Waarom de zondvloed?

[Dat beloof ik 836]

Op 29-9-2020 om 11:58 zei Wesley:

Ik geloof dat de zondvloed echt is gebeurd.

• Het is niet door de zondvloed dat ik in God geloof.
• Het is door God dat ik in de zondvloed geloof.

De zondvloed was een straf voor de zondige volkeren, een waarschuwing voor toekomstige mensen en tegelijkertijd een voorteken van de Messias en wat de wereld aan het eind te wachten staat.

• Straf: alle zondaren werden gedood door de zondvloed. Noach en zijn familie werden gespaard door geloof in God. (De ark)
• Waarschuwing: Herhaaldelijk negeren van God's waarschuwing leidt tot verdoemenis. (zondvloed)
• Messias: God zal de mens redden van verval door de Messias. Wie in Hem gelooft zal gered worden. (De ark)
• Eindtijd: Ooit zal God de hele wereld veroordelen voor haar daden. Wie niet is gered, door geloof in Hem, zal de toorn van God over zich heen krijgen. (zondvloed)

Dat na de zondvloed de mensen weer gingen zondigen betekent niet dat de zondvloed niets heeft uitgemaakt.
De zondvloed was niet de belofte om de wereld te redden van ondergang. De ark was hetgeen dat redding bood tegen de zondvloed. Jezus Christus is de Messias dat redding biedt aan de mensen die in Hem geloven als Heer en Redder, tegen de gevolgen van onze eigen daden, zonden.

Mensen die Jezus Christus blijven ontkennen zijn vergelijkbaar met de mensen voor de zondvloed.
Het is voor vele christen duidelijk dat de tijd aanbreekt dat Jezus terug zal komen. De "zondvloed" komt eraan. Het is tijd om "de ark" in te stappen door geloof in Jezus als Heer en Redder.

Je geloof is dus gebaseerd op onderdrukking en angst. 

[Hermanos2 493]

Even terug naar het topic. 

In Genesis 3:17 lezen we dat de grond vervloekt is. In 5:29 wordt dit herhaald en wordt gezegd dat Noach "will comfort us". Het vergoten bloed van Abel speelt ook een rol bij deze vloek. Dit wordt uitgebeeld door het bloed wat bij tabernakel en tempel voor het altaar uitgestort wordt en tegen het altaar gesprenkeld wordt. In Hebr. 12:24 wordt dit ook vermeld, "the blood of sprinkling that speaks better things than that of Abel".

We zien dat het offer van Kain niet wordt geaccepteerd, dat van Abel wel. God geeft Kain de keus in 4:7. Hij kan ook geaccepteerd worden. In plaats daarvan vermoordt Kain zijn broer (sin lies at the door). De aarde is nu defintief vervloekt door het vergoten bloed van Abel.

Opvallend is dat alles wat op het land leeft sterft tijdens de vloed (I will destroy them with the earth, 6:13). De zeedieren niet, terwijl toch alles waarin "breath of life" is vervloekt is. Misschien is dit omdat de zeedieren geen contact maken met de vervloekte aarde? Van Noach en Enoch weten we dat beiden "walked with God". Wellicht werd Enoch daarom eerder weggenomen? Je zou ook kunnen stellen dat hij juist als voorbeeld had kunnen fungeren en daarom juist langer zou moeten leven. Maar het feit dat beiden werden weggenomen duidt op de genade van God die al in Genesis gegeven wordt. Vers 6:8: "Noah found GRACE in the eyes of the Lord".

De mensheid kan verdeeld worden in Kains en Abels. De Kains maken verkeerde keuzes. De Abels streven naar het goede. Noach is jaren bezig met de bouw van de ark en predikt ondertussen God's woord. De bijbel geeft aan waarom Noach gered wordt. Van de 7 anderen wordt dit niet vermeld. Dus weer de genade van God dat dezen ook gered worden. Terwijl we toch al van Ham weten dat hij later zijn vader belachelijk maakt en vervloekt wordt.  (Ook mogen in de ark zowel reine als onreine dieren mee. Dus er is al een wet?) God sluit zelf de deur, waarna 8:2 verteld dat de vloed zowel van boven alsook van beneden kwam. 

De vloed wordt in 1 Petrus 3:20-21 vergeleken met de doop. 

De zondvloed spoelt net zoals de doop de vloek van God weg die op mens en aarde rust. Tevens wordt Noach met zijn gezin door genade gered, niet door werken. God laat met de zondvloed zien dat de mens zijn lot zelf in de hand heeft, door te kiezen voor God. De mens kan na de zondvloed niet meer zijn verantwoordelijkheid afschuiven op de zonde van Adam en Eva. De mens is gedoopt, schoongewassen.

De zondvloed heeft een belangrijke voorspellende waarde. De Kains die zelf bepalen gaan het niet redden. De Abels vinden goedkeuring in God's ogen. De doop reinigt, spoelt zonden weg, is een verzoek om een rein geweten. Men sterft door het water, maar juist door dit sterven wordt de nieuwe mens levend gemaakt.

[Bastiaan73 704]

2 minuten geleden zei Hermanos2:

Terwijl we toch al van Ham weten dat hij later zijn vader belachelijk maakt en vervloekt wordt.

Er staat nergens dat Cham zijn vader belachelijk maakte; dat is jouw interpretatie. Verder wordt Cham zelf niet vervloekt maar zijn zoon Kanaän. Eigenaardige actie van Noach.

Genesis 9

18 De zonen van Noach, die uit de ark gegaan waren, waren Sem, Cham en Jafet; Cham was de vader van Kanaan.
19 Deze drie waren de zonen van Noach, en uit dezen is de gehele aarde bevolkt.
20 En Noach werd een landman en plantte een wijngaard.
21 Toen hij van de wijn gedronken had, werd hij dronken en hij ontblootte zich in zijn tent.
22 Toen zag Cham, de vader van Kanaan, zijns vaders naaktheid en hij vertelde het aan zijn beide broeders buiten.
23 Daarop namen Sem en Jafet een mantel, legden die op hun beider schouders, liepen achterwaarts en bedekten huns vaders naaktheid, terwijl hun aangezicht afgewend was, zodat zij huns vaders naaktheid niet zagen.
24 Toen Noach uit zijn roes ontwaakte en vernam, wat zijn jongste zoon hem aangedaan had,
25 Zeide hij: Vervloekt zij Kanaan, een knecht der knechten zij hij voor zijn broeders.

[Kaasjeskruid 993]

8 minuten geleden zei Hermanos2:

Opvallend is dat alles wat op het land leeft sterft tijdens de vloed (I will destroy them with the earth, 6:13). De zeedieren niet, terwijl toch alles waarin "breath of life" is vervloekt is. Misschien is dit omdat de zeedieren geen contact maken met de vervloekte aarde?

In tegenstelling tot landdieren en vogels, zijn vissen niet afhankelijk van het vaste land. Landdieren spreekt voor zich en vogels kunnen niet altijd blijven vliegen. Vissen kunnen wel altijd onder water blijven zonder dood te gaan. Dus waarom zou Noach allemaal aquaria mee moeten nemen als er een grote daarbuiten de boot is?

17 minuten geleden zei Hermanos2:

De mens kan na de zondvloed niet meer zijn verantwoordelijkheid afschuiven op de zonde van Adam en Eva.

En voordien wel? In lijn met Eva laat maar zeggen...

[Hermanos2 493]

22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

In tegenstelling tot landdieren en vogels, zijn vissen niet afhankelijk van het vaste land. Landdieren spreekt voor zich en vogels kunnen niet altijd blijven vliegen. Vissen kunnen wel altijd onder water blijven zonder dood te gaan. Dus waarom zou Noach allemaal aquaria mee moeten nemen als er een grote daarbuiten de boot is?

 

Dat is volgens mij de sleutel. De zeedieren waren niet vervloekt, want ze hadden geen contact met de vervloekte aarde.

23 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

 

En voordien wel? In lijn met Eva laat maar zeggen...

Is geen gemakkelijke. Maar volgens mij was de mens voor de vloed besmet met de zonde van Adam.

[Kaasjeskruid 993]

2 minuten geleden zei Hermanos2:

Dat is volgens mij de sleutel. De zeedieren waren niet vervloekt, want ze hadden geen contact met de vervloekte aarde.

Aha, vandaar dat ik de vissen er zeer goed uit vind zien. Geintje natuurlijk. Denk je dat ze de dans zijn ontsprongen? Niet bij mij hoor, wat ik haak reel ik het liefst ook binnen.

[Gaitema 438]

52 minuten geleden zei Bastiaan73:

Er staat nergens dat Cham zijn vader belachelijk maakte; dat is jouw interpretatie. Verder wordt Cham zelf niet vervloekt maar zijn zoon Kanaän. Eigenaardige actie van Noach.

Genesis 9

18 De zonen van Noach, die uit de ark gegaan waren, waren Sem, Cham en Jafet; Cham was de vader van Kanaan.
19 Deze drie waren de zonen van Noach, en uit dezen is de gehele aarde bevolkt.
20 En Noach werd een landman en plantte een wijngaard.
21 Toen hij van de wijn gedronken had, werd hij dronken en hij ontblootte zich in zijn tent.
22 Toen zag Cham, de vader van Kanaan, zijns vaders naaktheid en hij vertelde het aan zijn beide broeders buiten.
23 Daarop namen Sem en Jafet een mantel, legden die op hun beider schouders, liepen achterwaarts en bedekten huns vaders naaktheid, terwijl hun aangezicht afgewend was, zodat zij huns vaders naaktheid niet zagen.
24 Toen Noach uit zijn roes ontwaakte en vernam, wat zijn jongste zoon hem aangedaan had,
25 Zeide hij: Vervloekt zij Kanaan, een knecht der knechten zij hij voor zijn broeders.

Ja, je hoort wel eens dat een vloek van geslacht op geslacht over gaat. Dat zal er wellicht mee te maken hebben.

[Hermanos2 493]

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Aha, vandaar dat ik de vissen er zeer goed uit vind zien. Geintje natuurlijk. Denk je dat ze de dans zijn ontsprongen? Niet bij mij hoor, wat ik haak reel ik het liefst ook binnen.

Je vissen zien er goed uit kerel. Bij mijn dochter zit de schrik er goed in

[Bastiaan73 704]

10 minuten geleden zei Gaitema:

Ja, je hoort wel eens dat een vloek van geslacht op geslacht over gaat. Dat zal er wellicht mee te maken hebben.

Wel lullig als jouw kind vervloekt wordt voor iets dat jij zou hebben gedaan vind je niet?

Nogmaals: er staat niet dat Cham wordt vervloekt maar zijn zoon Kanaän.

1 oktober 2020 bewerkt door Bastiaan73

[Gaitema 438]

38 minuten geleden zei Bastiaan73:

Wel lullig als jouw kind vervloekt wordt voor iets dat jij zou hebben gedaan vind je niet?

Nogmaals: er staat niet dat Cham wordt vervloekt maar zijn zoon Kanaän.

Ja, dat is zo. Maar goed, demonen zijn smerige wezens. Ik heb veel verhalen er over gehoord  

1 oktober 2020 bewerkt door Gaitema

[Hermanos2 493]

5 minuten geleden zei Gaitema:

Ja, dat is zo. Maar goed, demonen zijn smerige wezens. Ik heb veel verhalen er over gehoord  

Verderop in het OT staat ook dat vanaf dat moment iedereen zelf verantwoordelijk is. Volgens mij in ezechiel? 

[Ricky Tjin 234]

1 uur geleden zei Gaitema:

Ja, dat is zo. Maar goed, demonen zijn smerige wezens. Ik heb veel verhalen er over gehoord  

Waar het hart van vol is, loopt de mond van over. Vandaar dat meneer Gaitema achter elke hoek demonen ziet.

1 oktober 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[Gaitema 438]

4 uur geleden zei Ricky Tjin:

Waar het hart van vol is, loopt de mond van over. Vandaar dat meneer Gaitema achter elke hoek demonen ziet.

Ik heb er verhalen over gehoord. Van witte magie bijvoorbeeld en de New Age en satanisme. Niet voor niets staat er iets in de tien geboden over het vervloekt zijn van de eerste, tweede tot in het derde geslacht van hen die God haten.

1 oktober 2020 bewerkt door Gaitema