Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Dus de schuld is dan toch reëel en zonder vermogen verder te betalen alles kwijt.

'Vermogen' is boekhoudkundig maar een rekening met een getal op, is iets anders dan je bankrekening. 

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei TTC:

'Vermogen' is boekhoudkundig maar een rekening met een getal op, is iets anders dan je bankrekening. 

En wie geen vermogen heeft kan zijn schuld niet meer betalen en zal snel ondervinden dat er wel degelijk een schuldeiser is.

Begrijpend lezen zegt ge dan ? 

[TTC 1.560]

15 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als ik 350k ga lenen voor een huis zie ik dat geld nooit op mijn rekening he. De schuldeiser schrijft dat meteen over naar de notaris die de verkoop regelt.

Hier, speciaal voor jou.

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

En wie geen vermogen heeft kan zijn schuld niet meer betalen en zal snel ondervinden dat er wel degelijk een schuldeiser is. Begrijpend lezen zegt ge dan

Ja, begrijpend lezen, het is wat. En dan nog proberen te onthouden, nog heel wat anders. Voer voor psychiaters die met je prefrontale cortex doen wat ze willen. 

30 januari 2020 bewerkt door TTC

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei TTC:

Hier, speciaal voor jou.

Ok ik heb het 10 seconden bekeken.  We gaan het serieus nemen. Deal? Wat zijn de goederen? Zeer fictief, maar zo kunt ge alle tabellen opstellen. Laten we even ontleden vanuit de realiteit.

Neem het even met een gemiddeld loon van een alleenstaande arbeider, bereken inkomsten en uitgaves. Zie dan dat van een gezin met 5 kinderen waar beide ouders niet werken. Wie is er het beste af? Let wel, de alleenstaande arbeider die niet in een ghetto wilt wonen he.

En zet in uw tabel dat die arbeider nog eens 350 alimentatie moet betalen.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ok ik heb het 10 seconden bekeken.  We gaan het serieus nemen. Deal? Wat zijn de goederen? Zeer fictief, maar zo kunt ge alle tabellen opstellen. Laten we even ontleden vanuit de realiteit. Neem het even met een gemiddeld loon van een alleenstaande arbeider, bereken inkomsten en uitgaves. Zie dan dat van een gezin met 5 kinderen waar beide ouders niet werken. Wie is er het beste af? Let wel, de alleenstaande arbeider die niet in een ghetto wilt wonen he.

De goederen zijn in dit geval dat huis van je, 350K. De rest is irrelevant, je schuld is nu weg. 

[Fundamenteel 1.017]

7 minuten geleden zei TTC:

De goederen zijn in dit geval dat huis van je, 350K. De rest is irrelevant, je schuld is nu weg. 

Ah neen. De schuld is pas weg na afbetaald met interest. Mijn ouders betaalden 15000 BEF/375 euro per maand voor een huis met 4 slaapkamers, grote tuin, zolder, kelder. Middenklasse.

Hetzelfde huis is voor 4x de waarde verkocht. Vandaag is de rente zo hoog dat je er eigenlijk op de lange termijn quasi niets winst op maakt. TEgelijk s vastgoed naar beneden aan het sneuvelen in waarde, tenzij veel grond. 

Dat terwijl de alleenstaande arbeider kapot gewerkt sterft en het grote gezin dat tot Europa migreerde alle sociale voordelen genoot en gratis kost en inwoon had. Noem het socialisme.

 

30 januari 2020 bewerkt door Fundamenteel

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ah neen. De schuld is pas weg na afbetaald met interest. Mijn ouders betaalden 15000 BEF/375 euro per maand voor een huis met 4 slaapkamers, grote tuin, zolder, kelder. Middenklasse. Hetzelfde huis is voor 4x de waarde verkocht. Vandaag is de rente zo hoog dat je er eigenlijk op de lange termijn quasi niets winst op maakt. TEgelijk s vastgoed naar beneden aan het sneuvelen in waarde, tenzij veel grond. Dat terwijl de alleenstaande arbeider kapot gewerkt sterft en het grote gezin dat tot Europa migreerde alle sociale voordelen genoot en gratis kost en inwoon had. Noem het socialisme.

Succes met de duivel nog, je schuld is nu weg. 

[Fundamenteel 1.017]

Geef mij een republiek, loonlastenverlaging en laat me zwemmen als een vis. Geleverde arbeid belasten voor kiesvee van partijen die ons omvolken is de waanzin voorbij. 

1 minuut geleden zei TTC:

Succes met de duivel nog, je schuld is nu weg. 

Je vergat de interest, slimpie.

30 januari 2020 bewerkt door Fundamenteel

[TTC 1.560]

Zojuist zei Fundamenteel:

Geef mij een republiek, loonlastenverlaging en laat me zwemmen als een vis. Geleverde arbeid belasten voor kiesvee door partijen die ons omvolken is de waanzin voorbij. Je vergat de interest, slimpie.

Je vergat misschien dat abstrahering en grensverleggend denken bestaat? Ja, waarom eigenlijk, waarom maken we alles zo moeilijk? 

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei TTC:

Je vergat misschien dat abstrahering en grensverleggend denken bestaat? Ja, waarom eigenlijk, waarom maken we alles zo moeilijk? 

Heb ik dat dan niet gedaan? Ziet ge mij mezelf nog kapot werken voor een ander?

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je vergat de interest, slimpie.

Slimpie heeft je eerder al eens een oefening over co-creatieve rente gegeven, was eigenlijk maar om te lachen. 

Zojuist zei Fundamenteel:

Heb ik dat dan niet gedaan? Ziet ge mij mezelf nog kapot werken voor een ander?

Je schuld is nu weg, daar ging het over. 

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei TTC:

Slimpie heeft je eerder al eens een oefening over co-creatieve rente gegeven, was eigenlijk maar om te lachen. 

Je schuld is nu weg, daar ging het over. 

Goh betaal nog wel wat af hoor. Maar dat is gewoon mijn domme fout geweest me toen niet juridisch in te dekken. Nog zeker 8j zwaar dokken hoor. En dan nog de geliefden zaken meegeven. Niet dat het mij pijn doet, maar ik wou eens dat je uzelf zou verplaatsen in de average Joe van vandaag. Die soms van 6h tot 22h werken en daar geen beloning meer voor krijgen. Wat zijn zij met die theorie? Laten we gewoon als natie aan 1 touw trekken, eerst nationalisme. Dan de rest.

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Goh betaal nog wel wat af hoor. Maar dat is gewoon mijn domme fout geweest me toen niet juridisch in te dekken. Nog zeker 8j zwaar dokken hoor. En dan nog de geliefden zaken meegeven. Niet dat het mij pijn doet, maar ik wou eens dat je uzelf zou verplaatsen in de average Joe van vandaag. Die soms van 6h tot 22h werken en daar geen beloning meer voor krijgen. Wat zijn zij met die theorie? Laten we gewoon als natie aan 1 touw trekken, eerst nationalisme. Dan de rest.

Je schuld is nu weg, daar ging het nu over. En de schuldeiser heeft z'n geld terug, dat wat je na 10 seconden volledig begrepen hebt. 

9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Eerst nationalisme, dan de rest.

Ik vrees ervoor, moesten een aantal ervaringswerkers in de GGZ er al in slagen om slechts één economisch epistemologisch obstakel door de GGZ begrepen en bevestigd weten dan zou dat als een grandioos succes kunnen ingeschreven worden, het zit dan ook in kleine dingen. Het correlaat met diverse psychische ongemakken komt later nog wel eens aan bod, never mind.

30 januari 2020 bewerkt door TTC

[Fundamenteel 1.017]

11 minuten geleden zei TTC:

Slimpie heeft je eerder al eens een oefening over co-creatieve rente gegeven, was eigenlijk maar om te lachen. 

Je schuld is nu weg, daar ging het over. 

De schuld is niet weg. Ik snap dat het in uw denkwereld, waar voor elk probleem een hokje tevoorschijn komt met de oplossing, dat niet zo is.

Maar als jij wilt dat ik het serieus neem, neem mij dan ook even serieus in de tabellen. Herbereken en maak een tabel op de situatie van vandaag en zie het schrijnende probleem spelen. De oplossing? Het probleem verwijderen en vervangen door degenen die wel oplossingen (die democratisch gekozen zijn) willen uitvoeren.

Zolang uw politiek het probleem is zal er nooit iets veranderen. Nooit. 

Dat heeft Amerika wel bewezen,

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

De schuld is niet weg. Ik snap dat het in uw denkwereld, waar voor elk probleem een hokje tevoorschijn komt met de oplossing, dat niet zo is. Maar als jij wilt dat ik het serieus neem, neem mij dan ook even serieus in de tabellen. Herbereken en maak een tabel op de situatie van vandaag en zie het schrijnende probleem spelen. De oplossing? Het probleem verwijderen en vervangen door degenen die wel oplossingen (die democratisch gekozen zijn) willen uitvoeren. Zolang uw politiek het probleem is zal er nooit iets veranderen. Nooit. 

Bovenaan staat 'denkexperiment', wil zeggen dat we alle opties kunnen overwegen, dus ook diegene die je misschien nog niet kent waardoor vandaag het stelsel van beperkte rationaliteit in stand gehouden kan worden.  Jammer genoeg, het vereist dat mensen ook hun verstand willen gebruiken, wat doorgaans nogal pijnlijk kan zijn door wat ze dan te zien krijgen. 

30 januari 2020 bewerkt door TTC

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei TTC:

Bovenaan staat 'denkexperiment', wil zeggen dat we alle opties kunnen overwegen, dus ook diegene die je misschien nog niet kent waardoor vandaag het stelsel van beperkte rationaliteit in stand gehouden kan worden.  Jammer genoeg, het vereist dat mensen ook hun verstand willen gebruiken, wat doorgaans nogal pijnlijk kan zijn door wat ze dan te zien krijgen. 

 

Uw tabel is te beknopt. Voor een hb iemand als u moogt ge gerust uw lat wat verhogen.

Volg mijn raad eens en maak een tabel op naar de situatie van een alleenstaande arbeider vandaag.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Uw tabel is te beknopt. Voor een hb iemand als u moogt ge gerust uw lat wat verhogen. Volg mijn raad eens en maak een tabel op naar de situatie van een alleenstaande arbeider vandaag.

Ik denk dat psychiaters nog veel werk hebben, gelukkig voor hen. De lat verhogen betekent abstraheren en dan nuchter kijken, op deze manier vallen de anomalieën gratis op je bord. Maar dat zie je niet door er altijd chaos van te maken door nu net teveel informatie, en zo raakt iedereen in verwarring wat een aantal dan ook maar al te graag heeft. Maar doe rustig verder, straks komt Jezus. 

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Volg mijn raad eens en maak een tabel op naar de situatie van een alleenstaande arbeider vandaag.

Je hebt zelf excel, ik zie het hier dan wel verschijnen. Of is er nog afwas te doen ook? Of stofzuigen, zeg maar. 

[Fundamenteel 1.017]

11 minuten geleden zei TTC:

Ik denk dat psychiaters nog veel werk hebben, gelukkig voor hen. De lat verhogen betekent abstraheren en dan nuchter kijken, op deze manier vallen de anomalieën gratis op je bord. Maar dat zie je niet door er altijd chaos van te maken door nu net teveel informatie, en zo raakt iedereen in verwarring wat een aantal dan ook maar al te graag heeft. Maar doe rustig verder, straks komt Jezus. 

Je hebt zelf excel, ik zie het hier dan wel verschijnen. Of is er nog afwas te doen ook? Of stofzuigen, zeg maar. 

Dus ik vraag u even serieus te worden, wil de lat verhogen en ik word geflamed.

Ja kust mijn gat dan he gast.

[TTC 1.560]

22 minuten geleden zei Fundamenteel:

De schuld is niet weg. Ik snap dat het in uw denkwereld, waar voor elk probleem een hokje tevoorschijn komt met de oplossing, dat niet zo is.

Als we het hebben over iets creëren of scheppen dan kunnen we ons de vraag stellen wie of wat die scheppende kracht nu precies is, dit zonder het te willen hebben over wat gecreëerd of geschapen wordt. Anders gezegd, oorlog is ook als een schepping te zien, net zoals de wil van sommigen om iets anders te scheppen, vrede en harmonie. De vraag is dus eigenlijk of dit dezelfde scheppende kracht is of van elkaar losstaande entiteiten of krachten. Iemand een uitgesproken idee hierover?

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei TTC:

Als we het hebben over iets creëren of scheppen dan kunnen we ons de vraag stellen wie of wat die scheppende kracht nu precies is, dit zonder het te willen hebben over wat gecreëerd of geschapen wordt. Anders gezegd, oorlog is ook als een schepping te zien, net zoals de wil van sommigen om iets anders te scheppen, vrede en harmonie. De vraag is dus eigenlijk of dit dezelfde scheppende kracht is of van elkaar losstaande entiteiten of krachten. Iemand een uitgesproken idee hierover?

Laat los, het is me duidelijk. En het maakt me niet eens uit of het de andere duidelijk is.

Ik wou uw tabel benaderen en hem naar de situatie van vandaag verplaatsen. Iedereen heeft een denkwereldje, maar soms stroken zaken niet met de realiteit. Ik vrees dat ge die waarheid nooit bij uzelf zult herkennen. En dan moogt ge Johari vensters over andere gooien, ge zult er nooit ergens mee geraken als ge niet leidt door voorbeeld.

Als ge het serieus wilt nemen. Wie weer morgen nuchter, poog dan maar eens die tabellen naar de realiteit van vandaag te vertalen en niet vanuit “als dit en dat en dat toegepast wordt is dit het resultaat”. Er is hier geen als bij mensen die er den dupe van zijn. 

[TTC 1.560]

Zojuist zei Fundamenteel:

Dus ik vraag u even serieus te worden, wil de lat verhogen en ik word geflamed.

Ergo, de lat is te hoog voor je, de schuld is weg en de schuldeiser heeft z'n geld terug zonder dat jij iets betaald hebt. Dat was het onderwerp, niet heel het hedendaagse sociale zekerheidsstelsel dat om dezelfde reden rustig alles kan betalen omdat de staatsschuld op dezelfde manier kan opgelost worden. Help, de duivel wordt geflamed, keertje wat anders., zelfs komisch. 

[Plume 189]

22 minuten geleden zei Fundamenteel:

Uw tabel is te beknopt. Voor een hb iemand als u moogt ge gerust uw lat wat verhogen.

Volg mijn raad eens en maak een tabel op naar de situatie van een alleenstaande arbeider vandaag.

Het is nooit slim de raad op te volgen van iemand die krampachtig in geld gelooft. Laat staan eentje die er oorlog voor wil voeren. Hetzij tegen mensen met een ander geloof, een andere huidskleur, een andere taal of provincie, Waal of Vlaming. De idioterie ten top. 
 

 

 

30 januari 2020 bewerkt door Plume

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Wie weer morgen nuchter, poog dan maar eens die tabellen naar de realiteit van vandaag te vertalen en niet vanuit “als dit en dat en dat toegepast wordt is dit het resultaat”.

Weet je, we kunnen het ook eens hebben over een paradigmashift, maar ook enkel op voorwaarde dat er niets verandert. 

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei TTC:

Ergo, de lat is te hoog voor je, de schuld is weg en de schuldeiser heeft z'n geld terug zonder dat jij iets betaald hebt. Dat was het onderwerp, niet heel het hedendaagse sociale zekerheidsstelsel dat om dezelfde reden rustig alles kan betalen omdat de staatsschuld op dezelfde manier kan opgelost worden. Help, de duivel wordt geflamed, keertje wat anders., zelfs komisch. 

Pardon voor mij? Ik zeg dat uw tabel te beknot en te ongenuanceerd is. Het is hier in de realiteit geen economie met co creatieve rentes he. Maar met variabele en vaste rentes. Het is boven uw niveau zich even te verplaatsen in de average Joe en eens simpel op diens loon te berekenen.

Het is niet 0, enkel in uw wereld. Van alle mensen ter aarde is er enkel in uw hoofd géén schuld. Ding dong TTC, smell the coffee 

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Plume:

Het is nooit slim de raad op te volgen van iemand die krampachtig in geld gelooft. Laat staan eentje die er oorlog voor wil voeren. Hetzij tegen mensen met een ander geloof, een andere huidskleur, een andere taal of provincie, Waal of Vlaming. De idioterie ten top. 

We hoeven maar van twee dingen te onthechten, maar ik ben niet zeker meer of ik nu het eerste of het tweede vergeten ben.