Homofobie in het jodendom

[Barnabas 178]

Is homofobie niet in de eerste plaats de angst om geconfronteert te worden met de eigen gevoelens? Het feit dat confrontatie er mee niet langer toestaat dat de eigen gevoelens onderdrukt worden. Eigenlijk is het heel normaal om gevoelens te hebben voor mannen. De bijbel geeft opdracht elkaar lief te hebben met alles wat we zijn. Daar worden dus ook gevoelens bij inbegrepen. En de naaste liefhebben betekent man en vrouw. Johannes lag in de schoot van Jezus en dat is een situatie van intimiteit. Dus het heel nrmaal dat mannen dat onderling beleven. De grens ligt dan bij seksuele handelingen.

Aan de andere kant betekent eerlijk zijn over de eigen gevoelens dat menigeen zal moeten erkennen dat gevoelens verder gaan dan de bijbelse grens. Uit de kast komen kan dan onverstandig zijn gezien de sfeer waar iedereen tegen protesteert. Het in elkaar slaan van homo's. Voorkomen is beter dan blussen. In de kast blijven betekent echter opgesloten zitten met je eigen gevoelens en er niet uit kunnen komen. UIt de kast komen kan inhouden eerlijk zijn tegen jezelf en anderen. Het maakt wel uit wat op welke plek men uit de kast komt. Doet men dat voor het oog van tegenstanders of doet men dat bij mensendie begrip hebben en de gevoelens onderkennen

Romeinen spreekt er over dat het onderdrukken van de waarheid in ongerechtigheid toorn van God teweegbrengt. Rom 1;18: "Want de toorn van God wordt geopenbaard vanuit de hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid van de mensen, die de waarheid in ongerechtigheid onderdrukken,"

Onderdrukken van de waarheid is oa het onderdrukken van gevoelens in jezelf die je niet wilt onderkennen. Wanneer je dergelijke gevoelens onderdrukt waarbij je toornig wordt dan onderdruk je deze gevoelens in ongerechtigheid. Dergelijk gedrag brengt moord en doodslag voort. Daar is de toorn van God tegen gericht.

Homofoob heeft ook wel een begrijpelijke kant. Want zelfs wanneer men hetero is is er gevaar om meegezogen te worden naar iets waarvan je weet (overtuigd bent) dat je daar niet gelukkig van wordt. Het verliezen van je geluk is een goede reden om bezorgd te zijn.

[Barnabas 178]

Op 26-9-2022 om 14:32 zei Piebe:

Nee, tegenwoordig steken ze homo's neer, heel modern.

https://www.hln.be/buitenland/gay-pride-trekt-door-jeruzalem-onder-hoge-politiebewaking-na-bedreigingen~ac2b0b5b/

Ze zouden zich niet zo met Israël moeten bemoeien. Wat hebben zij daar te zoeken?

[Ricky Tjin 234]

42 minuten geleden zei Barnabas:

Ze zouden zich niet zo met Israël moeten bemoeien. Wat hebben zij daar te zoeken?

Het epicentrum van de eindtijd zal zich primair in en rondom Israël afspelen.

  Israel en de Bijbel  🔗  De nieuwe wereldorde

[Hopper 813]

5 uur geleden zei Barnabas:

Is homofobie niet in de eerste plaats de angst om geconfronteert te worden met de eigen gevoelens? Het feit dat confrontatie er mee niet langer toestaat dat de eigen gevoelens onderdrukt worden. Eigenlijk is het heel normaal om gevoelens te hebben voor mannen. De bijbel geeft opdracht elkaar lief te hebben met alles wat we zijn. Daar worden dus ook gevoelens bij inbegrepen. En de naaste liefhebben betekent man en vrouw. Johannes lag in de schoot van Jezus en dat is een situatie van intimiteit. Dus het heel nrmaal dat mannen dat onderling beleven. De grens ligt dan bij seksuele handelingen.

 

Ik heb geen angst voor de eigen gevoelens.   Doch ik heb nooit seksuele lustgevoelens gehad bij mannen.  Ik kan er ook niks aan doen, God heeft mij geschapen met een seksuele aantrekkingskracht naar vrouwen toe.  

In naastenliefde zie ik geen onderscheid tussen man en vrouw.

[Flawless victory 605]

3 uur geleden zei Ricky Tjin:

Het epicentrum van de eindtijd zal zich primair in en rondom Israël afspelen.

  Israel en de Bijbel  🔗  De nieuwe wereldorde

Israël is al hard op weg de beer heel boos te maken…. O.a. door Duitsland te voorzien van wapens voor een luchtafweersysteem  en met ingang van komend jaar Europa te voorzien van gas.

 

29 september 2022 bewerkt door Flawless victory

[Gaitema 439]

Op 29-9-2022 om 06:21 zei Fundamenteel:

Je polariseert dat beter niet. Israël is moderner dan het westen en hier worden ook nog homofielen doodgeklopt; door diverse groepen.

Je zou zelfs kunnen stellen dat homofobie in het westen moedwillig gevoed werd door er massale aandacht op te vestigen. Wat weerzin opwekt.

Het gaat over seks tussen mensen van hetzelfde geslacht. En dat heeft alles met reinheid van uw beschaving te maken. Ik denk dat we onze vrouwen beter ook niet anaal nemen. Dat is een bacterie en virushaard, daar duwt het lichaam afvalstoffen uit. Ziekteverwekkend.

Moet er ook niet aan denken nee.

Das ook een goed punt.

[Gaitema 439]

Op 29-9-2022 om 11:35 zei Barnabas:

Het oordeel over Sodom en Gomorra kwam overigens niet direct. Het moment dat het oordeel kwam was pas toen de zonde flink gegroeid was. Twee mannen dreigden verkracht te worden door de hele mannelijke bevolking. Dat is nogal wat. Daarna pas kwam het oordeel. Dus God is genadig en is er niet op uit homo's te veroordelen. Sodom en Gomorra hebben vele kansen gehad om te vooorkomen dat hun verlangen om twee mannen zo te behandelen te veranderen. Maar zij wilden niet.

Gods genade blijkt ook uit het feit dat vele homo's niet gedood worden. God is niet uit op moord maar op redding. Het gaat niet om niet slecht doen, maar het gaat om goed doen.. 

 

Er is wel een immens verschil tussen verkrachten en een relatie hebben met iemand van het zelfde geslacht. Verkrachten is iedereen op tegen. Dat is het punt niet.

[Piebe 84]

Op 29-9-2022 om 06:21 zei Fundamenteel:

Je polariseert dat beter niet. Israël is moderner dan het westen en hier worden ook nog homofielen doodgeklopt; door diverse groepen.

Sinds wanneer is de Waarheid polariserend? Ik heb de bewering gestaafd met een bron dat in de staat Israël meerdere keren is ingestoken op homo's door orthodoxe joden. Is dat jouw idee van modern? Graag je reactie.

Op 29-9-2022 om 15:10 zei Barnabas:

Ze zouden zich niet zo met Israël moeten bemoeien. Wat hebben zij daar te zoeken?

Ehm ze wonen daar en het zijn orthodoxe joden.

[Fundamenteel 1.017]

Op 1-10-2022 om 08:08 zei Piebe:

Sinds wanneer is de Waarheid polariserend? Ik heb de bewering gestaafd met een bron dat in de staat Israël meerdere keren is ingestoken op homo's door orthodoxe joden. Is dat jouw idee van modern? Graag je reactie.

Ehm ze wonen daar en het zijn orthodoxe joden.

Dat gebeurt in België en Nederland wellicht meer dan in Israël, geweld tegen de lgbqt. 

En neen dat is niet modern.

3 oktober 2022 bewerkt door Fundamenteel

[Barnabas 178]

Op 30-9-2022 om 15:00 zei Gaitema:

Er is wel een immens verschil tussen verkrachten en een relatie hebben met iemand van het zelfde geslacht. Verkrachten is iedereen op tegen. Dat is het punt niet.

Er is wel verschil. Maar de bijbel spreekt over zaken die in het hart gebeuren en zaken die echt fysiek plaatsvinden. Het één ligt het verlengde van het ander. De vrouw die gestenigd dreigde te worden had echt overspel gepleegd en dat begint in het hart. Zoals Jezus zegt dat wie in zijn hart overspel pleegt die pleegt overspel. Er is dus verschil in ernst maar niet in houding.

[Barnabas 178]

Op 1-10-2022 om 17:08 zei Piebe:

Ehm ze wonen daar en het zijn orthodoxe joden.

Het ging toch om een Nederlandese krant? Met haat is het zo dat men zich richt tegen een groep in plaats van het individu waar men een probleem mee heeft. Het verhaal van Esther toont dat aan. Haman wil de gehele groep aanvallen waartoe Mordechai behoort. Hij verzint een excuus want hij heeft geen echte reden. Daarna is iedereen de klos. Of het nu om vrouwenhaat of een andere vorm van haat betreft, maakt niet uit.

[Piebe 84]

3 uur geleden zei Barnabas:

Het ging toch om een Nederlandese krant? Met haat is het zo dat men zich richt tegen een groep in plaats van het individu waar men een probleem mee heeft. Het verhaal van Esther toont dat aan. Haman wil de gehele groep aanvallen waartoe Mordechai behoort. Hij verzint een excuus want hij heeft geen echte reden. Daarna is iedereen de klos. Of het nu om vrouwenhaat of een andere vorm van haat betreft, maakt niet uit.

Dat een homo wordt doodgestoken omdat hij homo is kan alleen maar geen echte reden zijn omdat je de dader de hand boven het hoofd houdt. Dat is willekeur en niks meer of minder.

[Barnabas 178]

21 uur geleden zei Piebe:

Dat een homo wordt doodgestoken omdat hij homo is kan alleen maar geen echte reden zijn omdat je de dader de hand boven het hoofd houdt. Dat is willekeur en niks meer of minder.

Israël werd vaak getuchtigd door een ander volk wanneer zij de Heere verlieten. Maar dat betekent niet dat dat andere volk rechtvaardig was. Wanneer de Israëlieten tot hun God Jehovah riepen en zich bekeerden werden de rollen omgedraaid en werd het binnengedrongen volk verslagen. De wet is duidelijk, maar bij het toepassen van de wet is meer aan de orde. Er is ook nog de genade Gods die er voor zorgt dat God vergeeft en dat neemt het oordeel weg. Zo werd ook de overspelige vrouw gered door Jezus. De wet van de liefde (de eerste twee geboden) gebied genade en een kans om op het rechte spoor te komen. Worden soms alle homo's door God neergeslagen? Is Hij niet degene bij wie het oordeel ligt, hetzij vrijspraak hetzij oordeel?

Het evangelie is de kracht waaruit wij leven. De genade Gods is groter dan wij denken. Hele volksstammen leven nog terwijl de aarde vol is met onrecht. Dat is een maat voor de genade Gods. Kijk om je heen en zie hoeveel homo's leven. Dat doet de genade Gods.

Het evangelie is de redding voor de mens. Het geloof in Christus geeft eeuwig leven. Alleen dat.

4 oktober 2022 bewerkt door Barnabas

[Gaitema 439]

Op 3-10-2022 om 10:10 zei Barnabas:

Er is wel verschil. Maar de bijbel spreekt over zaken die in het hart gebeuren en zaken die echt fysiek plaatsvinden. Het één ligt het verlengde van het ander. De vrouw die gestenigd dreigde te worden had echt overspel gepleegd en dat begint in het hart. Zoals Jezus zegt dat wie in zijn hart overspel pleegt die pleegt overspel. Er is dus verschil in ernst maar niet in houding.

Zelfde als tussen twee kinderen die ruzie maken en een moordenaar ja.

Maar willen we in gesprek zijn, moet je ze niet allemaal op één hoop gooien. Er is een verschil tussen worstelen met een zonde en in totale zonden leven.

[Barnabas 178]

21 uur geleden zei Gaitema:

Zelfde als tussen twee kinderen die ruzie maken en een moordenaar ja.

Maar willen we in gesprek zijn, moet je ze niet allemaal op één hoop gooien. Er is een verschil tussen worstelen met een zonde en in totale zonden leven.

Duidelijk dat er verschil is tussen je er aan overgeven en er naar streven God erbij te betrekken en rein te willen leven, helemaal mee eens. Het begrip "op één hoop gooien" kan een beetje verwarrend werken. Je kunt op vele manieren een hoop maken.

[Piebe 84]

Op jodengesprek is een aantal liberale atheïsten boos over Messiaanse profetieën die niet naar Jezus zouden wijzen, maar ze knuffelen wel met homo's terwijl de Tenach daar wél wat over heeft te zeggen. 🤣

[Piebe 84]

Op 4-10-2022 om 11:48 zei Barnabas:

Israël werd vaak getuchtigd door een ander volk wanneer zij de Heere verlieten. Maar dat betekent niet dat dat andere volk rechtvaardig was. Wanneer de Israëlieten tot hun God Jehovah riepen en zich bekeerden werden de rollen omgedraaid en werd het binnengedrongen volk verslagen. De wet is duidelijk, maar bij het toepassen van de wet is meer aan de orde. Er is ook nog de genade Gods die er voor zorgt dat God vergeeft en dat neemt het oordeel weg. Zo werd ook de overspelige vrouw gered door Jezus. De wet van de liefde (de eerste twee geboden) gebied genade en een kans om op het rechte spoor te komen. Worden soms alle homo's door God neergeslagen? Is Hij niet degene bij wie het oordeel ligt, hetzij vrijspraak hetzij oordeel?

Het evangelie is de kracht waaruit wij leven. De genade Gods is groter dan wij denken. Hele volksstammen leven nog terwijl de aarde vol is met onrecht. Dat is een maat voor de genade Gods. Kijk om je heen en zie hoeveel homo's leven. Dat doet de genade Gods.

Het evangelie is de redding voor de mens. Het geloof in Christus geeft eeuwig leven. Alleen dat.

De enige Israël waar ik iets mee te schaften heb werd uit Egypte geroepen (Matth. 2:15) en niet het collectief dat daarnaar terug wil. En Egypte staat symbool in het NT voor het jodendom (Openb. 11:8; Jud. vs. 5; Gal. 4:25) vandaar ook dat Paulus er nadrukkelijk mee brak (Gal. 1:13) want het christendom en het jodendom gaan niet samen. Het jodendom en het christendom hebben dezelfde oorsprong en zijn familie maar ondanks dat zijn ze gezworen vijanden.

'Want het vlees begeert tegen den Geest, en de Geest tegen het vlees; en deze staan tegen elkander, alzo dat gij niet doet hetgeen gij wildet.' (Gal 5,17)

Jakob en Ezau staan symbool voor respectievelijk het christendom en het jodendom. Ezau gaf niet om het geestelijke maar was puur op het aardse gericht evenals de jood die hoopt op een aarde opstanding en zodoende zijn eerstgeboorterecht verkocht aan Jakob die als christen zijnde op het geestelijke gericht was.

Kortom, ik heb niks te maken met Israël naar het vlees en in slavernij leeft maar alles met het vrije Israël dat geboren is uit geest en water (Joh. 3:5).

'want de zoon der dienstmaagd zal geenszins erven met den zoon der vrije' (Gal 4,30)

[Thinkfree 528]

3 uur geleden zei Piebe:

Jakob en Ezau staan symbool voor respectievelijk het christendom en het jodendom

Nee, staat symbool voor gerechtigheid en ongerechtigheid.

Christenen en Joden behoren één volk te zijn in Christus.

[Dat beloof ik 990]

Op 8-10-2022 om 11:38 zei Piebe:

Op jodengesprek is een aantal liberale atheïsten boos over Messiaanse profetieën die niet naar Jezus zouden wijzen, maar ze knuffelen wel met homo's terwijl de Tenach daar wél wat over heeft te zeggen. 🤣

Een liberale atheist ? Wat moet ik me daar bij voorstellen? 

9 oktober 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[Piebe 84]

Op 8-10-2022 om 15:39 zei Thinkfree:

Nee, staat symbool voor gerechtigheid en ongerechtigheid.

Christenen en Joden behoren één volk te zijn in Christus.

Nee, in Christus is Jood noch Griek, ken uw Bijbel.

[Thinkfree 528]

3 uur geleden zei Piebe:

Nee, in Christus is Jood noch Griek, ken uw Bijbel.

Precies, één volk dus uit alle naties.

[Piebe 84]

17 uur geleden zei Thinkfree:

Precies, één volk dus uit alle naties.

Correct dus iemand die zich identificeert met Israël naar het vlees en niet in Jezus Christus gelooft is dus geen echte jood.

[Barnabas 178]

Op 8-10-2022 om 11:56 zei Piebe:

De enige Israël waar ik iets mee te schaften heb werd uit Egypte geroepen (Matth. 2:15) en niet het collectief dat daarnaar terug wil. En Egypte staat symbool in het NT voor het jodendom (Openb. 11:8; Jud. vs. 5; Gal. 4:25) vandaar ook dat Paulus er nadrukkelijk mee brak (Gal. 1:13) want het christendom en het jodendom gaan niet samen. Het jodendom en het christendom hebben dezelfde oorsprong en zijn familie maar ondanks dat zijn ze gezworen vijanden.

'Want het vlees begeert tegen den Geest, en de Geest tegen het vlees; en deze staan tegen elkander, alzo dat gij niet doet hetgeen gij wildet.' (Gal 5,17)

Jakob en Ezau staan symbool voor respectievelijk het christendom en het jodendom. Ezau gaf niet om het geestelijke maar was puur op het aardse gericht evenals de jood die hoopt op een aarde opstanding en zodoende zijn eerstgeboorterecht verkocht aan Jakob die als christen zijnde op het geestelijke gericht was.

Kortom, ik heb niks te maken met Israël naar het vlees en in slavernij leeft maar alles met het vrije Israël dat geboren is uit geest en water (Joh. 3:5).

'want de zoon der dienstmaagd zal geenszins erven met den zoon der vrije' (Gal 4,30)

Daar denk ik anders over.

[Barnabas 178]

Op 8-10-2022 om 11:56 zei Piebe:

De enige Israël waar ik iets mee te schaften heb werd uit Egypte geroepen (Matth. 2:15) en niet het collectief dat daarnaar terug wil. En Egypte staat symbool in het NT voor het jodendom (Openb. 11:8; Jud. vs. 5; Gal. 4:25) vandaar ook dat Paulus er nadrukkelijk mee brak (Gal. 1:13) want het christendom en het jodendom gaan niet samen. Het jodendom en het christendom hebben dezelfde oorsprong en zijn familie maar ondanks dat zijn ze gezworen vijanden.

'Want het vlees begeert tegen den Geest, en de Geest tegen het vlees; en deze staan tegen elkander, alzo dat gij niet doet hetgeen gij wildet.' (Gal 5,17)

Jakob en Ezau staan symbool voor respectievelijk het christendom en het jodendom. Ezau gaf niet om het geestelijke maar was puur op het aardse gericht evenals de jood die hoopt op een aarde opstanding en zodoende zijn eerstgeboorterecht verkocht aan Jakob die als christen zijnde op het geestelijke gericht was.

Kortom, ik heb niks te maken met Israël naar het vlees en in slavernij leeft maar alles met het vrije Israël dat geboren is uit geest en water (Joh. 3:5).

'want de zoon der dienstmaagd zal geenszins erven met den zoon der vrije' (Gal 4,30)

Correctie: Je hebt wel gelijk. Het gaat om het volgen van de Christus en het aanvaarden van Zijn naam.

Op 11-10-2022 om 13:17 zei Piebe:

Nee, in Christus is Jood noch Griek, ken uw Bijbel.

Is er dan geen verschil tussen man en vrouw of slaaf en vrije? Hoe kan er geen verschil tussen hen zijn. Zo ook is er verschil tussen Joden die in Christus geloven en niet-Joden die in Christus geloven.