Hermanos2 121 Geplaatst 4 april Rapport Share Geplaatst 4 april Het boek Psalmen is in één woord, prachtig. Maar het zijn er 150. Ik probeer er wegwijs in te worden. Ik zie dat ze niet 'at random' opgeschreven zijn. Maar dat er een ordening is. Deze ordening maakt het boek overzichtelijker. Geeft nog meer betekenis aan de inhoud. En maakt het opzoeken van een of meerdere psalmen eenvoudiger. Heeft iemand van jullie zich al eens beziggehouden met deze bewust gekozen volgorde, deze ordening? Welke patronen hebben jullie ontdekt? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 361 Geplaatst 4 april Rapport Share Geplaatst 4 april Leuk onderwerp. Het boek is opgebouwd uit een verzameling van 5 boeken. (1) Ps 1–41; (2) 42–72; (3) 73–89; (4) 90–106; (5) 107–150 De volgorde is hetzelfde als in de eerste eeuw. Ps 9, 10, 25, 34, 37, 111, 112, 119, 145 worden ook wel acrostische of alfabetische psalmen genoemd. In deze psalmen begint het eerste vers, of elk vers van de eerste strofe, met de Hebreeuwse letter ʼaʹlef, het volgende vers (de volgende verzen) met bēth, en zo verder door het hele of bijna het hele Hebreeuwse alfabet heen. Van de 150 Psalmen worden 73 toegeschreven aan David, 11 aan de zonen van Korach, 12 aan Asaf, een aan Mozes (psalm 91), een aan Salomo en een aan Ethan. Hermanos2 reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Robert Frans 1109 Geplaatst 4 april Rapport Share Geplaatst 4 april 3 uur geleden zei Hermanos2: Het boek Psalmen is in één woord, prachtig. Maar het zijn er 150. Ik probeer er wegwijs in te worden. Ik zie dat ze niet 'at random' opgeschreven zijn. Maar dat er een ordening is. Deze ordening maakt het boek overzichtelijker. Geeft nog meer betekenis aan de inhoud. En maakt het opzoeken van een of meerdere psalmen eenvoudiger. Heeft iemand van jullie zich al eens beziggehouden met deze bewust gekozen volgorde, deze ordening? Welke patronen hebben jullie ontdekt? Er zijn zeven boetepsalmen te onderscheiden, namelijk 6, 32, 38, 51, 102, 130 en 143, waarvan 51 de meest bekende is. Verder kun je 121, 122, 125, 126 en 132 tot intochtspsalmen rekenen, gezongen tijdens pelgrimstochten. Ook heb je de zogenoemde halleel-psalmen, namelijk 113 tot en met 118, die tijdens de grote joodse feestdagen gezongen worden, behalve op Poerim. Volgens de Talmoed horen 120 en 134 daar ook bij. Daarnaast de dagelijkse halleel-psalmen, gevormd door 145 tot en met 150. Deze 5 psalmen beginnen en eindigen ook met het alleluia. Naast de genoemde psalmgroepen zijn er hier en daar nog kleine groepjes, zoals de kroningspsalmen 20 en 21. Ook de psalmen 1-2 worden nog weleens als één psalm gezien, evenals 42-43. De psalmen 104-107 vormen weer een groep lange, meer beschouwende psalmen, die dieper ingaan op Gods weldaden en heilsgeschiedenis. De psalmen staan verder echter vrij door elkaar heen, verdeeld over vier boeken, zoals Sjako al aangaf. Als je ze dus op volgorde zou lezen of bidden, dan ga je van top naar dal, van dal naar top, dwars door alle gevoelens, ervaringen en wijsheden heen. En is dat misschien niet juist ook exemplarisch voor het geestelijk leven, dat zich ook niet netjes laat ordenen, maar meebeweegt in de (schijnbare) grilligheid van het bestaan, waar alleen God zelf het volle zicht op heeft? Hermanos2, sjako en Gaitema reageerden hierop 3 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 361 Geplaatst 4 april Rapport Share Geplaatst 4 april Dit is waar het forum voor gemaakt is. Heel leerzaam. Hermanos2 reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Dat beloof ik 521 Geplaatst 5 april Rapport Share Geplaatst 5 april Er is een Hebreeuwse en Griekse nummering. De Griekse telt 151 psalmen en wordt gebruikt in de Vulgaat en door Oosters-Orthodoxe kerken. Weliswaar wordt David in veel psalmen als schrijver genoemd (een psalm van David) maar dat schrijf je natuurlijk niet over jezelf. Het is waarschijnlijk een latere toevoeging. Waarschijnlijker is dat het een verzameling traditionele liederen zijn, die in de loop der tijd zijn toegeschreven aan David, maar allemaal een andere oorsprong hadden. Psalmen voor nu komt uit op 149 psalmen. 12 uur geleden zei Hermanos2: Heeft iemand van jullie zich al eens beziggehouden met deze bewust gekozen volgorde Waarom denk je dat er sprake is van een bewust gekozen volgorde en welke volgorde is dat dan? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hermanos2 121 Geplaatst 5 april Auteur Rapport Share Geplaatst 5 april Ik lees regelmatig dat de vijf psalm boeken overeenkomst vertonen met de boeken van Mozes. Dus boek 1 is dan Genesis, boek 2 Exodus etc. Ik vind het moeilijk om dat erin te lezen. Wat mij wel opvalt is dat de vertalingen soms de betekenis wijzigen. Het zijn geen grote veranderingen. Dus ik beschouw de verschillen dan maar als nieuwe input. Om weer te overdenken. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hermanos2 121 Geplaatst 5 april Auteur Rapport Share Geplaatst 5 april https://www.mattstaffordpsalms.com/the-arrangement-of-the-psalms-in-book-1 Dit artikel vind ik interessant. Schrijver gaat uit van bewuste ordening. Voorbeeld: Psalm 8 wordt gezien als 'first hymn'. Psalmen ervoor en erna werken ernaar toe. Schrijver geeft aan dat psalm 9 en 10 oorspronkelijk één geheel vormden. Maar vanwege numerieke balans gesplitst werden. Interessant artikel. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hermanos2 121 Geplaatst 6 april Auteur Rapport Share Geplaatst 6 april Op 4-4-2021 om 17:32 zei Hermanos2: Het boek Psalmen is in één woord, prachtig. Maar het zijn er 150. Ik probeer er wegwijs in te worden. Ik zie dat ze niet 'at random' opgeschreven zijn. Maar dat er een ordening is. Deze ordening maakt het boek overzichtelijker. Geeft nog meer betekenis aan de inhoud. En maakt het opzoeken van een of meerdere psalmen eenvoudiger. Heeft iemand van jullie zich al eens beziggehouden met deze bewust gekozen volgorde, deze ordening? Welke patronen hebben jullie ontdekt? Misschien kan @Gaitemanog iets toevoegen? Hij heeft wel eens verteld dat zijn echtgenote een groot liefhebber is van de psalmen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Gaitema 366 Geplaatst 6 april Rapport Share Geplaatst 6 april 2 uur geleden zei Hermanos2: Misschien kan @Gaitemanog iets toevoegen? Hij heeft wel eens verteld dat zijn echtgenote een groot liefhebber is van de psalmen. Vind ik een lastige vraag. Het begint met een gebed naar God om hulp soms, daarna wordt de nood omschreven, waarin hij zijn zwakte blood legt en smacht om verlossing in de nood. Tot slot komt dat de lof aan God om het Licht dat zal gaan doorbreken. Een stuk proclamatie van Gods ingrijpen en het bejubelen ervan. Maar zo loopt het ook niet altijd.. Psalm 139 raakt mij altijd. God die ons door en door kent en dus weet dat we bij Hem willen horen. Psalm 103 is ook erg opbeurend voor ons. Prijs God, die ons niet straft, maar vergeeft en getuigd van Gods trouw voor rechtvaardigen. Psalm 102 lijkt wel op de opbouw wat ik bedoel. Een ontroerende hartekreet vanuit de diepste nood, maar vol verwachting van Gods hulp en almacht. Psalm 82 greep mij ook aan. De wereld in ogenschouw genomen. Het wankelen van Gods kinderen in totale onwetendheid en blindheid. En dan de steel naar God om de aarde te verlossen en de onderdrukten te verlossen! Psalm 69 t/m 71 zijn ook een mooie noodkreten. Een echte geloofsbelijdenis vind ik Psalm 16. Kortom, genoeg om over te praten 🙂 Op 4-4-2021 om 21:29 zei Robert Frans: Er zijn zeven boetepsalmen te onderscheiden, namelijk 6, 32, 38, 51, 102, 130 en 143, waarvan 51 de meest bekende is. Verder kun je 121, 122, 125, 126 en 132 tot intochtspsalmen rekenen, gezongen tijdens pelgrimstochten. Ook heb je de zogenoemde halleel-psalmen, namelijk 113 tot en met 118, die tijdens de grote joodse feestdagen gezongen worden, behalve op Poerim. Volgens de Talmoed horen 120 en 134 daar ook bij. Daarnaast de dagelijkse halleel-psalmen, gevormd door 145 tot en met 150. Deze 5 psalmen beginnen en eindigen ook met het alleluia. Naast de genoemde psalmgroepen zijn er hier en daar nog kleine groepjes, zoals de kroningspsalmen 20 en 21. Ook de psalmen 1-2 worden nog weleens als één psalm gezien, evenals 42-43. De psalmen 104-107 vormen weer een groep lange, meer beschouwende psalmen, die dieper ingaan op Gods weldaden en heilsgeschiedenis. De psalmen staan verder echter vrij door elkaar heen, verdeeld over vier boeken, zoals Sjako al aangaf. Als je ze dus op volgorde zou lezen of bidden, dan ga je van top naar dal, van dal naar top, dwars door alle gevoelens, ervaringen en wijsheden heen. En is dat misschien niet juist ook exemplarisch voor het geestelijk leven, dat zich ook niet netjes laat ordenen, maar meebeweegt in de (schijnbare) grilligheid van het bestaan, waar alleen God zelf het volle zicht op heeft? Daar kunnen wij niet tegen op 🙃 Progton reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hermanos2 121 Geplaatst Auteur Rapport Share Geplaatst 19 uur geleden zei Gaitema: Vind ik een lastige vraag. Het begint met een gebed naar God om hulp soms, daarna wordt de nood omschreven, waarin hij zijn zwakte blood legt en smacht om verlossing in de nood. Tot slot komt dat de lof aan God om het Licht dat zal gaan doorbreken. Een stuk proclamatie van Gods ingrijpen en het bejubelen ervan. Maar zo loopt het ook niet altijd.. Psalm 139 raakt mij altijd. God die ons door en door kent en dus weet dat we bij Hem willen horen. Psalm 103 is ook erg opbeurend voor ons. Prijs God, die ons niet straft, maar vergeeft en getuigd van Gods trouw voor rechtvaardigen. Psalm 102 lijkt wel op de opbouw wat ik bedoel. Een ontroerende hartekreet vanuit de diepste nood, maar vol verwachting van Gods hulp en almacht. Psalm 82 greep mij ook aan. De wereld in ogenschouw genomen. Het wankelen van Gods kinderen in totale onwetendheid en blindheid. En dan de steel naar God om de aarde te verlossen en de onderdrukten te verlossen! Psalm 69 t/m 71 zijn ook een mooie noodkreten. Een echte geloofsbelijdenis vind ik Psalm 16. Kortom, genoeg om over te praten 🙂 Daar kunnen wij niet tegen op 🙃 Dankjewel! Ik kom verschillende indelingen tegen. Ben er nog niet uit welke indeling mij het meest gaat helpen om beter de weg te vinden in deze literaire schatkamer. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Robert Frans 1109 Geplaatst Rapport Share Geplaatst 1 uur geleden zei Hermanos2: Dankjewel! Ik kom verschillende indelingen tegen. Ben er nog niet uit welke indeling mij het meest gaat helpen om beter de weg te vinden in deze literaire schatkamer. Misschien moet je niet zozeer enkel op de psalmen studeren, hoe vroom en verrijkend dat ook absoluut kan zijn. Misschien gaan op een bepaalde manier je ogen wel open als je ze gewoon probeert te bidden. Bijvoorbeeld elke dag een paar psalmen. Het zijn immers op de eerste plaats al dan niet gezongen gebeden en daar Christus ze ook gebeden heeft en zelfs aan het kruis nog uit Psalm 22 citeert, is het bidden van de psalmen automatisch ook het samen bidden met Hem. Het zijn de gebeden van Jezus zelf, die Hij ook door jou heen wil bidden. Bid de psalmen, het beste zonder er een over te slaan, en probeer ze met Gods hulp te verinnerlijken. Het is dan heel mogelijk dat je een andere soort rijkdom in de psalmen aantreft en ze daadwerkelijk tot leven komen. Omdat het dan ook jóúw gebeden worden en je jouw leven samen met Christus in de psalmen herkent. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hermanos2 121 Geplaatst Auteur Rapport Share Geplaatst 7 minuten geleden zei Robert Frans: Misschien moet je niet zozeer enkel op de psalmen studeren, hoe vroom en verrijkend dat ook absoluut kan zijn. Misschien gaan op een bepaalde manier je ogen wel open als je ze gewoon probeert te bidden. Bijvoorbeeld elke dag een paar psalmen. Het zijn immers op de eerste plaats al dan niet gezongen gebeden en daar Christus ze ook gebeden heeft en zelfs aan het kruis nog uit Psalm 22 citeert, is het bidden van de psalmen automatisch ook het samen bidden met Hem. Het zijn de gebeden van Jezus zelf, die Hij ook door jou heen wil bidden. Bid de psalmen, het beste zonder er een over te slaan, en probeer ze met Gods hulp te verinnerlijken. Het is dan heel mogelijk dat je een andere soort rijkdom in de psalmen aantreft en ze daadwerkelijk tot leven komen. Omdat het dan ook jóúw gebeden worden en je jouw leven samen met Christus in de psalmen herkent. Het is me enkele malen overkomen dat ik bijzonder geraakt wordt door een psalm en die erna niet meer terugvind. Het zijn er nogal veel. Daarom probeer ik de ordening te vinden. Langzaam maar zeker vind ik die ook. Ik gebruik de psalmen in gebed. Ook heb ik laatst een chronologisch overzicht gevonden waarbij de psalmen,indien mogelijk, geplaatst werden bij de betreffende gebeurtenissen. Dit geeft een mooie leeservaring. En weer meer inzicht. Prachtige verzameling! Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.