps je spreekt jezelf al tegen in de eerste zin.

8 mei bewerkt door Breuk

[Margaretqcu 0]

"Ваш компас в мире выборов" - это ваш надежный гид Kak-vibrat.net, когда дело подходит до покупки. Независимо от того, ищете ли вы последний гаджет, свежайший овощь , надежный инструмент или современные вещи, у нас есть разносторонние, объективные и эффективные советы для вас.
Здесь вы получите всё, чтобы принять правильное решение. Перестаньте фантазировать, начните выбирать с уверенностью. Добро пожаловать в ваш мир осознанных выборов!
[url=https://kak-vibrat.net/][img]https://i122.fastpic.org/big/2023/0714/65/427145f1e1df9f2f0bc25629bd545065.jpg[/img][/url]
"Выбор сенсея" - это ваш личный помощник при выборе. От техники и инструментов до продуктов и вещей, наш портал предлагает качественные инструкции и предложения, чтобы вы могли с уверенностью сделать лучший подбор. Мы находимся тут, чтобы сделать процесс подбора максимально уместным и полезным для Вас.
С нами вы всегда будете уверены в своем выборе!
Вот самые горячие статьи:
1) [url=https://kak-vibrat.net/]Исследуйте тайны ночного неба: Как выбрать телескоп и встретиться с луной?[/url]
2) [url=https://kak-vibrat.net/]Секреты выбора идеальных межкомнатных дверей: все что вам нужно знать[/url]
3) [url=https://kak-vibrat.net/]Как выбрать идеальную дыню торпеду? Пять советов для сладкого взрыва![/url]
4) [url=https://kak-vibrat.net/]Як вибрати ідеальну мову програмування для своїх цілей: поради експертів[/url]
5) [url=https://kak-vibrat.net/]Осваиваем новые навыки: гид по выбору языка программирования для профессионального роста[/url]
6) [url=https://kak-vibrat.net/]Ваші перші кроки в астрономії: Як вибрати телескоп?[/url]
7) [url=https://kak-vibrat.net/]Зупиніть хворобу: як вибрати компресійні панчохи для лікування варикозу[/url]
8) [url=https://kak-vibrat.net/]Секреты выбора спелого арбуза: полный гид для гурманов[/url]
9) [url=https://kak-vibrat.net/]Профессиональные инструменты: выберите вибратор, отвечающий требованиям строительства[/url]
10) [url=https://kak-vibrat.net/]Выбор коляски: ошибка стоит тысячи! Узнайте, как избежать распространенных проблем и сэкономить деньги[/url]
"Умный выбор" - ваш личный очаг информации по всему, что связано с покупкой. От техники до продуктов, инструментов и вещей, мы рекомендуем углубленные инструкции и обзоры, чтобы вы могли быть убеждены в своем выборе.
Мы пытаемся упростить не легкий процесс выбора, чтобы вы могли сосредоточиться на том, что на деле много значит для вас.
С нами приобретение становится проще!

[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать горные лыжи новичку[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать аппарат для домашнего маникюра и педикюра[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать беспроводные наушники[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]яку краще взяти витяжку для кухні[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати пральну машину під раковину[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати телескоп дитині[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]горные лыжи как выбрать длину[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]ТОП 10 кращих безпроводних навушників[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати холодильник для дому та яка марка довговічна[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати якісний холодильник для дому[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати театральний бінокль[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать качественный коллаген[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать вибратор для бетона[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати апарат для манікюру професійний[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как правильно выбрать укулеле[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать первую гитару[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать презерватив по ширине[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как правильно выбрать авокадо спелый[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать фен для укладки волос[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати пилосос 2023[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать велосипед по росту для женщин[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как правильно выбрать менструальную чашу[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать безопасную микроволновку[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать лыжи ребенку в школу[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати потужний роутер[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]фены для укладки волос как выбрать фен[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як правильно вибрати сап дошку[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать бу горные лыжи[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать дозировку омега 3[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати блок живлення для ігрового пк[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать роутер для квартиры[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать увлажнитель воздуха в квартиру[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать пластиковый чемодан[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как правильно выбрать хороший утюг[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати бінокль для астрономічних спостережень[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати казеїновий протеїн[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать кальян в кафе[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать пылесос с водяным фильтром[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать омега-3 для похудения[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать авокадо для бутербродов[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати швейну машинку для початківців[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать телевизор для дома[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати холодильник поради експерта[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати сноуборд за вагою[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати ванну за розміром[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать автоматическую стиральную машину[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать место в ласточке по ходу движения[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]як вибрати сноуборд по зростанню[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать моющий пылесос[/url]
[url=https://kak-vibrat.net/]как выбрать мощный пылесос[/url]