Onderscheidingsvermogen, is de weg nu smal, lang, breed en/of kort?

[TTC 1.558]

29 minuten geleden zei Hopper:

In de geestelijke mens zijn geen bomen.   Het onbewuste wordt bewust van zichzelf door bewust te zijn van wat anders: de bomen.    Zo eenvoudig kan het zijn, zalig zijn de armen van geest.

Hebben nog maar net gezegd dat die universele stimulus veel diepere gronden kent, gaan ze de bomen wegredeneren. 

36 minuten geleden zei Hopper:

In de geestelijke mens zijn geen 'anderen', de geestelijke mens is daar alleen.  Projectie op anderen is onmogelijk.  Je spreekt dus vanuit de natuurlijke mens.

Kunnen het misschien beter hebben over de tijd dat hier op aarde nog geen lucht was om te ademen, en ons de vraag stellen wie nu die eerste zondvloed bedacht heeft. Jongens toch, het zou wel een simpel topic gaan worden, iets met de voetjes op de grond. 

[Monachos 440]

5 uur geleden zei Hopper:

De geestelijke mens heeft geen bewustzijn.  De natuurlijke mens meent dat hij bewustzijn heeft of is.

Zoiets als menselijk bewustzijn bestaat in het geheel niet.  Dat denkt de natuurlijke mens maar.

Citaat:

Bewustzijn is het geestesvermogen dat het individu in staat stelt de buitenwereld waar te nemen en te verwerken,[1] oftewel een beleving of besef te hebben van het eigen ik, ingebed in zijn omgeving.[2]

Het individuele bewustzijn verwerkt opgedane zintuiglijke indrukken van de natuurlijke omgeving, van mensen, van voorwerpen, en reflecteert op de emoties, gedachten of behoeften die bij het individu door deze indrukken worden opgeroepen. Het bewustzijn is het weten of ervaren van wat er zintuiglijk en cognitief in het eigen ik omgaat, met eventueel het vermogen om daarover te communiceren. Andere begrippen die met het begrip 'bewustzijn' worden geassocieerd, zijn: waakzaamheid, geestesgesteldheid, arousal, gevoel, intentionaliteit, geheugen, geweten en begrijpen.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bewustzijn

Dat bewustzijn is dus bij jou als (zelfbenoemd) geestelijk mens geheel afwezig. Okee, duidelijk. Hoewel, vanuit welk mechanisme reageer je dan hier op Credible op de uitingen van anderen? 

[TTC 1.558]

2 minuten geleden zei Monachos:

Dat bewustzijn is dus bij jou als (zelfbenoemd) geestelijk mens geheel afwezig. Okee, duidelijk. Hoewel, vanuit welk mechanisme reageer je dan hier op Credible op de uitingen van anderen? 

Zolang we het maar niet over boerenlogica gaan hebben, gaat alles prima.

[TTC 1.558]

16 uur geleden zei Hopper:

Hoe simpel kan het zijn?

De koppeling van mindfulness aan kunststromingen geeft ons een waardevol inzicht in hoe innerlijke en culturele processen samenkomen en zich op verschillende manieren manifesteren. Waar kunst vaak de chaos, emoties en complexiteit van het menselijk bestaan weerspiegelt, kan mindfulness helpen om diezelfde processen met helderheid en aanwezigheid te observeren. Beide werelden vullen elkaar aan, kunst brengt de diepten van het onbewuste naar buiten, terwijl mindfulness ons leert om die diepten met kalmte en acceptatie tegemoet te treden.

6 september bewerkt door TTC

[TTC 1.558]

Op 1-9-2024 om 09:45 zei Hopper:

De natuurlijke mens denkt van alles te weten.

De zoektocht naar een pure, onveranderlijke waarheid is onvermijdelijk gedoemd, omdat elke betekenis afhankelijk is van verschillen, verwijzingen en uitstel, en nooit absoluut of definitief aanwezig is.

[Monachos 440]

2 minuten geleden zei TTC:

De zoektocht naar een pure, onveranderlijke waarheid is onvermijdelijk gedoemd, omdat elke betekenis afhankelijk is van verschillen, verwijzingen en uitstel, en nooit absoluut of definitief aanwezig is.

Da's waar. Waarheid is subjectief.

[TTC 1.558]

10 minuten geleden zei Monachos:

Da's waar. Waarheid is subjectief.

Ja, tegelijk kan een universele stimulus al deze subjectieve waarheden herbergen, maar dat is vaak te abstract om aandacht te schenken. 

[Hopper 748]

17 minuten geleden zei TTC:

De zoektocht naar een pure, onveranderlijke waarheid is onvermijdelijk gedoemd, omdat elke betekenis afhankelijk is van verschillen, verwijzingen en uitstel, en nooit absoluut of definitief aanwezig is.

Waarheid is enkelvoudig en non-subjectief.  Je kunt dus nooit waarheid vinden.   Waarheid laat zich vinden.

[TTC 1.558]

3 minuten geleden zei Hopper:

Waarheid is enkelvoudig en non-subjectief.  Je kunt dus nooit waarheid vinden.   Waarheid laat zich vinden.

Kunnen we dat niet binnen een paar eeuwen bespreken? Hoe gaat het nu met die epistemologische obstakels die van eenvoud een catastrofe maken? 

[Monachos 440]

24 minuten geleden zei Hopper:

Waarheid is enkelvoudig en non-subjectief.  Je kunt dus nooit waarheid vinden.   Waarheid laat zich vinden.

De waarheid is dat jij jezelf als geestelijker beschouwt dan je werkelijk bent. Je ontkent het gewone eenvoudige menselijke in jezelf. Misschien is er ooit iets in je leven gebeurd waardoor je een deel van jezelf bent gaan ontkennen en gaan wegstoppen. Daardoor heb je die blinde vlek.

Bovendien zijn de zinnen 'Je kunt dus nooit waarheid vinden. Waarheid laat zich vinden' tegenstrijdig met elkaar want als waarheid zich laat vinden kun je dus waarheid vinden. Wat je wellicht probeert te zeggen is dat je geen waarheid zou moeten zoeken of zo maar ook dat is weer een typische onzinnige Hopper uitspraak.

Gast, kijk ajb eens wat kritischer en realistischer in de spiegel.

[TTC 1.558]

1 minuut geleden zei Monachos:

De waarheid is dat jij jezelf als geestelijker beschouwt dan je werkelijk bent. Je ontkent het gewone eenvoudige menselijke in jezelf. Misschien is er ooit iets in je leven gebeurd waardoor je een deel van jezelf bent gaan ontkennen en gaan wegstoppen. Daardoor heb je die blinde vlek. Bovendien zijn de zinnen 'Je kunt dus nooit waarheid vinden. Waarheid laat zich vinden' tegenstrijdig met elkaar want als waarheid zich laat vinden kun je dus waarheid vinden. Wat je wellicht probeert te zeggen is dat je geen waarheid zou moeten zoeken of zo maar ook dat is weer een typische onzinnige Hopper uitspraak. Gast, kijk ajb eens wat kritischer en realistischer in de spiegel.

Derrida voerde een fundamentele kritiek uit op de metafysica van aanwezigheid, die het idee omarmt dat er een ultieme waarheid of oorsprong is die volledig en direct toegankelijk is. In plaats daarvan suggereerde Derrida dat elke oorsprong die we proberen vast te stellen altijd al verdeeld is door taal en betekenisgeving.

[TTC 1.558]

1 uur geleden zei Hopper:

Waarheid is enkelvoudig en non-subjectief.  Je kunt dus nooit waarheid vinden.   Waarheid laat zich vinden.

Je hebt het over esoterie en occultisme, en dat kunnen enkel ingewijden zoals jezelf begrijpen. Heel toevallig zou je zijdelings nog kunnen opmerken dat het topic daar niet over gaat, dat gaat over iets des mensen zoals wij zijn. 

6 september bewerkt door TTC

[Monachos 440]

Wanneer ben je een 'ingewijde'?

[TTC 1.558]

6 minuten geleden zei Monachos:

Wanneer ben je een 'ingewijde'?

Wanneer je totaal geen voeling meer hebt met wat mensen zeggen, en ook niets kan over zeggen omdat het dan cognitieve inhoud is. 

[Hopper 748]

2 uur geleden zei TTC:

Je hebt het over esoterie en occultisme, en dat kunnen enkel ingewijden zoals jezelf begrijpen. Heel toevallig zou je zijdelings nog kunnen opmerken dat het topic daar niet over gaat, dat gaat over iets des mensen zoals wij zijn. 

Het topic gaat over onderscheidingsvermogen, niet over esoterie en occultisme.   Dan kom je moeiteloos uit bij de geestelijke mens, die onderscheid wel de dingen (met het onderscheidingsvermogen)  maar hij zelf wordt van niemand onderscheiden.

Zelfs natuurlijke mensen kunnen dan bedenken dat dat onderscheidingsvermogen er kennelijk toe doet.

[Monachos 440]

1 minuut geleden zei Hopper:

Het topic gaat over onderscheidingsvermogen, niet over esoterie en occultisme.   Dan kom je moeiteloos uit bij de geestelijke mens, die onderscheid wel de dingen (met het onderscheidingsvermogen)  maar hij zelf wordt van niemand onderscheiden.

Zelfs natuurlijke mensen kunnen dan bedenken dat dat onderscheidingsvermogen er kennelijk toe doet.

Je onderscheidt jezelf elke keer weer Hopper. Ergo: je bent geen geestelijk mens.

[TTC 1.558]

6 uur geleden zei Hopper:

Het topic gaat over onderscheidingsvermogen, niet over esoterie en occultisme.   Dan kom je moeiteloos uit bij de geestelijke mens, die onderscheid wel de dingen (met het onderscheidingsvermogen)  maar hij zelf wordt van niemand onderscheiden. Zelfs natuurlijke mensen kunnen dan bedenken dat dat onderscheidingsvermogen er kennelijk toe doet.

Wat hebben we tot dusver niet opgemerkt misschien? 

[TTC 1.558]

7 uur geleden zei Monachos:

Je onderscheidt jezelf elke keer weer Hopper. Ergo: je bent geen geestelijk mens.

Het is genieten om elk topic te verstoren om zodoende inhoudelijke aspecten te kunnen verdonkeremanen, het is nooit anders geweest. 

[TTC 1.558]

8 uur geleden zei Hopper:

Zelfs natuurlijke mensen kunnen dan bedenken dat dat onderscheidingsvermogen er kennelijk toe doet.

Hoewel de Fisher-vergelijking zelf wiskundig correct is, interpreteren verschillende economische scholen het causale verband tussen de variabelen op verschillende manieren.

12 uur geleden zei Hopper:

Waarheid is enkelvoudig en non-subjectief.

Je raakt hier aan een diepere kwestie die veel te maken heeft met de spanning tussen de externe economische en politieke systemen enerzijds, en de innerlijke, meer fundamentele mechanismen die menselijk gedrag en collectieve dynamiek sturen anderzijds.

[TTC 1.558]

Op 29-8-2024 om 17:16 zei Hopper:

Huh wat? Ik heb hier geen actieve herinnering aan.

Het idee van een leeg blad symboliseert ook de potentie van creatie. Pas wanneer alle bestaande vooroordelen, oordelen en systemen zijn verwijderd, is er ruimte voor een werkelijk nieuwe creatie. Dit sluit aan bij het concept van radicale eenvoud en zuiverheid, zoals Malevitsj dat nastreefde met zijn Zwarte Vierkant, dat als een nieuwe beginvorm fungeerde voor de abstracte kunst.

[Hopper 748]

4 uur geleden zei TTC:

Het idee van een leeg blad symboliseert ook de potentie van creatie. Pas wanneer alle bestaande vooroordelen, oordelen en systemen zijn verwijderd, is er ruimte voor een werkelijk nieuwe creatie. Dit sluit aan bij het concept van radicale eenvoud en zuiverheid, zoals Malevitsj dat nastreefde met zijn Zwarte Vierkant, dat als een nieuwe beginvorm fungeerde voor de abstracte kunst.

Jezus leert om te zijn als de kinderen.   De mens dient zich geheel leeg te maken van het eigene (het lege blad, de tabula rasa) , zodat de mens weer maagd is.  Alleen de mens die weer maagd is kan vrouw worden en vrucht dragen.   Aan die vrucht herkent men dan weer de boom.

Een andere Weg is er niet, jammer maar zo is het.  Dat de natuurlijke mensen op deze draad het oneens zijn is te billijken, zij zijn nog gelijkvormig aan deze wereld.   Het onbeschreven blad is niet-gelijkvormig aan deze wereld,  dan begrijpt de mens dat hij een 'zelf' heeft geschapen aan de hand van de waargenomen wereld.     Het gelijkvormige blijkt vals te zijn en gevormd door het eigen denken.

Zo eenvoudig kan het zijn: leeg van zelf is ook leeg van cognitieve inhoud.  Dan kan God Zijn intrede doen in de mens.

5 uur geleden zei TTC:

Het is genieten om elk topic te verstoren om zodoende inhoudelijke aspecten te kunnen verdonkeremanen, het is nooit anders geweest. 

Laat Monachos maar, vergeef het hem, hij weet niet wat hij doet.

[TTC 1.558]

3 minuten geleden zei Hopper:

Jezus leert om te zijn als de kinderen.   De mens dient zich geheel leeg te maken van het eigene (het lege blad, de tabula rasa) , zodat de mens weer maagd is.  Alleen de mens die weer maagd is kan vrouw worden en vrucht dragen.   Aan die vrucht herkent men dan weer de boom. Een andere Weg is er niet, jammer maar zo is het.  Dat de natuurlijke mensen op deze draad het oneens zijn is te billijken, zij zijn nog gelijkvormig aan deze wereld.   Het onbeschreven blad is niet-gelijkvormig aan deze wereld,  dan begrijpt de mens dat hij een 'zelf' heeft geschapen aan de hand van de waargenomen wereld.     Het gelijkvormige blijkt vals te zijn en gevormd door het eigen denken. Zo eenvoudig kan het zijn: leeg van zelf is ook leeg van cognitieve inhoud.  Dan kan God Zijn intrede doen in de mens. Laat Monachos maar, vergeef het hem, hij weet niet wat hij doet.

Je veronderstelling is inderdaad heel krachtig en opent een diep inzicht in hoe symboliek en spiritualiteit over culturen heen verbonden kunnen zijn. De essentie van wat je zegt, komt neer op het idee dat, ondanks de verschillende symbolen, rituelen en uitdrukkingsvormen die culturen gebruiken, er een gemeenschappelijke kern van ervaring of inzicht kan zijn die universeel is. Dit is een brug tussen culturen die dezelfde diepere waarheden of realiteiten benaderen, ook al gebruiken ze verschillende symbolen of middelen om dit te doen.

13 uur geleden zei Monachos:

Je onderscheidt jezelf elke keer weer Hopper. Ergo: je bent geen geestelijk mens.

Het idee dat een model een oplossing biedt die nog niet in de werkelijkheid is toegepast, benadrukt de kloof tussen theoretisch begrip en praktische uitvoering. Verschillende denksystemen, zoals die in algoritmen en menselijke cognitie, kunnen tot verschillende manieren van benaderen en oplossen van problemen leiden.

[Monachos 440]

23 minuten geleden zei Hopper:

Jezus leert om te zijn als de kinderen.   De mens dient zich geheel leeg te maken van het eigene (het lege blad, de tabula rasa) , zodat de mens weer maagd is.  Alleen de mens die weer maagd is kan vrouw worden en vrucht dragen.

Het wordt steeds gekker met die Hopper. Eerst kind worden, dan maagd en dan vrouw?

[TTC 1.558]

6 minuten geleden zei Monachos:

Het wordt steeds gekker met die Hopper. Eerst kind worden, dan maagd en dan vrouw?

Beetje androgyn wellicht, straks zie je hem als een vis aan land kruipen. 

Op 29-8-2024 om 12:18 zei Hopper:

Hou jij het maar bij het Ietsisme.    

Deze week toch weer wat opgestoken in verschillende workshops, zo worden we door hulpverleners vaak gewezen op subtiele nuances die ons, participerende leken, anders misschien nooit zouden zijn opgevallen. Kortom, we houden ondanks al onze aandoeningen moed, in een sfeer van veiligheid en verbondenheid.

[TTC 1.558]

15 uur geleden zei Hopper:

Het topic gaat over onderscheidingsvermogen, niet over esoterie en occultisme.

Zei je eerder nu niet dat niets verborgen blijft?