Situatie Oekraïne

[Tomega 311]

Op 6-3-2023 om 14:50 zei Hopper:

De ruïnes van het Russische imperium staat nog overeind,

Zoals in Estland, waar ongeveer een derde etnisch Russisch is, waarvan sommigen een Russisch paspoort willen aanhouden, niet omdat ze naar Rusland willen, maar omdat ze ingeval van gedwongen afschaffing van taal en cultuur wel naar Rusland kunnen vluchten, en andere etnische Russen willen helemaal niet weg, maar mogen geen Estisch paspoort omdat ze de Estische taal niet beheersen. En zo worden de etnische Russen in apartheid gehouden en het land langzaam stelselmatig gezuiverd:  Want alleen etnische Esten in aanmerking komen voor de relevante functies en banen. Zodat mensen wegtrekken of toch maar Estisch worden (kunnen ze vaak niet voor kiezen) of in besluiteloze armoede en ellende voedselbankafhankelijk worden. 

https://www.vpro.nl/programmas/bureau-buitenland/speel~RBX_VPRO_873875~reportage-etnische-russen-in-estland~.html

Wat zegt iemand in de rapportage: we hoeven niet bang te zijn voor Rusland, want we zitten in de NAVO.
Wat doen Europa en de NAVO aan deze misstand? Ze erkennen het niet als misstand.

Maar in de Oekraïne was een democratische Russische meerderheid,
Oekraïne was gen NAVO, en de Krim was al zeer autonoom,
en dat wat gebeurde was onwettig, ondemocratisch en
zeer herkenbaar tegen de Russische minderheid,
die politiek in de Oekraïne een meerderheid was.

Nee, die etnische Russen willen niet bij Rusland horen.
Ze willen als Oekraïense Rus erkend worden,
met hun eigen Oekraïense (Russische) taal en cultuur als nationaal erfgoed.
Maar als ze gedwongen worden te kiezen tussen veiligheid van buiten,
of vernietiging van binnen, dan kiezen ze liever het eerste.
De NAVO biedt hun geen bescherming.

Als nu de Europese Unie méér had gedaan aan de misstanden in de Baltische staten,
hadden de kaarten op het geo-politieke vlak misschien anders gelegen.
Maar recht en democratie en rechtstaat en mensenrechten, 
spelen hier op geen enkele wijze een rol.
Het gaat hier om een stelselmatige opschoning;
een deRussificering van Oost-Europa.

Kijk maar naar de rapportage, hyperlink.

Op 6-3-2023 om 14:50 zei Hopper:

De ruïnes van het Russische imperium staat nog overeind,

Jawel, ook in Georgië. http://tijdschriftcul.nl/een-kleinschalige-koude-oorlog-journalistiek-en-censuur-in-georgie/

8 maart 2023 bewerkt door Tomega

[Willempie 1.410]

3 uur geleden zei Tomega:

Ze willen als Oekraïense Rus erkend worden,

En dat is ook wat Putin wil. Dat heeft hij altijd al betoogd. Hij heeft nooit betoogd dat er delen van Oekraïne afgesplitst moesten worden. Hij heeft altijd betoogd dat de Russen in Oekraïne als gelijkwaardige burgers beschouwd dienen te worden. De verzoeken van Russen in het oosten van Oekraïne voor onafhankelijkheid of inlijving bij Rusland zijn vele jaren door hem afgewezen want "jullie behoren bij Oekraïne".  Het is de hardnekkige ontkenning van elementaire mensenrechten die uiteindelijk tot actie leiden. 

[Hopper 813]

Sommigen beschermen de oorlogszuchtigen.  Wat doet Rusland?  Bepaalde regio's nemen ze over middels 'groene mannetjes' en andere eenheden van het Russische leger.  Vervolgens schrijft Rusland een nepreferendum uit waarin de bevolking zogenaamd bij Rusland wil horen.  Als vervolgens Oekraïne de eigen burgers wil bevrijden, dan krijgt Oekraïne de zwarte piet van de oorlogszuchtigen.  Precies omgekeerd aan de realiteit.  

Stel dat Oekraïne een deze dagen de Krim willen bevrijden, dan zal de Russische retoriek zijn dat Oekraïne Rusland binnen is gevallen.  Lachwekkend natuurlijk.  Maar zelfs in het westen is men soms gevoelig voor propaganda.

[Willempie 1.410]

27 minuten geleden zei Hopper:

Sommigen beschermen de oorlogszuchtigen.  Wat doet Rusland?  Bepaalde regio's nemen ze over middels 'groene mannetjes' en andere eenheden van het Russische leger.  Vervolgens schrijft Rusland een nepreferendum uit waarin de bevolking zogenaamd bij Rusland wil horen.  Als vervolgens Oekraïne de eigen burgers wil bevrijden, dan krijgt Oekraïne de zwarte piet van de oorlogszuchtigen.  Precies omgekeerd aan de realiteit.  

Stel dat Oekraïne een deze dagen de Krim willen bevrijden, dan zal de Russische retoriek zijn dat Oekraïne Rusland binnen is gevallen.  Lachwekkend natuurlijk.  Maar zelfs in het westen is men soms gevoelig voor propaganda.

Hoe kun je het beste reageren op oorlogspropaganda? Door feiten te blijven noemen. In jouw bovenstaande propagandastukje (Ik neem het je niet persoonlijk kwalijk. Je hebt gewoon teveel naar het NOS journaal geluisterd en bent zo naïef alles wat je wordt voorgespiegeld voor zoete koek aan te nemen, alhoewel je mogelijk wel kwalijk zou kunnen worden genomen dat je niet bereid of te gemakzuchtig bent om kennis te nemen van de andere kant van het verhaal) noem je geen enkel feit, zelfs niet één. Je hele verhaaltje valt binnen de categorie van oorlogspropaganda en je kunt zelfs niet één van jouw bovengenoemde beweringen met feiten onderbouwen. Je hebt geen controle meer over jouw eigen denken. Je bent slachtoffer geworden van de oorlogspropaganda. En eigenlijk ben je daar vooral zelf schuldig aan.  Want alles dat jouw denkbeeld driegt te verstoren negeer je gewoon. Waar zijn de vredestichters gebleven? Waar zijn de mensen gebleven die oorlogen verafschuwen en proberen te voorkomen? Bestaan ze ineens niet meer? Of worden ze overschreeuwd? Door onwetende en domme mensen zoals jij?

8 maart 2023 bewerkt door Willempie

[Chaim 157]

Wat mensen als Hitler, Stalin en Poetler willen in eigen land, gaat me niets aan -- ook al arresteren ze hun eigen burgers en doden ze politieke tegenstanders of burgers. Dat ze een ander land binnenvallen, gebieden innemen, legio onschuldige burgers vermoorden, ook al vallen andere landen hen niet binnen en dat maakt ze tot de monsters die ze zijn. En natuurlijk is Poetin een vreselijk wezen, aangezien Rusland tienduizenden onschuldige Oekraïners doodt, verkracht en zelfs martelt -- inclusief vrouwen, kinderen en bejaarden.

[Hopper 813]

3 minuten geleden zei Willempie:

Hoe kun je het beste reageren op oorlogspropaganda? Door feiten te blijven noemen. In jouw bovenstaande propagandastukje (Ik neem het je niet persoonlijk kwalijk. Je hebt gewoon teveel naar het NOS journaal geluisterd en bent zo naïef alles wat je wordt voorgespiegeld voor zoete koek aan te nemen, alhoewel je mogelijk wel kwalijk zou kunnen worden genomen dat je niet bereid of te gemakzuchtig bent om kennis te nemen van de andere kant van het verhaal) noem je geen enkel feit, zelfs niet één. Je hele verhaaltje valt binnen de categorie van oorlogspropaganda en je kunt zelfs niet één van jouw bovengenoemde beweringen met feiten onderbouwen. Je hebt geen controle meer over jouw eigen denken. Je bent slachtoffer geworden van de oorlogspropaganda. En eigenlijk ben je daar vooral zelf schuldig aan.  Want alles dat jouw denkbeeld driegt te verstoren negeer je gewoon. Waar zijn de vredestichters gebleven? Waar zijn de mensen gebleven die oorlogen verafschuwen en proberen te voorkomen? Bestaan ze ineens niet meer? Of worden ze overschreeuwd? Door onwetende mensen zoals jij?

Poetin heeft voorafgaande aan zijn oorlog eisen gesteld aan de NAVO en Oekraïne.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220107_96753014

Dat was uit de mond van Poetin zelf te horen. Wat de NAVO te verwijten valt is dat ze Oekraïne altijd in de steek gelaten heeft. M.n. de VS en GB hebben andere beloften gedaan in het Boedapest memorandum.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_van_Boedapest_(1994)

Citaat

Het Memorandum van Boedapest zijn de veiligheidswaarborgen die Oekraïne, Wit-Rusland en Kazachstan op 5 december 1994 hebben gekregen van Rusland, de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk in ruil voor het overdragen van de kernwapens op hun grondgebied aan Rusland en voor hun toetreding tot het Non-proliferatieverdrag als niet-nucleaire wapensstaten (NNWS). Frankrijk en China gaven in aparte documenten een licht afgezwakte vorm van de veiligheidsgaranties.

Citaat

De Russische invasie en annexatie van de Krim in 2014 werd internationaal beschouwd als een inbreuk op het Memorandum van Boedapest, met name op de territoriale integriteit zoals gewaarborgd door het VN-Handvest. 

In feite hebben de VS en GB Oekraïne reeds in 2014 laten vallen toen Rusland haar woord brak.  Als VS en GB in 2014 tenminste voor de rest van Oekraïne bescherming hadden geboden, dan hadden ze risicoloos een oorlog kunnen voorkomen.  De geschiedenis bewijst telkens weer dat Rusland notoir onbetrouwbaar is.

[Chaim 157]

11 minuten geleden zei Willempie:

Waar zijn de mensen gebleven die oorlogen verafschuwen?

Jij neemt het voor een oorlogvoerder op die een ander land binnenvalt en wreedheden begaat. Hopper heeft daar een hekel aan en andere normale mensen eveneens. 

Maar ja, je zegt zelf reeds dat je een dwaas en zelfs een wappie bent, dus daar ga ik weinig aan toevoegen.  

[Hopper 813]

Het is tegen de leer van Jezus om een ander land binnen te vallen, burgers te vermoorden, vrouwen te verkrachten en te stelen.  

"Keer uw zwaard weder in zijn plaats; want allen, die het zwaard nemen, zullen door het zwaard vergaan."

Verder is moorden, verkrachten en stelen ook in strijd met de 10 geboden.   Dat de Russische Orthodoxe kerk aan deze oorlog mee doet is dan ook uiterst merkwaardig.  Het bewijst dat  delen ven het kerkendom nog altijd op het kwaad is gericht.

[Noppert1998 52]

21 minuten geleden zei Hopper:

Het is tegen de leer van Jezus om een ander land binnen te vallen, burgers te vermoorden, vrouwen te verkrachten en te stelen.  

"Keer uw zwaard weder in zijn plaats; want allen, die het zwaard nemen, zullen door het zwaard vergaan."

Verder is moorden, verkrachten en stelen ook in strijd met de 10 geboden.   Dat de Russische Orthodoxe kerk aan deze oorlog mee doet is dan ook uiterst merkwaardig.  Het bewijst dat  delen ven het kerkendom nog altijd op het kwaad is gericht.

Dat laatste is natuurlijk dan weer niet waar. De Israëlieten hebben Kanaän veroverd, hele volkeren gegenocideerd en maagden mochten blijven leven als waar voor de soldaten. In feite doet Rusland nu precies hetzelfde als wat Jahweh aan zijn volk heeft opgedragen. Maar wij als mensheid zouden verder geëvolueerd moeten zijn.

47 minuten geleden zei Willempie:

Hoe kun je het beste reageren op oorlogspropaganda? Door feiten te blijven noemen. In jouw bovenstaande propagandastukje (Ik neem het je niet persoonlijk kwalijk. Je hebt gewoon teveel naar het NOS journaal geluisterd en bent zo naïef alles wat je wordt voorgespiegeld voor zoete koek aan te nemen, alhoewel je mogelijk wel kwalijk zou kunnen worden genomen dat je niet bereid of te gemakzuchtig bent om kennis te nemen van de andere kant van het verhaal) noem je geen enkel feit, zelfs niet één. Je hele verhaaltje valt binnen de categorie van oorlogspropaganda en je kunt zelfs niet één van jouw bovengenoemde beweringen met feiten onderbouwen. Je hebt geen controle meer over jouw eigen denken. Je bent slachtoffer geworden van de oorlogspropaganda. En eigenlijk ben je daar vooral zelf schuldig aan.  Want alles dat jouw denkbeeld driegt te verstoren negeer je gewoon. Waar zijn de vredestichters gebleven? Waar zijn de mensen gebleven die oorlogen verafschuwen en proberen te voorkomen? Bestaan ze ineens niet meer? Of worden ze overschreeuwd? Door onwetende en domme mensen zoals jij?

Willempie, dit is niet het Fvd forum. Dit is credible. En hier is goed nog steeds goed en kwaad nog steeds kwaad. 

Hoe durf je het te zeggen dat de NOS aan propaganda doet en dat het Westen aan oorlogsretoriek doet? Wat is er "in je gevaren" om zo te denken? Er is maar 1 persoon die een ander land binnenvalt en dus de oorlog gestart is en dat is Putin. 

 

 

 

 

 

[Tomega 311]

1 uur geleden zei Hopper:

Vervolgens schrijft Rusland een nepreferendum uit waarin de bevolking zogenaamd bij Rusland wil horen.

Als de pro-Russen een meerderheid in het parlement hadden bij de verkiezingen voor de revolutie,
waarom zouden dan uitgesproken pro-Russische uitkomsten ergens in een hoekje van het land nep moeten zijn?
Is dat niet onlogisch en statistisch gezien ongerijmd, en stiekem getuigend
van een minder met die uitkomst sympathiserend vooroordeel??

8 maart 2023 bewerkt door Tomega

[Tomega 311]

1 uur geleden zei Chaim:

En natuurlijk is Poetin een vreselijk wezen, aangezien Rusland tienduizenden onschuldige Oekraïners doodt, verkracht en zelfs martelt -- inclusief vrouwen, kinderen en bejaarden.

Dat is het enige dat telt. Geen enkel argument. En daarom heb je gelijk in de logica van je redenering. Het Berebeest moet worden geveld. Maar dat gelijk, en dat beest en dat oordeel, betreft een schim. Een spook, Want een land verkracht niet. Poetin verkracht niet. Pas als land en regering en volk samen een moraal hebben van verkrachten van de moraal, geldt dat dwars door recht en waarheid en oordelen heen zonder onderscheid wie van het land het betreft. Maar dat is dan ook gelijk het niveau dat landen en bevolkingen als geheel geheel uitgeroeid worden. Dat is denkbaar. Want er bestaat kwaad dat zodanig verdorven is, dat algehele uitroeiing eenvoudiger en doelmatiger is dan een individuele beoordeling per geval. Hoewel die overweging een angstvalliger bewaking van de grenzen veronderstelt dan we zien. En ook etisch in strijd is met meerdere verdragen en rechtsprincipes, dan goed is voor de eigen moraal. 

Maar dat. mijn beste forumgenoten, geldt voor het Westen meer danvoor het Oosten. In het Westen heerst een moraal en waarheidvinding die tot op het bot verdorven is. Terwijl het kwaad in het Oosten gewoon voor rechters gebracht kan worden, als daar behoefte aan is. 

Maar het lijkt bewaarheid te worden, dat de verdorven moraal in het Westen z'n weerslag heeft op haar omgang met concrete (toegerekende) slechtheid in het Oosten. Het blijkt, dat de mens oordeelt, naar wie hij is.  Het geeft een geschiedkundig relevante vastlegging en spiegel hoe de moraal wordt weerspiegeld in een tijd, die van die moraal een uitgekristalliseerde weerspiegeling wordt.

Terwijl zo eenvoudig is, om te stoppen met de waanzin, en terug te grijpen naar fundamentele waarheden van recht en waarachtig, en vrede zoekende beheersing. Maar gekozen wordt voor het afglijden in haatdragende karikaturen, die uiteindelijk meer zeggen over de haatdrager, dan de haattoegedragene.

8 maart 2023 bewerkt door Tomega

[Noppert1998 52]

18 minuten geleden zei Tomega:

Dat is het enige dat telt. Geen enkel argument. En daarom heb je gelijk in de logica van je redenering. Het Berebeest moet worden geveld. Maar dat gelijk, en dat beest en dat oordeel, betreft een schim. Een spook, Want een land verkracht niet. Poetin verkracht niet. Pas als land en regering en volk samen een moraal hebben van verkrachten van de moraal, geldt dat dwars door recht en waarheid en oordelen heen zonder onderscheid wie van het land het betreft. Maar dat is dan ook gelijk het niveau dat landen en bevolkingen als geheel geheel uitgeroeid worden. Dat is denkbaar. Want er bestaat kwaad dat zodanig verdorven is, dat algehele uitroeiing eenvoudiger en doelmatiger is dan een individuele beoordeling per geval. Hoewel die overweging een angstvalliger bewaking van de grenzen veronderstelt dan we zien. En ook etisch in strijd is met meerdere verdragen en rechtsprincipes, dan goed is voor de eigen moraal. 

Maar dat. mijn beste forumgenoten, geldt voor het Westen meer danvoor het Oosten. In het Westen heerst een moraal en waarheidvinding die tot op het bot verdorven is. Terwijl het kwaad in het Oosten gewoon voor rechters gebracht kan worden, als daar behoefte aan is. 

Maar het lijkt bewaarheid te worden, dat de verdorven moraal in het Westen z'n weerslag heeft op haar omgang met concrete (toegerekende) slechtheid in het Oosten. Het blijkt, dat de mens oordeelt, naar wie hij is.  Het geeft een geschiedkundig relevante vastlegging en spiegel hoe de moraal wordt weerspiegeld in een tijd, die van die moraal een uitgekristalliseerde weerspiegeling wordt.

Terwijl zo eenvoudig is, om te stoppen met de waanzin, en terug te grijpen naar fundamentele waarheden van recht en waarachtig, en vrede zoekende beheersing. Maar gekozen wordt voor het afglijden in haatdragende karikaturen, die uiteindelijk meer zeggen over de haatdrager, dan de haattoegedragene.

Als je iets schrijft Tomega, laat je het dan ook je begeleiders zien? Dat zij je kunnen vertellen "beter niet op verzenden drukken Tomega, want zo kom je er slecht uit"?

Want dit is echt een zo gek antwoord, dat Fundamenteel en Willempie er nog rationeel door lijken.

 

[Chaim 157]

12 minuten geleden zei Noppert1998:

Als je iets schrijft Tomega, laat je het dan ook je begeleiders zien? Dat zij je kunnen vertellen "beter niet op verzenden drukken Tomega, want zo kom je er slecht uit"?

Want dit is echt een zo gek antwoord, dat Fundamenteel en Willempie er nog rationeel door lijken.

 

Mee eens.

[Tomega 311]

3 uur geleden zei Chaim:

3 uur geleden zei Noppert1998:

Als je iets schrijft Tomega, laat je het dan ook je begeleiders zien? Dat zij je kunnen vertellen "beter niet op verzenden drukken Tomega, want zo kom je er slecht uit"?

Mee eens.

Heren toch, waarom denken jullie dat ik dit aan jullie laat zien? Alleen met jullie reacties is het mogelijk een diagnose te stellen! En maak je geen zorgen; er slecht uitkomen is nooit een issue, want niemand is goed behalve God.

8 maart 2023 bewerkt door Tomega

[Noppert1998 52]

15 uur geleden zei Tomega:

Heren toch, waarom denken jullie dat ik dit aan jullie laat zien? Alleen met jullie reacties is het mogelijk een diagnose te stellen! En maak je geen zorgen; er slecht uitkomen is nooit een issue, want niemand is goed behalve God.

Zelfs die niet, dit noemen we het Stockholmsyndroom.

[Willempie 1.410]

22 uur geleden zei Chaim:

Wat mensen als Hitler, Stalin en Poetler willen in eigen land, gaat me niets aan -- ook al arresteren ze hun eigen burgers en doden ze politieke tegenstanders of burgers. Dat ze een ander land binnenvallen, gebieden innemen, legio onschuldige burgers vermoorden, ook al vallen andere landen hen niet binnen en dat maakt ze tot de monsters die ze zijn. En natuurlijk is Poetin een vreselijk wezen, aangezien Rusland tienduizenden onschuldige Oekraïners doodt, verkracht en zelfs martelt -- inclusief vrouwen, kinderen en bejaarden.

Als jij echt eerlijk zou zijn, zou je erkennen dat je een historisch analfabeet bent en dat je je tot nu toe voor honderd procent hebt laten leiden door oorlogspropaganda (en blinde haat). Je zou je dan gaan schamen voor al die enthousiaste oorlogsberichten die je hier en elders hebt neer geplempt die inmiddels onjuist zijn gebleken. Maar je denkt blijkbaar dat al die berichten inmiddels zijn vergeten en dat je er zonder gezichtsverlies vanaf komt? De enige manier waarop je je geloofwaardigheid kunt behouden is door toe te geven dat je hebt meegeholpen om nepnieuws te verspreiden. Het echte nieuws is dat Oekraïne, ondanks alle dappere weerstand, verloren is. Ik vind dat heel erg. Jij ook? Of ging het je in werkelijkheid helemaal niet om Oekraïne?  

9 maart 2023 bewerkt door Willempie

[Flawless victory 605]

22 uur geleden zei Tomega:

Poetin verkracht niet.

Ik ben het op sommige punten wel met je eens, maar Poetin verkracht ook. Hij verkracht de mannen die hij dwingt de wapens op te nemen en moordenaars te worden. 

9 maart 2023 bewerkt door Flawless victory

[Hermanos2 549]

Ik hoop dat ze daar gauw ophouden met oorlog voeren. Het had nooit zover mogen komen. Ondertussen is er nauwelijks aandacht meer voor de erbarmelijke toestanden in andere landen. Ik denk bijvoorbeeld aan Afghanistan. Wat heb ik medelijden met die jonge mensen die daar in vrijheid geboren zijn. Dat land wordt nu volledig aan zichzelf overgelaten. En ik hou m’n hart vast als straks Oekraïne weer opgebouwd moet worden. Er zijn veel voorbeelden bekend waar na jaren nog niks opgebouwd is maar het geld toch op is. Oh oh wat een ellende. We hebben God nu meer nodig dan ooit. Ondertussen zie ik op tv voor de zoveelste keer reclame van milf manor. Sodom en Gomorra verbleekt. 

[Tomega 311]

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Poetin verkracht ook. Hij verkracht de mannen
die hij dwingt de wapens op te nemen
en moordenaars te worden. 

Wat is dit???
Hoe verkracht hij ze? Hoe dwingt hij ze om de wapens op te nemen?
Hoe dwingt hij ze om moordenaars te worden? 

[Chaim 157]

4 uur geleden zei Willempie:

Als jij echt eerlijk zou zijn, zou je erkennen dat je een historisch analfabeet bent en dat je je tot nu toe voor honderd procent hebt laten leiden door oorlogspropaganda (en blinde haat). Je zou je dan gaan schamen voor al die enthousiaste oorlogsberichten die je hier en elders hebt neer geplempt die inmiddels onjuist zijn gebleken. Maar je denkt blijkbaar dat al die berichten inmiddels zijn vergeten en dat je er zonder gezichtsverlies vanaf komt? De enige manier waarop je je geloofwaardigheid kunt behouden is door toe te geven dat je hebt meegeholpen om nepnieuws te verspreiden. Het echte nieuws is dat Oekraïne, ondanks alle dappere weerstand, verloren is. Ik vind dat heel erg. Jij ook? Of ging het je in werkelijkheid helemaal niet om Oekraïne?  

Je geeft geen enkel tegenargument tegen wat dagelijks op het nieuws te zien is, behalve een gebruikelijke lading ad-hominems. Dat Rusland een ander land binnen is  gevallen, gebieden in heeft genomen, legio onschuldige burgers heeft vermoord, is simpelweg een feit. Rusland heeft tienduizenden onschuldige Oekraïners gedood, mensen verkracht en zelfs gemarteld. Zoniet, dan ben ik benieuwd naar betrouwbare bronnen die dit weerleggen.

Gelukkig geef je zelf reeds toe een dwaas en zelfs een wappie te zijn, dus hoeven anderen dat niet meer te doen.

[Willempie 1.410]

6 uur geleden zei Chaim:

Je geeft geen enkel tegenargument tegen wat dagelijks op het nieuws te zien is, behalve een gebruikelijke lading ad-hominems. Dat Rusland een ander land binnen is  gevallen, gebieden in heeft genomen, legio onschuldige burgers heeft vermoord, is simpelweg een feit. Rusland heeft tienduizenden onschuldige Oekraïners gedood, mensen verkracht en zelfs gemarteld. Zoniet, dan ben ik benieuwd naar betrouwbare bronnen die dit weerleggen.

Gelukkig geef je zelf reeds toe een dwaas en zelfs een wappie te zijn, dus hoeven anderen dat niet meer te doen.

Je hebt je op dit forum nog redelijk ingehouden maar als je al jouw "informatie" terug zou lezen zou je toch toe moeten geven dat die zeer eenzijdig is geweest. Je voorspellingen zijn niet uitgekomen en de uitkomst is heel anders dan door jou verwacht. Het was dus geen betrouwbare informatie. Het was nepnieuws, oorlogspropaganda. 

Als je iets wilt begrijpen van wat er gaande is zou je ook eens naar de andere kant moeten gaan luisteren. Dan zou je mogelijk iets gaan begrijpen van de angst van Russen voor de nationalistische beweging in Kiev die Stepan Bandera als volksheld vereert. Dan zou je ook begrijpen dat de Russen in Oekraïne zeer veel moeite hebben met het huidige regiem dat middels een revolutie aan de macht is gekomen door, met openlijke steun en hulp van de V.S. en meelopertjes in Europa, een democratisch verkozen regering omver te werpen. 

https://isgeschiedenis.nl/nieuws/stepan-bandera-vijand-of-held-van-oekraine

"Leden van de Unie van Oekraïense Nationalisten, de beweging van Bandera, waren tijdens de gevangenschap van Bandera actief betrokken bij de moord op tienduizenden Polen in Wolynië, een regio in het westen van het huidige Oekraïne. In dezelfde regio waren Duitse einsatzgruppen actief. Met behulp van de Oekraïense Nationalisten werd een groot deel van de joodse bevolking van de regio uitgemoord."

https://www.dagelijksestandaard.nl/nieuws/n-stepan-bandera-s-voetsporen

Bandera verheerlijkte geweld en een totalitaire nationale eenpartijstaat in de Ukraine. De mannen die nu met honkbalknuppels, helmen en geweren door de straten in de Oekraine struinen zijn in zijn voetsporen getreden. Door de rehabilitatie van Bandera is de Doos van Pandorra opengemaakt. De EU protesteerde daar in eerste instantie tegen, maar het is Poetin die probeert om Pandorra weer terug in die doos te krijgen. Het is bevreemdend op te zien dat Poetin daarbij wordt tegengewerkt door de Verenigde Staten en de EU en dat zij de geweldadige acties van Svoboda de juist gelegitimeerd hebben met hun ophitserige aanmoedigingen voor volle pleinen.

https://jonkerhenry.wordpress.com/2012/02/21/rzez-wolynska-de-uitgemoorde-polen-van-volhynia/

Historicus Norman Davies: “”Dorpen werden platgebrand, rooms-katholieke priesters werden onthoofd of gekruisigd, kerken in brand gestoken nadat de gelovigen erin waren opgesloten. Afgelegen boerderijen werden aangevallen door bendes die als wapens niet meer bezaten dan hooivorken en keukenmessen. Kelen werden doorgesneden, zwangere vrouwen met bajonetten doodgestoken. Kinderen in tweeën gehakt. Mannen op het land werden overvallen en weggevoerd. Over de toekomst van de provincie hadden de misdadigers geen zeggenschap, maar ze konden wel bepalen dat het een toekomst zonder Polen zou zijn. Er werden er 200.000 tot 500.000 vermoord ”

10 maart 2023 bewerkt door Willempie

[Tomega 311]

13 uur geleden zei Chaim:

Rusland heeft tienduizenden onschuldige Oekraïners gedood, mensen verkracht en zelfs gemarteld. Zoniet, dan ben ik benieuwd naar betrouwbare bronnen die dit weerleggen.

Oekraïne heeft tienduizenden onschuldige Oekraïners gedood, mensen verkracht en zelfs gemarteld. Zoniet, dan ben ik benieuwd naar betrouwbare bronnen die dit weerleggen.

[Chaim 157]

29 minuten geleden zei Tomega:

Oekraïne heeft tienduizenden onschuldige Oekraïners gedood, mensen verkracht en zelfs gemarteld. Zoniet, dan ben ik benieuwd naar betrouwbare bronnen die dit weerleggen.

Dat Rusland legio onschuldige Oekraïners doodt, mensen verkracht en zelfs martelt, valt dagelijks op het nieuws te zien. Dat Oekraïne tienduizenden onschuldige Oekraïners zou hebben gedood, niet. Dus ik ben benieuwd naar betrouwbare bronnen.

8 uur geleden zei Willempie:

Je hebt je op dit forum nog redelijk ingehouden maar als je al jouw "informatie" terug zou lezen zou je toch toe moeten geven dat die zeer eenzijdig is geweest. Je voorspellingen zijn niet uitgekomen en de uitkomst is heel anders dan door jou verwacht. Het was dus geen betrouwbare informatie. Het was nepnieuws, oorlogspropaganda. 

En waarom denk je dat alles dat ik voorspelde tot zover is uitgekomen? Omdat ik goede en betrouwbare bronnen gebruik: de winst bij de slag om Kiev, de aanval op Charkiev en de winst, de aanval bij de slag om Cherson en de winst, het verloop tot dusver: perfect voorspeld en uitgekomen -- zelfs de strategie die zou worden gebruikt. Ook de huidige en aankomende aanval van Rusland en vervolgens de tegenaanval van Oekraïne zijn aan het uitkomen. Goede bronnen; daar gaat het om en geen wapsites.

10 maart 2023 bewerkt door Chaim

[Flawless victory 605]

19 uur geleden zei Tomega:

Wat is dit???
Hoe verkracht hij ze? Hoe dwingt hij ze om de wapens op te nemen?
Hoe dwingt hij ze om moordenaars te worden? 

Door ze op te roepen voor mobilisatie natuurlijk. Sommige Russen zijn om die reden uit Rusland gevlucht omdat die zich niet in moordenaars wilden laten veranderen.

10 maart 2023 bewerkt door Flawless victory

[Tomega 311]

19 minuten geleden zei Flawless victory:

Door ze op te roepen voor mobilisatie natuurlijk.

Lekker bezig.