Stelling: de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...

[Chaim 157]

2 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Waarom staat er dan 'agnost' bij jou en niet 'atheïst'?

Omdat ik als agnost geen theïst ben.

Net zoals de meeste agnosten.

[sjako 699]

De religie die doet wat het zegt. Het Christendom predikt ‘Gij zult niet doden’. Is jou religie neutraal in conflicten? Jezus gebood het evangelie over de hele wereld te prediken. Doen alle leden van jou kerk daar aan mee? Jezus predikt liefde tussen gemeenteleden onderling en naar de medemens. Is dat in jou kerk terug te zien? Ik durf te beweren dat ik dat allemaal wel terugzie in mijn kerk. 

[HJW2 82]

Op 5-1-2023 om 16:23 zei Ferry_Tassie:

Agnosticisme.

Eens of oneens?

Waarom is dit belangrijk ?

Vanuit de Bijbel zie ik vooral de oproep om je niet meer te achten dan de ander en dat lijkt mij een goede oproep.

Het verhaal van Lucas 18 vers 10-14. De Farizeeër die zich acht dan de tollenaar.

Of Lucas 14 vers 7-11: ga niet vooraan aan tafel zitten, en tot je schande achteraan gezet te worden.

Wie zichzelf verhoogt, zal vernederd worden.

 

De meeste ellende op deze aarde wordt veroorzaakt door: superioriteitsgevoelens.

Mannen die zich meer achten dan vrouwen

Blank over zwart

Heterosexueel over homosexueel

Maar ook: de ene geloofsrichting boven de andere. 

Het leidt tot niets positiefs. 

6 januari 2023 bewerkt door HJW2

[Ferry_Tassie 95]

17 minuten geleden zei sjako:

De religie die doet wat het zegt. Het Christendom predikt ‘Gij zult niet doden’. Is jou religie neutraal in conflicten? Jezus gebood het evangelie over de hele wereld te prediken. Doen alle leden van jou kerk daar aan mee? Jezus predikt liefde tussen gemeenteleden onderling en naar de medemens. Is dat in jou kerk terug te zien? Ik durf te beweren dat ik dat allemaal wel terugzie in mijn kerk. 

*jouw (sorry; het is in jouw zinnen een bezittelijk voornaamwoord)

Ik heb geen religie, wel een klein beetje persoonlijk geloof maar zeker ook persoonlijke twijfels. Ik ga niet naar een kerk, ben een einzelgänger en wil me niet bij één clubje aansluiten.

Hoe kijk jij rationeel naar zoiets als agnosticisme? 

1 minuut geleden zei HJW2:

Waarom is dit belangrijk ?

Ik heb nergens beweerd dat dit belangrijk is 😄

Het is slechts een stellinkje in een subforumpje van Credible.

[HJW2 82]

3 minuten geleden zei Ferry_Tassie:

 

Ik heb nergens beweerd dat dit belangrijk is 😄

Het is slechts een stellinkje in een subforumpje van Credible.

Oke. Dan nog leidt het zich beter achten dan een ander alleen maar tot ellende.

 

[Ferry_Tassie 95]

Zojuist zei HJW2:

Oke. Dan nog leidt het zich beter achten dan een ander alleen maar tot ellende.

Daarom is de stelling ook niet 'de beste levensbeschouwing is...' maar 'de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...'

[HJW2 82]

4 minuten geleden zei Ferry_Tassie:

Daarom is de stelling ook niet 'de beste levensbeschouwing is...' maar 'de meest eerlijke en meest realistische levensbeschouwing is...'

Ik denk dat niet veel mensen dat onderscheid zullen zien, Als je het meest eerlijk denkt te zijn en het meest realistisch, zal men gauw denken dat het dan ook beter is dan een andere richting.

Het meest realistische is dat wat de realiteit als uitgangspunt neemt. En aangezien we de realiteit niet kennen, blijven het persoonlijke voorkeuren. En overtuigingen. We weten dus gewoon domweg niet wat het meest realistische is.

6 januari 2023 bewerkt door HJW2

[Dat beloof ik 990]

36 minuten geleden zei sjako:

De religie die doet wat het zegt. Het Christendom predikt ‘Gij zult niet doden’. Is jou religie neutraal in conflicten? Jezus gebood het evangelie over de hele wereld te prediken. Doen alle leden van jou kerk daar aan mee? Jezus predikt liefde tussen gemeenteleden onderling en naar de medemens. Is dat in jou kerk terug te zien? Ik durf te beweren dat ik dat allemaal wel terugzie in mijn kerk. 

Ik heb vanavond in het journaal de rol van het christendom gezien in Rusland en Oekraïne.  Daar deden ze even niet aan Gij Zult Niet Doden. Het christendom is dus geen religie die doet wat het zegt. 

[Ferry_Tassie 95]

3 minuten geleden zei HJW2:

Ik denk dat niet veel mensen dat onderscheid zullen zien, Als je het meest eerlijk denkt te zijn en het meest realistisch, zal men gauw denken dat het dan ook beter is dan een andere richting.

Zou kunnen. 

[sjako 699]

25 minuten geleden zei Ferry_Tassie:

Hoe kijk jij rationeel naar zoiets als agnosticisme? 

Ik ben geen agnost. God bewijst Zichzelf dmv Zijn heilige Geest en ik heb meermalen de werking gezien in mijn leven. Dus ik kan het niet ontkennen. Ben er wel mee eens dat we God nooit helemaal kunnen begrijpen. Maar we krijgen straks de eeuwigheid om dat alsnog te gaan doen. Ik denk dat we nu kunnen begrijpen wat we nu nodig hebben.

[Breuk 377]

50 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik heb vanavond in het journaal de rol van het christendom gezien in Rusland en Oekraïne.  Daar deden ze even niet aan Gij Zult Niet Doden. Het christendom is dus geen religie die doet wat het zegt. 

Gij zult niet doden is geen christelijke uitvinding maar is al in het OT opgeschreven. Ik denk dat het eerder gaat om moorden dan om doden.  Zowel het jodendom als het christendom zijn geen pacifistische religies.

Er is geen land dat ‘het’ christendom vertegenwoordigt. ‘Het’ christendom is niet te vangen in landen, kerken of mensen.
 

1 uur geleden zei sjako:

De religie die doet wat het zegt. Het Christendom predikt ‘Gij zult niet doden’. Is jou religie neutraal in conflicten? Jezus gebood het evangelie over de hele wereld te prediken. Doen alle leden van jou kerk daar aan mee? Jezus predikt liefde tussen gemeenteleden onderling en naar de medemens. Is dat in jou kerk terug te zien? Ik durf te beweren dat ik dat allemaal wel terugzie in mijn kerk. 

Ik verbaas me dat iemand wel de deuren langs gaat met folders, maar niet op zijn werk ervoor uitkomt dat men JG is.

 

6 januari 2023 bewerkt door Breuk

[Ferry_Tassie 95]

15 minuten geleden zei Breuk:

Ik denk dat het eerder gaat om moorden dan om doden.

Wat is vanuit het startpunt 'Gij zult niet doden' het verschil tussen moorden en doden?

Overigens staat er in de tien geboden niet 'Gij zult niet doden' maar 'Gij zult niet doodslaan'. Misschien dat stenigen daarom wel mocht in bepaalde omstandigheden. Bijvoorbeeld de houtsprokkelaar uit Numeri 15 werd gestenigd omdat hij wat hout sprokkelde op de sabbat. Iets dat ik persoonlijk nooit heb begrepen maar dit terzijde.

20 minuten geleden zei sjako:

Ik ben geen agnost. God bewijst Zichzelf dmv Zijn heilige Geest en ik heb meermalen de werking gezien in mijn leven. Dus ik kan het niet ontkennen. Ben er wel mee eens dat we God nooit helemaal kunnen begrijpen. Maar we krijgen straks de eeuwigheid om dat alsnog te gaan doen. Ik denk dat we nu kunnen begrijpen wat we nu nodig hebben.

Ik kan me helemaal niets voorstellen bij 'de eeuwigheid'. Hoe stel jij je dit voor? Zul je bijvoorbeeld geen slaap meer nodig hebben en dus continu wakker zijn?

6 januari 2023 bewerkt door Ferry_Tassie

[Petra. 716]

3 uur geleden zei HJW2:

De meeste ellende op deze aarde wordt veroorzaakt door: superioriteitsgevoelens.

...

Maar ook: de ene geloofsrichting boven de andere. 

Het leidt tot niets positiefs. 

Weg met "de ene geloofsrichting boven de andere".  

Ik heb jaren her die gedachte ook gehad. (eigenlijk meer -levensbeschouwelijke richting- maar het -het ene boven het andere- principe opheffen is hetzelfde). 

 

Dus vroeg ik me af: Hoe pas je dat toe in de praktijk ? 

Ik kwam op de ultieme  -vind alles wel best kunde-  Dat heb ik een tijdje gepraktiseerd. Veel contact gehad met Hans van Dam die er zijn levenswerk van gemaakt heeft om de  niet weet kunde te praktiseren en promoten, zodat we konden strijden welke onkunde beter was. 

Zie je het al HJW ? *Waar de paradox zit ? Consequent doordenkend. 

 

 

* Ook bij de idee dat superioriteitsgevoelens foute boel zijn, stel je jouw richting boven de ander omdat je jouwe beter vindt. 

Ook jouw "het leidt tot niets positiefs' geeft een superieure richting aan. Positief is beter dan negatief. Maar wat is positief anders dan de dingen die jijzelf als positief beschouwt. 

Ook als je zelf niet de niet ene geloofsrichting boven de ander stelt doe je dat omdat je dat beter vindt. En jouw richting dus superieur is aan andere richtingen. 

Ook de -ik heb geen levensbeschouwing-  is een levensbeschouwelijk standpunt. 

 

 

7 januari 2023 bewerkt door Petra.

[Ferry_Tassie 95]

3 uur geleden zei HJW2:

Het meest realistische is dat wat de realiteit als uitgangspunt neemt. En aangezien we de realiteit niet kennen, blijven het persoonlijke voorkeuren. En overtuigingen. We weten dus gewoon domweg niet wat het meest realistische is.

Zou het zo kunnen zijn dat we de realiteit (deels) zelf maken?

[HJW2 82]

9 uur geleden zei sjako:

Ik ben geen agnost. God bewijst Zichzelf dmv Zijn heilige Geest en ik heb meermalen de werking gezien in mijn leven. Dus ik kan het niet ontkennen. Ben er wel mee eens dat we God nooit helemaal kunnen begrijpen. Maar we krijgen straks de eeuwigheid om dat alsnog te gaan doen. Ik denk dat we nu kunnen begrijpen wat we nu nodig hebben.

Zo zijn er ook katholieken en protestanten die de werking van de Heilige Geest in hun leven hebben gezien. 

6 uur geleden zei Petra.:

Weg met "de ene geloofsrichting boven de andere".  

Ik heb jaren her die gedachte ook gehad. (eigenlijk meer -levensbeschouwelijke richting- maar het -het ene boven het andere- principe opheffen is hetzelfde). 

 

Dus vroeg ik me af: Hoe pas je dat toe in de praktijk ? 

Ik kwam op de ultieme  -vind alles wel best kunde-  Dat heb ik een tijdje gepraktiseerd. Veel contact gehad met Hans van Dam die er zijn levenswerk van gemaakt heeft om de  niet weet kunde te praktiseren en promoten, zodat we konden strijden welke onkunde beter was. 

Zie je het al HJW ? *Waar de paradox zit ? Consequent doordenkend. 

Nee hoor, dan kan heel goed in de praktijk toegepast worden.

Je kunt de "Messenger" weg volgen, conform Messenger van GG. Als je gelooft dat iedereen een emanatie van God is en dat God Zichzelf door iedereen ervaart, dan is er geen enkele reden om de ene ervaring boven de andere te zetten. Het past dan allemaal binnen hetzelfde. Andere ervaringen zijn dan niet beter of slechter, ze zijn slechts anders,

Ook als je gelooft dat God de Schepper is, is er wel een mogelijkheid. Als je gelooft dat iedereen door God geschapen is (dus ook moslims, boeddhisten, atheïsten) dan is iedereen gelijkwaardig. Als je vervolgens op God vertrouwt dat Hij met iedereen een persoonlijke weg gaat, is de noodzaak om superieur te denken verdwenen. Je laat het dan God en die persoon over.

Tot slot (niet letterlijk) de woorden van de Dalai Lama in deze:

Ik nodig je uit om ook mijn pad te gaan, het is een mooi pad en het brengt je veel.

wil je dat niet, dan nodig ik je uit om te kijken naar mijn pad en te zien wat het op jouw pad kan brengen

wil je dat niet, dan wens ik je alle zegen op jouw pad, wat ongetwijfeld ook een mooi pad is.

6 uur geleden zei Petra.:

Ook bij de idee dat superioriteitsgevoelens foute boel zijn, stel je jouw richting boven de ander omdat je jouwe beter vindt. 

Ook jouw "het leidt tot niets positiefs' geeft een superieure richting aan. Positief is beter dan negatief. Maar wat is positief anders dan de dingen die jijzelf als positief beschouwt. 

Ook als je zelf niet de niet ene geloofsrichting boven de ander stelt doe je dat omdat je dat beter vindt. En jouw richting dus superieur is aan andere richtingen. 

Zo krijg je elke discussie wel dood. Ben ik intolerant als ik me tegen intolerantie verzet ?

Maar in principe kan het wat je zegt. Ik keek even naar deze wereld en zie waartoe dingen leiden. Het is een spagaat waarin ik zit. Als iedere weg de weg van het goddelijke met die persoon is, dan is ook het superieure pad een weg die het goddelijke met die persoon gaat. Dat klopt. De spagaat is lastig. De consequentie is dan : moeten we kinderverkrachters niet meer in de gevangenis stoppen, want als we dat doen dan achten we ons superieur aan die verkrachters. Moeten we moordenaars nog wel berechten, want als we dat doen, dan achten we ons superieur aan die persoon. Mijn gedachte over de paden van de personen zou niet moeten leiden tot chaos. Maar wat dan de werkelijkheid is ?

Anders gesteld: ik acht mij geen beter mens dan Hitler en geen slechter mens dan Florence Nightingale. Wel heb ik de arrogantie dat ik minder stomme dingen heb gedaan dan Hitler en heb ik de bescheidenheid te beseffen dat ik minder goede dingen heb gedaan dan Florence. Her verhoogt je essentie niet en het tast je essentie niet aan.

Jezus kwam op aarde voor Hitler (onrechtvaardigen) en niet voor Florence. In dat perspectief zou ons mededogen meer naar Hitler uit moeten gaan, hij was immers veel verder van het Licht verwijderd dan Florence. Maar hoe dat dan te combineren met de paden die we gaan.......goede vraag. Zodra ik alles weet, meld ik mij.

Het is een vreemde en een tot nu toe ondoordringbare wereld.

[HJW2 82]

6 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Zou het zo kunnen zijn dat we de realiteit (deels) zelf maken?

Dat zou zeker kunnen, Ik acht het zelfs waarschijnlijk. Maar dat kan ook door mijn persoonlijkheid komen, ik houd graag controle. Mind over matter is een gedachte die die richting op gaat. Wat is de kracht van onze gedachten ?

Als Jezus stormen bedaarde en zieken genas en over water liep.....en vervolgens aangeeft dat wij hetzelfde kunnen, wat houdt ons dan tegen ? Ongeloof (gedachten) ? Vertrouwen (gedachten)?

is de wereld een spiegel van hoe wij zijn ? Ook dat is een vorm waarbij we zelf de realiteit maken. Het heeft dan weinig zin het spiegelbeeld te willen veranderen.

En na dit leven ? Gaan we dan door met de realiteit creëren ? Is er straks een aardbol waar alleen JG's zitten, omdat hun gedachten zijn dat (vrijwel) alleen zij door het oordeel komen ? Is er dan een andere bol waar andere gelovigen zitten die denken dat er een eeuwige aarde is (Robert Frans en Willempie geloven in zo'n aarde). En zijn die bolletjes dan gescheiden omdat JG's denken dat allen zij het beërven en Willempie op een andere omdat hij ervan overtuigd is dat de JG niet door het oordeel komen ? Zit Hopper in een elite-hemel met gelijkgestemden afgeschermd van de rest van de hemelbewoners, omdat hij denkt dat er slechts weinigen zullen zijn ?

Allemaal vragen, ik zou graag de antwoorden hebben .

Of is er sprake van solipsisme, met slechts 1 waarnemer. 

Er zijn nog meer ,mogelijkheden. Is de aarde een soort Matrix omgeving, een hologram ? 

Is de "schepping" een illusie, een droom om droomervaringen op te doen en worden we straks wakker en was het allemaal niet reëel en blijken we nooit weggeweest te zijn. Voordeel hiervan is dat al het lijden dan niet daadwerkelijk heeft plaatsgevinde.

Kortom: meerdere mogelijkheden. Welke is het ? Als ik het weet, meld ik mij. Of niet, als dat dan niet de bedoeling blijkt te zijn.

7 januari 2023 bewerkt door HJW2

[Petra. 716]

1 uur geleden zei HJW2:

8 uur geleden zei Petra.:

Zie je het al HJW ? *Waar de paradox zit ? Consequent doordenkend. 

Ben ik intolerant als ik me tegen intolerantie verzet ?

Idd. dat is de meest bekende paradox. 

 

1 uur geleden zei HJW2:

Maar in principe kan het wat je zegt. Ik keek even naar deze wereld en zie waartoe dingen leiden. Het is een spagaat waarin ik zit. Als iedere weg de weg van het goddelijke met die persoon is, dan is ook het superieure pad een weg die het goddelijke met die persoon gaat. Dat klopt. De spagaat is lastig. 

In het begin van je reactie was ik vooral verbaasd dat het kwartje niet viel. 

Maar gelukkig dan toch weer wel. 🙂

(Ik had toen de beste onkunde strijd verloren maar dat lag meer aan mijn onkunde dan aan het principe). 😉

 

1 uur geleden zei HJW2:

De consequentie is dan : moeten we kinderverkrachters niet meer in de gevangenis stoppen, want als we dat doen dan achten we ons superieur aan die verkrachters. Moeten we moordenaars nog wel berechten, want als we dat doen, dan achten we ons superieur aan die persoon. Mijn gedachte over de paden van de personen zou niet moeten leiden tot chaos. Maar wat dan de werkelijkheid is ?

Dat klopt. We kunnen dat probleem opheffen door het sec op het filosofische spirituele/levensbeschouwelijke te betrekken. Maar praktiserend loop je altijd tegen het oordelen/slecht/goed/beter/ etc. verhaal aan. 

 

P.S.

Mooi hoor de woorden van de Dalai Lama. Ik heb een hoop Lama's mooie dingen horen zeggen en zien schrijven. 

Ben vooral reuze benieuwd wat er allemaal voor moois uitkomt als de Dalai Lama zin heeft om eens in een meisje te reïncarneren.

 

1 uur geleden zei HJW2:

Het is een vreemde en een tot nu toe ondoordringbare wereld.

Yep 😄😘

7 januari 2023 bewerkt door Petra.

[Ferry_Tassie 95]

12 minuten geleden zei Petra.:

Ben vooral reuze benieuwd wat er allemaal voor moois uitkomt als de Dalai Lama zin heeft om eens in een meisje te reïncarneren.

Ik had begrepen dat de Dalai Lama er geen problemen mee heeft als de volgende een vrouw zou zijn. Maar er was ophef omdat hij had gezegd dat zij wel heel aantrekkelijk zou moeten zijn.

[Petra. 716]

1 uur geleden zei HJW2:

Allemaal vragen, ik zou graag de antwoorden hebben .

Ik heb vooral vragen in de aanbieding. 🌸

 

Op 6-1-2023 om 05:39 zei Petra.:

Ik ben overtuigd Possibilian. (Met humanistische basis). 

"As Voltaire said, uncertainty is an uncomfortable position. But certainty is an absurd one."

 

 

4 minuten geleden zei Ferry_Tassie:

Ik had begrepen dat de Dalai Lama er geen problemen mee heeft als de volgende een vrouw zou zijn. Maar er was ophef omdat hij had gezegd dat zij wel heel aantrekkelijk zou moeten zijn.

Ja mooi hè.

Het regent al eeuwenlang mooie woorden, maar er kunnen altijd mooie woorden bij hoor. 😄

7 januari 2023 bewerkt door Petra.

[Ferry_Tassie 95]

47 minuten geleden zei Petra.:

2 uur geleden zei HJW2:

Allemaal vragen, ik zou graag de antwoorden hebben .

Ik heb vooral vragen in de aanbieding. 🌸

Vragen waarbij de kans dat er ooit (in dit leven) antwoorden op komen 'niet bepaald groot' is, kun je beter proberen los te laten.

7 januari 2023 bewerkt door Ferry_Tassie

[Robert Frans 1.653]

36 minuten geleden zei Petra.:

Mooi hoor de woorden van de Dalai Lama. Ik heb een hoop Lama's mooie dingen horen zeggen en zien schrijven. 

Ben vooral reuze benieuwd wat er allemaal voor moois uitkomt als de Dalai Lama zin heeft om eens in een meisje te reïncarneren.

Waarschijnlijk een nog veel strengere vorm van Tibetaans boeddhisme.

[Ferry_Tassie 95]

36 minuten geleden zei Petra.:

2 uur geleden zei HJW2:

Ben ik intolerant als ik me tegen intolerantie verzet ?

Idd. dat is de meest bekende paradox. 

Dit doet me denken aan 'geduld'. Geduld is een deugd en een schone zaak maar als je zoveel geduld hebt dat je ieder onrecht kunt dulden, is het dan nog wel een deugd?

[HJW2 82]

1 uur geleden zei Petra.:

Dat klopt. We kunnen dat probleem opheffen door het sec op het filosofische spirituele/levensbeschouwelijke te betrekken. Maar praktiserend loop je altijd tegen het oordelen/slecht/goed/beter/ etc. verhaal aan. 

In dit bewustzijnsniveau gaan we de problemen niet oplossen en niet echt snappen. Zoals Einstein al aangaf:

je kan de problemen niet oplossen op het niveau waarop ze zijn ontstaan.

Om deze problemen te doorgronden, de achterliggende waarheid te kennen en van daaruit te handelen, zullen we het een stapje hoger moeten zoeken. Voor mij is dat een stap naar goddelijk bewustzijn. 

Citaat

 

Mooi hoor de woorden van de Dalai Lama. Ik heb een hoop Lama's mooie dingen horen zeggen en zien schrijven. 

Ben vooral reuze benieuwd wat er allemaal voor moois uitkomt als de Dalai Lama zin heeft om eens in een meisje te reïncarneren.

 

De wereld kan wel meer vrouwelijke energie gebruiken, die volgens mij dichter bij de Bron ligt dan de mannelijke energie. Het inclusief denken en samenwerken in plaats van de aap op de rots. 

1 uur geleden zei Ferry_Tassie:

Vragen waarbij de kans dat er ooit (in dit leven) antwoorden op komen 'niet bepaald groot' is, kun je beter proberen los te laten.

De gedachten "de kans dat er ooit antwoorden op komen is niet bepaald groot" probeer ik juist los te laten.

Creëer je niet de onmogelijkheid door de onmogelijkheid te denken ? Is het niet bepaald groot, of denk je dat en wordt het daardoor niet bepaald groot ?

7 januari 2023 bewerkt door HJW2

[Ferry_Tassie 95]

16 minuten geleden zei HJW2:

In dit bewustzijnsniveau gaan we de problemen niet oplossen en niet echt snappen. Zoals Einstein al aangaf:

je kan de problemen niet oplossen op het niveau waarop ze zijn ontstaan.

Om deze problemen te doorgronden, de achterliggende waarheid te kennen en van daaruit te handelen, zullen we het een stapje hoger moeten zoeken. Voor mij is dat een stap naar goddelijk bewustzijn. 

De wereld kan wel meer vrouwelijke energie gebruiken, die volgens mij dichter bij de Bron ligt dan de mannelijke energie. Het inclusief denken en samenwerken in plaats van de aap op de rots. 

De gedachten "de kans dat er ooit antwoorden op komen is niet bepaald groot" probeer ik juist los te laten.

Creëer je niet de onmogelijkheid door de onmogelijkheid te denken ? Is het niet bepaald groot, of denk je dat en wordt het daardoor niet bepaald groot ?

Bedoel je '(auto-)suggestie' en/of de 'self-fulfilling prophecy'?

[sjako 699]

12 uur geleden zei Breuk:

Gij zult niet doden is geen christelijke uitvinding maar is al in het OT opgeschreven. Ik denk dat het eerder gaat om moorden dan om doden.  Zowel het jodendom als het christendom zijn geen pacifistische religies.

De Mozaische wet was al tot op zekere hoogte pacifistisch . In de 10 geboden staat Gij zult niet doden. Voor het oude Israël was het soms nodig om te strijden, maar dat was dan altijd in opdracht van Jehovah God. De bloedlijn maar de Christus moest worden verdedigd.

Het Christendom is wel degelijk pacifistisch. Dan heb ik het wel over het echte Christendom. Jezus leert ons de andere kant van onze wang toe te keren en niet te gaan vechten. Paulus is ook duidelijk dat we neutraal moeten zijn. Ook dat we de overheid moeten gehoorzamen, maar als het indruist tegen Gods wet dan mag je dat niet doen. Het is logisch. Israël was 1 volk. Christenen vormen nu ook Gods volk en zijn verspreid over de hele wereld. Gaan we oorlog tegen elkaar voeren dan is het vechten van broeder tot broeder. Katholiek tegen katholiek, protestant tegen protestant. Het gaat tegen alles wat we leren van Jezus in. De kerk in Rusland is nu een duidelijk geval van dat ze een onderdeel zijn van Babylon de Grote. Het aanmoedigen van oorlog en geweld gaat tegen Gods wet in en het is hoererij met de wereld. Ze zouden juist de vrede moeten bevorderen.