Kunnen transgenders gedoopt worden en peetouders zijn?

[Thinkfree 532]

  Op 2-12-2023 om 09:34 zei Petra.:

‘Toen de Eeuwige Adam schiep, schiep Hij hem met twee gezichten. Daarna splitste Hij hem en maakte hem met twee kanten’

Expand  

Jij komt met een stuk van hoe het volgens sommige moet zijn geweest gebaseerd op lucht.

Want in genesis lees ik dat God eerst Adam schiep en dat de vrouw uit Adam is genomen.

Nergens lees ik dat Adam twee gezichten had.

[Petra. 719]

  Op 2-12-2023 om 09:45 zei Thinkfree:

Want in genesis lees ik dat God eerst Adam schiep en dat de vrouw uit Adam is genomen.

Expand  

Er wordt iets uit genomen wat er al in zat hè.  Adam was eerst een androgyne eenling, en werd daarna gesplitst in een mannelijke en vrouwelijke helft. 

2 december 2023 bewerkt door Petra.

[Thinkfree 532]

  Op 2-12-2023 om 09:46 zei Petra.:

Er wordt iets uit genomen wat er al in zat hè. 

Expand  

Een rib?

[Petra. 719]

  Op 2-12-2023 om 09:47 zei Thinkfree:

Een rib?

Expand  

zijde

  Op 2-12-2023 om 09:24 zei Thinkfree:

Een transgender is in de war, God is geen God van wanorde

Expand  

God is niet in de war. Dus als God je als transgender geschapen heeft ..wat dat met een reden! 

[Thinkfree 532]

  Op 2-12-2023 om 09:48 zei Petra.:

God is niet in de war. Dus als God je als transgender geschapen heeft ..wat dat met een reden

Expand  

Je valt in herhaling, bij zaken die al duidelijk zijn weerlegd.

 

 

[Petra. 719]

  Op 2-12-2023 om 09:59 zei Thinkfree:

Je valt in herhaling, bij zaken die al duidelijk zijn weerlegd.

Expand  

Insgelijks. 

  Op 2-12-2023 om 09:24 zei Thinkfree:

.. we hebben al geconstateert in de bijbel dat God ons schiep als man en vrouw.

Expand  

Als je correct wil constateren.. dan staat ook dat er niet.  Er staat: mannelijk en vrouwelijk. (Let op! Er staat NIET mannelijk OF vrouwelijk).  Sterker nog er staat: God schiep hem mannelijk en vrouwelijk. ALS evenbeeld van God. 

 

Genesis 1:26-27: God zei: ‘Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken (…).’ God schiep de mens als zijn evenbeeld, als evenbeeld van God schiep hij hem, 

[Dat beloof ik 1.011]

  Op 1-12-2023 om 21:12 zei Goeiemoggel:

Nee hoor, het gaat er om wat God in de bijbel er over zegt:

18Als Ik tegen de goddeloze zeg: U zult zeker sterven, en u hebt hem niet gewaarschuwd en u hebt niet gesproken om de goddeloze voor zijn goddeloze weg te waarschuwen om hem in het leven te behouden: die goddeloze zal in zijn ongerechtigheid sterven, maar Ik zal zijn bloed van uw hand eisen.

Expand  

En waar in de Bijbel wordt iets gezegd over transgenders (en dan laat ik 'door God' maar even weg) ... ?

 

[Flawless victory 606]

  Op 2-12-2023 om 09:35 zei Monachos:

Als ik mij nou laat ombouwen tot vrouw en dan kloosterlinge wil worden, is dat dan een non-issue?

Expand  

Dat is voor de katholieke kerk inderdaad een non-issue.  Beluister maar  de ca. 29e tot en met de 32e minuut van deze uitstekende lezing van Willem Ouweneel

 

[Dat beloof ik 1.011]

  Op 2-12-2023 om 12:01 zei Flawless victory:

Dat is voor de katholieke kerk inderdaad een non-issue. Beluister maar  de ca. 29e tot en met de 32e minuut van deze uitstekende lezing van Willem Ouweneel

Expand  

Die man verandert nog vaker van mening dan van onderbroek. Het katholieke standpunt is natuurlijk dat dit gewoon niet wordt geaccepteerd.  

2 december 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[Breuk 377]

  Op 2-12-2023 om 09:59 zei Thinkfree:

Je valt in herhaling, bij zaken die al duidelijk zijn weerlegd.

 

 

Expand  

Adam en Eva zijn geen historische personen en het verhaal heeft niets met een genderdiscussie te maken, maar beschrijft in een notendop de rol die Israël speelt in de geschiedenis (als beelddrager van deze specifieke God).   
We zijn inmiddels 20-25 eeuwen verder. Hoe denk je dat de bijbelschrijvers (dus ook Paulus) de woorden nu kiezen indien ze de huidige informatie tot zich hebben genomen.  
De bijbel is geen magisch boek met antwoorden op alle levensvragen.    
Het is zeker een boek om de richting te bepalen in alle levensvragen en dan kom ik (en steeds meer christenen) tot een ander inzicht.  
 

Welke christen heeft een direct lijntje met de hemel en kan het even daar navragen?   
Christenen die zich achter bijbelteksten verschuilen (ook om het wel positief te duiden), vraag ik altijd: maar hoe denk je nu zelf?   
Hoe ga je hiermee om als het je eigen kind, neef of buur is?  Ik krijg dan vrijwel nooit antwoord.   
Dus Thinkfree, wat zeg jij tegen je kind? Ik accepteer je niet? 
 

En dan die uitspraak van Goedemoggel dat hij het uit liefde voor de ander doet. Vraag ook even aan die ander, of die het ook als liefdesdaad opvat.  Makkelijk, lekker rechtzinnig je versjes intypen vanuit je stoel.  
Ik wil graag aanwezig zijn, als jullie voor de rechterstoel staan van Jezus. Hij zal rechtspreken en rechtdoen.   
En ook ik zal voor die stoel moeten verschijnen.

[Thinkfree 532]

  Op 2-12-2023 om 10:00 zei Petra.:

Genesis 1:26-27: God zei: ‘Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken (…).’ God schiep de mens als zijn evenbeeld, als evenbeeld van God schiep hij hem

Expand  

Dit is een opzettelijke leugen en valse  weergave van genesis1: 26-27

2 december 2023 bewerkt door Thinkfree

[Flawless victory 606]

  Op 2-12-2023 om 12:15 zei Dat beloof ik:

Het katholieke standpunt is natuurlijk dat dit gewoon niet wordt geaccepteerd.  

Expand  

De facto aanvaardt men de transitie. Dus de transseksueel kan ter communie gaan, maak ik daaruit op. De jure blijft hij of zij van het geslacht waarmee hij of zij geboren werd.  Dus een transvrouw kan niet intreden in een nonnenklooster. Dat is het katholieke standpunt.

[Hermanos2 554]

  Op 2-12-2023 om 12:40 zei Breuk:

 

Ik wil graag aanwezig zijn, als jullie voor de rechterstoel staan van Jezus. Hij zal rechtspreken en rechtdoen.   
En ook ik zal voor die stoel moeten verschijnen.

Expand  

Waarom kies je ervoor om dit bijbelgedeelte wèl letterlijk te nemen? 

[Flawless victory 606]

  Op 2-12-2023 om 12:15 zei Dat beloof ik:

Die man verandert nog vaker van mening dan van onderbroek. Het katholieke standpunt is natuurlijk dat dit gewoon niet wordt geaccepteerd.  

Expand  

Ik raad je aan de hele lezing te beluisteren. Dan zou je misschien niet zo veroordelend cq rancuneus jegens het christendom  reageren. 

[Breuk 377]

  Op 2-12-2023 om 13:01 zei Hermanos2:

Waarom kies je ervoor om dit bijbelgedeelte wèl letterlijk te nemen? 

Expand  

Rechterstoel is niet letterlijk. En het oordeel is natuurlijk al uitgesproken.

Johannes 3:18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

[Flawless victory 606]

  Op 2-12-2023 om 08:27 zei Thinkfree:

Indien er geen inkeer is mag degene niet gedoopt worden, want juist de doop symboliseert een nieuw leven.

 

Expand  

Inkeer over wat? Over wie je bent? Zonde gaat niet over wat je bent.

 

[Thinkfree 532]

  Op 2-12-2023 om 12:40 zei Breuk:

Adam en Eva zijn geen historische personen

Expand  

Ook dit is een leugen, de bijbel is qua schrijfstijl  heel duidelijk dat het gaat over mensen die echt geleefd hebben.

"Adam werd ..... oud en hij stierf."

[Hermanos2 554]

  Op 2-12-2023 om 13:05 zei Breuk:

Rechterstoel is niet letterlijk. En het oordeel is natuurlijk al uitgesproken.

Johannes 3:18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

Expand  

Is het oordeel al uitgesproken en daarmee onveranderlijk? 

[Breuk 377]

  Op 2-12-2023 om 13:06 zei Thinkfree:

Ook dit is een leugen, de bijbel is qua schrijfstijl  heel duidelijk dat het gaat over mensen die echt geleefd hebben.

"Adam werd ..... oud en hij stierf."

Expand  

Ga eens in gesprek met bijbelwetenschappers en theologen. 

Stefan Paas:
https://www.nporadio5.nl/podcasts/dit-is-de-bijbel/55366/10-het-mysterie-van-de-scheppingsverhalen

Marjo Korpel:      
https://www.bol.com/nl/nl/p/adam-eva-en-de-duivel/9200000058314756/    
(Boek onderschreven door Prof. Peels van de TUA)

Gijsbert van den Brink:    
https://www.bol.com/nl/nl/f/en-de-aarde-bracht-voort/9200000072403738/

Lastig al die moderne inzichten (wellicht ook verstandig om dat op ethisch gebied eens te gaan volgen).

[Thinkfree 532]

  Op 2-12-2023 om 13:18 zei Breuk:

Ga eens in gesprek met bijbelwetenschappers en theologen. 

Expand  

Waarom? ik ben prima in staat zelf de bijbel te lezen en de gegeven schrijfstijl.

Daaruit blijkt dat jij of geen kennis hebt, of keihard aan het liegen bent.

2 december 2023 bewerkt door Thinkfree

[Hermanos2 554]

  Op 2-12-2023 om 13:18 zei Breuk:

Ga eens in gesprek met bijbelwetenschappers en theologen. 

Stefan Paas:
https://www.nporadio5.nl/podcasts/dit-is-de-bijbel/55366/10-het-mysterie-van-de-scheppingsverhalen

Marjo Korpel:      
https://www.bol.com/nl/nl/p/adam-eva-en-de-duivel/9200000058314756/    
(Boek onderschreven door Prof. Peels van de TUA)

Gijsbert van den Brink:    
https://www.bol.com/nl/nl/f/en-de-aarde-bracht-voort/9200000072403738/

Lastig al die moderne inzichten (wellicht ook verstandig om dat op ethisch gebied eens te gaan volgen).

Expand  

Het lijstje met wetenschappers en theologen kun je ook vullen met hen die wel in historiciteit geloven. Ik kan zo de beginpagina van mijn studiebijbels overtypen. Dus daarmee komen we niet verder. 

[Breuk 377]

  Op 2-12-2023 om 13:16 zei Hermanos2:

Is het oordeel al uitgesproken en daarmee onveranderlijk? 

Expand  

Teksten hebben een bepaald doel op het oog om een bepaalde tijd. Dat wil niet zeggen dat wij er anno 2023 niets meer mee kunnen, maar het is goed om eerst de context van de teksten te snappen.   
Ik denk dat de bijbel wel wil zeggen dat God door Jezus heeft gesproken.

  Op 2-12-2023 om 13:21 zei Hermanos2:

Het lijstje met wetenschappers en theologen kun je ook vullen met hen die wel in historiciteit geloven. Ik kan zo de beginpagina van mijn studiebijbels overtypen. Dus daarmee komen we niet verder. 

Expand  

Ik noem hierboven wel een aantal theologen uit de orthodoxe hoek (CGK, GB).
Nou een beetje tegengewicht is prima.  Welke theologen hebben recent over een jonge aarde en een historische Adam en Eva geschreven.  Mart-Jan Paul? Maar gaat hij ook de gesprekken aan met biologen of letterkundigen.      
Het zijn m.i. achterhoede gevechten

Het Adam en Eva is veel minder oud dan andere teksten (bv over de aartsvaders). Redactie in de ballingschap?

[Hermanos2 554]

  Op 2-12-2023 om 13:22 zei Breuk:

Teksten hebben een bepaald doel op het oog om een bepaalde tijd. Dat wil niet zeggen dat wij er anno 2023 niets meer mee kunnen, maar het is goed om eerst de context van de teksten te snappen.   
Ik denk dat de bijbel wel wil zeggen dat God door Jezus heeft gesproken.

Expand  

Geen enkel mens, wetenschapper, theoloog etc kan 100% bewijs leveren omtrent historiciteit. Iedere uitspraak berust dus in meer of mindere mate op aanname. Een discussie over aannemelijkheid gaat ook niks opleveren. 

[Breuk 377]

  Op 2-12-2023 om 13:29 zei Hermanos2:

Geen enkel mens, wetenschapper, theoloog etc kan 100% bewijs leveren omtrent historiciteit. Iedere uitspraak berust dus in meer of mindere mate op aanname. Een discussie over aannemelijkheid gaat ook niks opleveren. 

Expand  

Echt onzin wat je schrijft.   (Oude truc: wetenschap in een verdachtenhoekje zetten)
Hier zijn wat lessen te volgen.   
https://www.weetwatjegelooft.nl/les/gods-evolutionaire-schepping/

[Flawless victory 606]

Gelukkig zijn er ook dominees en kerken die wel goed met transgenders omgaan zodat die mensen zichzelf kunnen zijn. Elbert Bot legt uit dat hij als vrouw altijd het gevoel had een toneelstuk op te voeren.

 

2 december 2023 bewerkt door Flawless victory