Jezus is God

[Mohawk 144]

Het gevaar bij het bestuderen van de bijbel bestaat hieruit. Achter alle verhalen en woorden gaat een geestelijke wereld schuil die voor de mens verborgen is. De verhalen gaan over een voor mensen onzichtbare geestelijke wereld, waar geestelijke wetten heersen die ons mensen beïnvloeden, omdat wij van oorsprong volmaakt geschapen geesten zijn. Zonen Gods!

De aarde is een afspiegeling van de geestelijke wereld, iedere materiële vorm heeft een geestelijke inhoud. Dus ook in de natuur liggen veel antwoorden verborgen voor wie het wil zien, maar de aarde vormt ook een gevaar voor wie eraan voorbij gaat en de natuur en haar wetten negeert.

De geestelijke betekenis die achter de bijbelse geschriften en de materiële schepping schuilgaat kan alleen door de geest van Christus "zichtbaar" worden gemaakt aan een mens. Als de bijbelse verhalen of de materiële schepping worden verklaart zonder de leiding van de geest van Christus hierin neemt de geest van de antichrist het over. En deze bedient zich maar wat graag van vrome woorden en bijbelcitaten, ook het gebruik van de naam Jezus schuwt hij niet. Met als doel zoveel mogelijk dwaalleren te verspreiden. En daarom vormt de bijbel ook een groot gevaar. Het lezen ervan is niet vrijblijvend! Wij zijn prooi op het moment dat wij de bijbelse geschriften bestuderen en antwoorden zoeken. Alleen onder bescherming en leiding van de geest van Christus is het aan te bevelen de bijbelse geschriften te bestuderen! Dan openbaart Christus' geest wat nuttig voor ons is en de rest blijft voor ons verborgen als we daar nog niet klaar voor zijn.

[Hermanos2 549]

5 minuten geleden zei Mohawk:

Het gevaar bij het bestuderen van de bijbel bestaat hieruit. Achter alle verhalen en woorden gaat een geestelijke wereld schuil die voor de mens verborgen is. De verhalen gaan over een voor mensen onzichtbare geestelijke wereld, waar geestelijke wetten heersen die ons mensen beïnvloeden, omdat wij van oorsprong volmaakt geschapen geesten zijn. Zonen Gods!

De aarde is een afspiegeling van de geestelijke wereld, iedere materiële vorm heeft een geestelijke inhoud. Dus ook in de natuur liggen veel antwoorden verborgen voor wie het wil zien, maar de aarde vormt ook een gevaar voor wie eraan voorbij gaat en de natuur en haar wetten negeert.

De geestelijke betekenis die achter de bijbelse geschriften en de materiële schepping schuilgaat kan alleen door de geest van Christus "zichtbaar" worden gemaakt aan een mens. Als de bijbelse verhalen of de materiële schepping worden verklaart zonder de leiding van de geest van Christus hierin neemt de geest van de antichrist het over. En deze bedient zich maar wat graag van vrome woorden en bijbelcitaten, ook het gebruik van de naam Jezus schuwt hij niet. Met als doel zoveel mogelijk dwaalleren te verspreiden. En daarom vormt de bijbel ook een groot gevaar. Het lezen ervan is niet vrijblijvend! Wij zijn prooi op het moment dat wij de bijbelse geschriften bestuderen en antwoorden zoeken. Alleen onder bescherming en leiding van de geest van Christus is het aan te bevelen de bijbelse geschriften te bestuderen! Dan openbaart Christus' geest wat nuttig voor ons is en de rest blijft voor ons verborgen als we daar nog niet klaar voor zijn.

Als de betekenis alleen door Christus zichtbaar gemaakt kan worden, wat is dan de toestand van allen die vóór Christus leefden en de Schrift bestudeerden? Ik wil geloven dat zij beter op de hoogte waren dan wij. 

[Mohawk 144]

27 minuten geleden zei Hermanos2:

Als de betekenis alleen door Christus zichtbaar gemaakt kan worden, wat is dan de toestand van allen die vóór Christus leefden en de Schrift bestudeerden? Ik wil geloven dat zij beter op de hoogte waren dan wij. 

Christus geest staat aan het begin van de schepping, er zijn in de oudheid ook profeten geweest, zo zijn de bijbelse geschriften tot stand gekomen. Echter de mensen die deze geschriften lazen werden niet allemaal door de geest van Christus geleid en deze geschriften zijn, mede daarom, niet zuiver en compleet bewaart gebleven. Zo ontstond de dwaling, die de mens Jezus openbaar heeft gemaakt door de Waarheid te verkondigen en de leugen in het Licht te zetten, zodat de mens waarvan de geest in verbinding staat met zijn Geest het kan zien en onderscheid kan maken.

20 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Hermanos2 549]

14 minuten geleden zei Mohawk:

Christus geest staat aan het begin van de schepping, er zijn in de oudheid ook profeten geweest, zo zijn de bijbelse geschriften tot stand gekomen. Echter de mensen die deze geschriften lazen werden niet allemaal door de geest van Christus geleid en deze geschriften zijn, mede daarom, niet zuiver en compleet bewaart gebleven. Zo ontstond de dwaling, die de mens Jezus openbaar heeft gemaakt door de Waarheid te verkondigen en de leugen in het Licht te zetten, zodat de mens waarvan de geest in verbinding staat met zijn Geest het kan zien en onderscheid kan maken.

Naar mijn mening waren de gelovigen die vóór Christus leefden zeer goed op de hoogte van de Schrift en kenden God omdat Hij zich toen openbaarde. 

Maar na de opstanding van Jezus werd satan uit de hemel gekieperd. Die is meteen begonnen met de Schrift te verzieken en de mens verkeerd te beïnvloeden. Dit heeft dramatische gevolgen gehad. Daardoor heeft men bijvoorbeeld de Sabbath en de feesten afgeschaft. Wat nooit Jezus' bedoeling was. Deze kennis komt nu weer tevoorschijn. In de eindtijd. Eerste stappen naar herstel van God's voornemen. 

[Mohawk 144]

49 minuten geleden zei Hermanos2:

Maar na de opstanding van Jezus werd satan uit de hemel gekieperd.

Satan is bij het ontstaan van de schepping "op de aarde gekieperd" of beter gezegd; naar de aarde verbannen met zijn gevolg. In het universum, 'het uitspansel' wordt hij niet toegelaten en heeft hij geen invloed, alleen op aarde kan hij mensen in hun gedachten beïnvloeden en de geesten rond de aarde die onder zijn gezag staan. Het gevallen geestelijke in de materie kan hij niet beïnvloeden maar het gevallen geestelijke in de laatste materiële vorm wel, wat duidelijk te zien is aan hoe wij met elkaar en de natuur omgaan. We leven inderdaad in de eindtijd Hermanos en daarom is en wordt veel geopenbaard waarover voorheen een sluier lag.

Je kunt mij alles vragen, dan geef ik antwoord en licht ik toe wat ik geloof en waarom. Het heeft niet zoveel zin om over alles een discussie met mij aan te gaan. Het gaat over dingen die niet bewezen kunnen worden. Bijbelcitaten zijn voor mij geen bewijs, ook al bevestigen die meestal wat ik geloof. De dingen die ik schrijf stemmen wel overeen met bijbelteksten, maar citaten daaruit gebruiken doe ik maar af en toe. Als bijbelteksten niet voor mij als bewijs kunnen gelden dan is dat voor een ander ook zo. Bovendien opent zich bij het lezen van bijbelteksten een hele wereld die ik vaak niet of maar gedeeltelijk kan verwoorden, voor een ander moeilijk te verstaan en te geloven.

20 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Hermanos2 549]

8 minuten geleden zei Mohawk:

Satan is bij het ontstaan van de schepping "op de aarde gekieperd" of beter gezegd; naar de aarde verbannen met zijn gevolg. In het universum, 'het uitspansel' wordt hij niet toegelaten en heeft hij geen invloed, alleen op aarde kan hij mensen in hun gedachten beïnvloeden en de geesten rond de aarde die onder zijn gezag staan. Het gevallen geestelijke in de materie kan hij niet beïnvloeden maar het gevallen geestelijke in de laatste materiële vorm wel, wat duidelijk te zien is aan hoe wij met elkaar en de natuur omgaan. We leven inderdaad in de eindtijd Hermanos en daarom is en wordt veel geopenbaard waarover voorheen een sluier lag.

Je kunt mij alles vragen, dan geef ik antwoord en licht ik toe wat ik geloof en waarom. Het heeft niet zoveel zin om over alles een discussie met mij aan te gaan. Het gaat over dingen die niet bewezen kunnen worden. Bijbelcitaten zijn voor mij geen bewijs, ook al bevestigen die meestal wat ik geloof. De dingen die ik schrijf stemmen wel overeen met bijbelteksten, maar citaten daaruit gebruiken doe ik maar af en toe. Als bijbelteksten niet voor mij als bewijs kunnen gelden dan is dat voor een ander ook zo. Bovendien opent zich bij het lezen van bijbelteksten een hele wereld die ik vaak niet of maar gedeeltelijk kan verwoorden, voor een ander moeilijk te verstaan en te geloven.

Losse bijbel citaten gebruik ik ook liever niet. Vanwege hun context verwijs ik dan liever naar het boek waar ze te vinden zijn. Zo lees ik ook het boek Job waar ons een blik gegund wordt in de hemel. Satan heeft daar nog gewoon toegang terwijl zijn slechtheid al gekend is. Voor mij wordt satan pas naar de aarde gegooid als Jezus plaats neemt aan God's rechterhand. Dus meteen na Zijn hemelvaart. Maar goed. Laat het maar hierbij. We hebben uitleggingen vergeleken. Mogelijk interessant voor onszelf en anderen. 

[Mohawk 144]

10 minuten geleden zei Hermanos2:

Losse bijbel citaten gebruik ik ook liever niet. Vanwege hun context verwijs ik dan liever naar het boek waar ze te vinden zijn. Zo lees ik ook het boek Job waar ons een blik gegund wordt in de hemel. Satan heeft daar nog gewoon toegang terwijl zijn slechtheid al gekend is. Voor mij wordt satan pas naar de aarde gegooid als Jezus plaats neemt aan God's rechterhand. Dus meteen na Zijn hemelvaart. Maar goed. Laat het maar hierbij. We hebben uitleggingen vergeleken. Mogelijk interessant voor onszelf en anderen. 

Wat in het boek Job beschreven staat speelt zich niet af in de hemel maar op aarde. De zonen Gods, dat zijn mensen, stellen zich voor God en de satan voegt zich erbij. Als hem wordt gevraagd waar hij vandaan komt zegt hij "Van een zwerftocht over de aarde, die ik doorkruist heb". Wat hetgeen bevestigd wat ik schrijf, dat de satan bij het ontstaan van de schepping naar de aarde is verbannen.

[Hermanos2 549]

1 uur geleden zei Mohawk:

Wat in het boek Job beschreven staat speelt zich niet af in de hemel maar op aarde. De zonen Gods, dat zijn mensen, stellen zich voor God en de satan voegt zich erbij. Als hem wordt gevraagd waar hij vandaan komt zegt hij "Van een zwerftocht over de aarde, die ik doorkruist heb". Wat hetgeen bevestigd wat ik schrijf, dat de satan bij het ontstaan van de schepping naar de aarde is verbannen.

Nee. Het speelt zich af in de hemel. Net zoals Psalm 82. De zonen van God zijn geen mensen maar engelen. Die aangesteld zijn over de natiën. Zoals Deuteronomium 32 bevestigd. Maar niet alle vertalingen zijn hierin gelijk. Dus ook hier gaan wij niet uitkomen. 

[Mohawk 144]

6 uur geleden zei Hermanos2:

Nee. Het speelt zich af in de hemel. Net zoals Psalm 82. De zonen van God zijn geen mensen maar engelen. Die aangesteld zijn over de natiën. Zoals Deuteronomium 32 bevestigd. Maar niet alle vertalingen zijn hierin gelijk. Dus ook hier gaan wij niet uitkomen. 

Ook Psalm 82 en Deuteronomium 32 spelen zich af op aarde. In Psalm 82 staat: "Wel heb Ik gezegd: Gij zijt goden, ja, allen zonen des Allerhoogsten". Wat hetgeen bevestigd wat ik schrijf: "omdat wij van oorsprong volmaakt geschapen geesten zijn. Zonen Gods!"

[Hermanos2 549]

10 minuten geleden zei Mohawk:

Ook Psalm 82 en Deuteronomium 32 spelen zich af op aarde. In Psalm 82 staat: "Wel heb Ik gezegd: Gij zijt goden, ja, allen zonen des Allerhoogsten". Wat hetgeen bevestigd wat ik schrijf: "omdat wij van oorsprong volmaakt geschapen geesten zijn. Zonen Gods!"

Ik zie het niet. Gij zijt goden, duidt op hemelbewoners. De elohim. De volmaakt geschapen geesten zijn de engelen. Mensen zijn geen goden. Ik sluit niet uit dat we dat misschien wel worden. 

[Mohawk 144]

15 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik zie het niet. Gij zijt goden, duidt op hemelbewoners. De elohim. De volmaakt geschapen geesten zijn de engelen. Mensen zijn geen goden. Ik sluit niet uit dat we dat misschien wel worden. 

Dat je het niet ziet kan heel goed. Daarom heb ik geschreven: "De geestelijke betekenis die achter de bijbelse geschriften en de materiële schepping schuilgaat kan alleen door de geest van Christus "zichtbaar" worden gemaakt aan een mens.

[Hermanos2 549]

8 minuten geleden zei Mohawk:

Dat je het niet ziet kan heel goed. Daarom heb ik geschreven: "De geestelijke betekenis die achter de bijbelse geschriften en de materiële schepping schuilgaat kan alleen door de geest van Christus "zichtbaar" worden gemaakt aan een mens.

Nee, dat is te makkelijk. Want dan zou je iedere visie die niet overeenkomt met de jouwe op die manier ontkrachten. Terwijl de geest van Christus onzichtbaar is. Je hoopt dat je 'm hebt maar je kunt het niet weten. 

[Mohawk 144]

37 minuten geleden zei Hermanos2:

Nee, dat is te makkelijk. Want dan zou je iedere visie die niet overeenkomt met de jouwe op die manier ontkrachten. Terwijl de geest van Christus onzichtbaar is. Je hoopt dat je 'm hebt maar je kunt het niet weten. 

Eerder schreef ik: "Alleen onder bescherming en leiding van de geest van Christus is het aan te bevelen de bijbelse geschriften te bestuderen! Dan openbaart Christus' geest wat nuttig voor ons is en de rest blijft voor ons verborgen als we daar nog niet klaar voor zijn." Deze bescherming en leiding wordt verkregen door oprecht en aanhoudend gebed, omdat ik in een ander topic heb gelezen dat je het niet nodig vindt om te bidden gaat het daar al mis.

Wat ik schrijf is niet 'mijn visie'. Ik schrijf wat de geest van Christus mij geopenbaard heeft door zijn woord. Als je wil weten of de geest van Christus in jouw leven de leiding heeft kun je jezelf onderzoeken en vaststellen of de Liefde werkelijk in je is, wat je kunt beproeven aan de wijze waarop je met je medemensen, ook je vijanden, omgaat.

21 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Hermanos2 549]

13 minuten geleden zei Mohawk:

 omdat ik in een ander topic heb gelezen dat je het niet nodig vindt om te bidden gaat het daar al mis.

 

Onmogelijk dat ik zoiets geschreven heb. 

Bidden is voor mij heel belangrijk. 

[Mohawk 144]

32 minuten geleden zei Hermanos2:

Onmogelijk dat ik zoiets geschreven heb. 

Bidden is voor mij heel belangrijk. 

Gelukkig maar, ik was erg verbaasd toen ik die berichten van jou las maar kan ze zo gauw niet terugvinden. Als ik er weer tegenaan loop zal ik het bij je in herinnering brengen.

Maar om weer 'on topic' te raken is het denk ik goed om het hierbij te laten. Nogmaals wat ik schrijf over de 'menswording van God' stemt overeen met wat Christus' geest mij heeft geopenbaard door het woord en stemt ook overeen met de bijbelse geschriften. Dat er ook andere interpretaties bestaan, voor zover het de bijbelse geschriften betreft, is een feit.

[Hopper 813]

1 uur geleden zei Mohawk:

Gelukkig maar, ik was erg verbaasd toen ik die berichten van jou las maar kan ze zo gauw niet terugvinden. Als ik er weer tegenaan loop zal ik het bij je in herinnering brengen.

Maar om weer 'on topic' te raken is het denk ik goed om het hierbij te laten. Nogmaals wat ik schrijf over de 'menswording van God' stemt overeen met wat Christus' geest mij heeft geopenbaard door het woord en stemt ook overeen met de bijbelse geschriften. Dat er ook andere interpretaties bestaan, voor zover het de bijbelse geschriften betreft, is een feit.

Ik was degene die bidden niet nodig vond, misschien verwar je mij met Hermanos?   Hoewel het begrip 'bidden' natuurlijk ook anders uitgelegd kan worden.  Maar bidden in de ik-gij relatie wijs ik af.   Dan ben ik hier en is God daar.

[Mohawk 144]

2 uur geleden zei Hopper:

Ik was degene die bidden niet nodig vond, misschien verwar je mij met Hermanos?   Hoewel het begrip 'bidden' natuurlijk ook anders uitgelegd kan worden.  Maar bidden in de ik-gij relatie wijs ik af.   Dan ben ik hier en is God daar.

Mogelijk heb je gelijk Hopper maar ik weet bijna zeker dat het Hermanos betrof omdat ik mijn verbazing goed kan herinneren.

Het is niet mijn bedoeling om jou, Hermanos of wie dan ook de les te lezen. Ik probeer iets duidelijke maken ofwel opheldering te geven over geestelijke vraagstukken voor zover ik dat kan. Mijn woorden kies ik zorgvuldig omdat ik geen dwaling wil verkondigen. Daarom gaan ook achter mijn woorden vaak diepere lagen schuil, net als bij de woorden die gebruikt zijn door de schrijvers van de bijbelse geschriften, omdat het over geestelijke zaken gaat die op een natuurlijke wijze tot uitdrukking moeten worden gebracht.

Wat het bidden betreft ... Dat niet iedere christen de geest van Christus in zichzelf ervaart wordt veroorzaakt door ongeloof, ieder mens heeft de geest van Christus in zich. Zijn Geest uit zich in het begin als 'het geweten' maar kan ook opheldering geven doormiddel van gedachten of beelden in de geest. Als wij contact zoeken met Christus' geest, die in ons is, bidden wij. Dat kan gewoon in gedachten, er hoeven geen woorden te worden uitgesproken, wij dienen ons alleen op te sluiten in 'de binnenkamer'. Wij bidden onafgebroken als we bij alles wat wij doen in contact blijven met de Geest van Christus in ons, dus ook tijdens het Bijbellezen. Pas dan openbaren zich gedachten en beelden in de geest die opheldering verschaffen over geestelijke vraagstukken en zijn wij beschermd tegen dwaling.

21 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Hopper 813]

1 uur geleden zei Mohawk:

 

Wat het bidden betreft ... Dat niet iedere christen de geest van Christus in zichzelf ervaart wordt veroorzaakt door ongeloof, ieder mens heeft de geest van Christus in zich. Zijn Geest uit zich in het begin als 'het geweten' maar kan ook opheldering geven doormiddel van gedachten of beelden in de geest. Als wij contact zoeken met Christus' geest, die in ons is, bidden wij. Dat kan gewoon in gedachten, er hoeven geen woorden te worden uitgesproken, wij dienen ons alleen op te sluiten in 'de binnenkamer'. Wij bidden onafgebroken als we bij alles wat wij doen in contact blijven met de Geest van Christus in ons, dus ook tijdens het Bijbellezen. Pas dan openbaren zich gedachten en beelden in de geest die opheldering verschaffen over geestelijke vraagstukken en zijn wij beschermd tegen dwaling.

Ik denk jouw vorm van 'bidden'  wel te herkennen.   De Christus spreekt niet met aan maat gebonden woorden.   Doch als kind van een katholieke gemeenschap werd 'bidden' nadrukkelijk in de ik-gij relatie gebracht.  (devotie). En dat verwerp ik als niet ter zake doende.    Maar dat is uiteraard onderdeel van 'de weg'.  Ik respecteer het als anderen het er niet mee eens zijn.

[Hermanos2 549]

12 minuten geleden zei Hopper:

Ik denk jouw vorm van 'bidden'  wel te herkennen.   De Christus spreekt niet met aan maat gebonden woorden.   Doch als kind van een katholieke gemeenschap werd 'bidden' nadrukkelijk in de ik-gij relatie gebracht.  (devotie). En dat verwerp ik als niet ter zake doende.    Maar dat is uiteraard onderdeel van 'de weg'.  Ik respecteer het als anderen het er niet mee eens zijn.

Jezus leerde Zijn discipelen het onze vader. Vraag is waar nadenken over ophoudt en bidden begint. Contact zoeken met Jezus in jezelf daar kan ik wel wat mee. Toch weet ik niet of dit gelijk staat aan bidden. De ik-jij vorm vind ik geen probleem. In het duits zegt men Du tegen God. Dat is pas echt intiem. 

[Hopper 813]

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Jezus leerde Zijn discipelen het onze vader. Vraag is waar nadenken over ophoudt en bidden begint. Contact zoeken met Jezus in jezelf daar kan ik wel wat mee. Toch weet ik niet of dit gelijk staat aan bidden. De ik-jij vorm vind ik geen probleem. In het duits zegt men Du tegen God. Dat is pas echt intiem. 

Jezus leerde ook 'de weg'.  Wat betekend dat men al doende 'de weg' onder de eigen voeten ziet verschijnen.  Zo leerde Jezus ook om onze 'vijanden' te vergeven.  Maar op het moment dat je vijanden 'op' zijn, is het vergeven ook ten einde gekomen.  Dus ook de woorden van Jezus hebben een beperkte geldigheid, afhankelijk van waar je je bevindt op 'de weg'.  (Ik ben de weg en de waarheid en het leven)

[Mohawk 144]

44 minuten geleden zei Hermanos2:

Jezus leerde Zijn discipelen het onze vader. Vraag is waar nadenken over ophoudt en bidden begint. Contact zoeken met Jezus in jezelf daar kan ik wel wat mee. Toch weet ik niet of dit gelijk staat aan bidden. De ik-jij vorm vind ik geen probleem. In het duits zegt men Du tegen God. Dat is pas echt intiem. 

Ook het 'Onze Vader', het gebed dat Jezus zijn discipelen als voorbeeld gaf is, is niet zuiver en onveranderd bewaard gebleven. Degene die het 'Onze Vader' als vormgebed oplepelt realiseert zich niet dat hij/zij God vraag om geen leiding te geven als hij/zij door de satan wordt verzocht. Het is slechts het ene woordje 'niet', dat later is toegevoegd, waardoor het een tegenovergestelde betekenis krijgt. Zoals ik eerder heb geschreven, de Bijbel is een gevaarlijk boek.

[sjako 699]

Op 20-7-2022 om 21:02 zei Mohawk:

Wie alleen de bijbel bestudeerd en zich verder niet verdiept in latere openbaringen doet zichzelf tekort.

Daar is de Bijbel het niet mee eens. Gelaten 1:6 Het verbaast me dat jullie je zo snel afkeren van degene die jullie door Christus’ onverdiende goedheid heeft geroepen en dat jullie je tot een ander goed nieuws keren.  7 Niet dat er ander goed nieuws is, maar er zijn bepaalde personen die jullie in verwarring brengen en het goede nieuws over de Christus willen verdraaien.  8 Maar zelfs als een van ons of een engel uit de hemel jullie iets anders bekend zou maken dan het goede nieuws dat wij jullie hebben bekendgemaakt — vervloekt is hij!

Het evangelie is compleet zoals het in de Bijbel staat. Alles wat erbij verzonnen wordt gaat dus duidelijk in tegen God. Bijv het Boek van Mormon komt niet van God af. Ik wijs dus alles af wat niet in de Bijbel staat. 

Op 20-7-2022 om 21:02 zei Mohawk:

De schepping was 'zeer goed' betekent niet dat de schepping 'volmaakt' was

Maar het was ook geen noodzakelijk kwaad om satans val af te breken. Daar doe je Gods schepping ernstig tekort mee. Groot bezwaar van jou theologie is dat je satan op de plaats van Jezus zet als eerste schepping rechtstreeks door God. Het gaat op allerlei manieren tegen Gods Woord in.

Op 20-7-2022 om 22:41 zei Mohawk:

En daarom vormt de bijbel ook een groot gevaar.

De enige die de Bijbel een groot gevaar vindt is satan.

Op 21-7-2022 om 00:14 zei Mohawk:

Satan is bij het ontstaan van de schepping "op de aarde gekieperd" of beter gezegd; naar de aarde verbannen met zijn gevolg.

Satan had nog toegang tot de hemel. Kijk maar naar het verhaal van Job. Wij geloven dat vlak nadat Jezus op de troon is gaan zitten satan verbannen is uit de hemel. Sinds die tijd gaat hij extra hard tekeer met als gevolg de Eerste Wereldoorlog en daarna nooit meer vrede.

17 uur geleden zei Mohawk:

Zoals ik eerder heb geschreven, de Bijbel is een gevaarlijk boek.

Dat er veel geknoeid is aan de Bijbel is gewoon zo. Daarom moet je gezond verstand de Bijbel lezen en vertalingen vergelijken. Maar dan kan je toch echt wel de waarheid vinden.

[sjako 699]

Op 21-7-2022 om 09:06 zei Mohawk:

Ook Psalm 82 en Deuteronomium 32 spelen zich af op aarde. In Psalm 82 staat: "Wel heb Ik gezegd: Gij zijt goden, ja, allen zonen des Allerhoogsten".

In Psalm 82:1, 6 wordt ʼelo·himʹvoor mensen, namelijk voor rechters in Israël, gebruikt. Jezus deed in Johannes 10:34, 35 een aanhaling uit deze Psalm. Zij waren goden in hun hoedanigheid van vertegenwoordigers van en woordvoerders voor Jehovah. Evenzo werd tot Mozes gezegd dat hij voor Aäron en voor Farao tot „God” moest dienen. — Ex 4:16
Bron: inzicht in de Schrift

[Mohawk 144]

2 uur geleden zei sjako:

Dat er veel geknoeid is aan de Bijbel is gewoon zo. Daarom moet je gezond verstand de Bijbel lezen en vertalingen vergelijken. Maar dan kan je toch echt wel de waarheid vinden.

Het gezond verstand is niet toereikend, eerder een obstakel voor de werking van Gods Geest.
 

2 uur geleden zei sjako:

De enige die de Bijbel een groot gevaar vindt is satan.

Waar staat dat in jouw Bijbel ..? Volgens mij bedient de satan zich gretig van de bijbelse geschriften. Kijk maar om je heen en begin dan op dit forum, in Jezus naam vechten "christenen" elkaar de tent uit en citeren daarbij naar hartelust uit de Bijbel. Maar ook in de geschiedenis van de mens heeft het bestuderen van de bijbelse geschriften tot enorm veel onrecht en bloedvergieten geleid. Zelfs de moord op Jezus Christus, de messias .., was er het gevolg van. En als zelfs het 'Onze Vader' dat hij de mensen leerde niet zuiver bewaart is gebleven wat zal er dan van de rest van deze geschriften geworden zijn? Dus ja, deze geschriften zijn gevaarlijk en de satan maakt er gretig gebruik van! Als je van mening bent dat het gezond verstand van belang is gebruik het dan ook.
 

2 uur geleden zei sjako:

Het evangelie is compleet zoals het in de Bijbel staat. Alles wat erbij verzonnen wordt gaat dus duidelijk in tegen God. Bijv het Boek van Mormon komt niet van God af. Ik wijs dus alles af wat niet in de Bijbel staat.

Wat in Galaten 1:6 beschreven wordt is dat er geen ander 'goed nieuws' is. Als deze tekst wordt misbruikt om latere openbaringen van God in twijfel te treken is dat een kwalijke zaak. Het gaat in Galaten 1:6 niet over de Bijbel want die bestond nog niet. Jouw uitspraak: "Daar is de Bijbel het niet mee eens." is een krankzinnige uitspraak. Heeft de Bijbel iets te vinden denk je? Is de Bijbel God zelf die zich verstopt heeft in een boek? Het woord van God klinkt altijd en overal! Of denk je dat God zich teruggetrokken heeft en niet meer met ons communiseert? Wat heeft de geest van Christus in jouw ogen dan voor functie? Verstoppertje spelen in een boek en zwijgen? Er wordt in het evangelie aangekondigd dat zijn Geest ons in de waarheid zal leiden. Hoe dan? Door ons niks meer te openbaren? Moeten wij het doen met een stapeltje vertaalde geschriften uit de oudheid, waarmee schriftgeleerden aan de haal gaan? Sorry Sjako, dit idee druist in tegen mijn gezond verstand maar jij bent vrij om te geloven wat je wilt ...

2 uur geleden zei sjako:

Maar het was ook geen noodzakelijk kwaad om satans val af te breken. Daar doe je Gods schepping ernstig tekort mee. Groot bezwaar van jou theologie is dat je satan op de plaats van Jezus zet als eerste schepping rechtstreeks door God. Het gaat op allerlei manieren tegen Gods Woord in.

Je verdraaid mijn woorden Sjako!

22 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Hermanos2 549]

18 minuten geleden zei Mohawk:

Het gezond verstand is niet toereikend, eerder een obstakel voor de werking van Gods Geest.
 

Waar staat dat in jouw Bijbel ..? Volgens mij bedient de satan zich gretig van de bijbelse geschriften. Kijk maar om je heen en begin dan op dit forum, in Jezus naam vechten "christenen" elkaar de tent uit en citeren daarbij naar hartelust uit de Bijbel . Maar ook in de geschiedenis van de mens heeft het bestuderen van de bijbelse geschriften tot enorm veel onrecht en bloedvergieten geleid. Zelfs de moord op Jezus Christus, de messias .., was er het gevolg van. En als zelfs het 'Onze Vader' dat hij de mensen leerde niet zuiver bewaart is gebleven wat zal er dan van de rest van deze geschriften geworden zijn? Dus ja, deze geschriften zijn gevaarlijk en de satan maakt er gretig gebruik van! Als je van mening bent dat het gezond verstand van belang is gebruik het dan ook.
 

Wat in Galaten 1:6 beschreven wordt is dat er geen ander 'goed nieuws' is. Als deze tekst wordt misbruikt om latere openbaringen van God in twijfel te treken is dat een kwalijke zaak. Het gaat in Galaten 1:6 niet over de Bijbel want die bestond nog niet. Jouw uitspraak: "Daar is de Bijbel het niet mee eens." is een krankzinnige uitspraak. Heeft de Bijbel iets te vinden denk je? Is de Bijbel God zelf die zich verstopt heeft in een boek? Het woord van God klinkt altijd en overal! Of denk je dat God zich teruggetrokken heeft en niet meer met ons communiseert? Wat heeft de geest van Christus in jouw ogen dan voor functie? Verstoppertje spelen in een boek en zwijgen? Er wordt in het evangelie aangekondigd dat zijn Geest ons in de waarheid zal leiden. Hoe dan? Door ons niks meer te openbaren? Moeten wij het doen met een stapeltje vertaalde geschriften uit de oudheid, waarmee schriftgeleerden aan de haal gaan? Sorry Sjako, dit idee druist in tegen mijn gezond verstand maar jij bent vrij om te geloven wat je wilt ...

Excuus dat ik mij inmeng. Ik denk te begrijpen wat je bedoelt. Maar ik vraag me af hoe dat werkt. Als ik de bijbel niet als leidraad neem dan wandel ik zonder kompas. Hoe vind ik dan de Weg? Erop vertrouwen dat de Geest mij leidt betekent ook het gevaar lopen dat mijn verbeelding mij misleidt. 

22 juli 2022 bewerkt door Hermanos2
Typo