Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)

[TTC 1.560]

27 minuten geleden zei Bastiaan73:

Mijn nuchtere conclusie is dat je 24/7 op Credible zinloze stukken tekst zit te typen. Heel veel woorden maar het gaat nog steeds nergens over. De essentie van je verhaal blijft net als op pagina 1:.

Dan heb je nog elaboratie nodig, je bent immers expert. 

[Bastiaan73 705]

5 minuten geleden zei TTC:

Dan heb je nog elaboratie nodig, je bent immers expert. 

Elaboratie veronderstelt dat er iets te verwerken valt. Dat is bij jouw woorden niet het geval TTC.

[TTC 1.560]

22 minuten geleden zei Bastiaan73:

Elaboratie veronderstelt dat er iets te verwerken valt. Dat is bij jouw woorden niet het geval TTC.

Geloof het of niet, uit ervaring weet ik dat het mogelijk is om van mening te veranderen, toegelaten door ook andere inzichten of zienswijzen aandacht te geven. En van mening veranderen is niet altijd een pretje, het kan zwaar inbeuken op je gemoedstoestand en emoties wat je tijdens een herstelonderzoek allemaal mag proberen te verwerken en kaderen zodat je ermee kan proberen te leven.  Maar net daarom is het delen van bepaalde inzichten helemaal geen pretje, dit is sterk afhankelijk van de thema’s en op welk niveau ze betrekking hebben. Het valt me op dat dit bij de nieuwe GGZ nog niet zo geheel duidelijk is, alsof we gepromoveerd zijn tot herstelclowns die absoluut zitten te wachten op applaus terwijl we het willen hebben over de toekomst van onze kinderen en onze planeet. Er zijn mensen die om dezelfde redenen zelfmoord plegen, prachtige mensen die niet eens herstelclown hebben kunnen spelen wegens te laat. Geloof het of niet, uit ervaring weet ik dat het mogelijk is om van mening te veranderen, soms zelfs wenselijk.

[Bastiaan73 705]

Twee herstelde clowns en één herstellende.

 

[Fundamenteel 1.017]

Ik voorspel dat het steeds slechter zal gaan als je vandaag niet aanvaardt wat morgen is. Het is niet in onze handen. We hebben enkel de keuze: doen we mee/doen we niet mee. En die niet meedoen zullen sterven van ontbering.

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik voorspel dat het steeds slechter zal gaan als je vandaag niet aanvaardt wat morgen is. Het is niet in onze handen. We hebben enkel de keuze: doen we mee/doen we niet mee. En die niet meedoen zullen sterven van ontbering.

Schopenhauer zei het, elke waarheid doorloopt drie fasen, ze wordt belachelijk gemaakt, ze wordt krachtdadig tegengewerkt en tenslotte wordt ze als vanzelfsprekend aangenomen. Vanuit dit perspectief impliceert een herstelonderzoek of waarheidsvinding stigma, en naargelang de vermeende leugen en het niveau waarop ze betrekking heeft zal de impact groot of klein zijn. En dan komen de domme vragen, hoe worden klanten binnen de GGZ behandeld wanneer ze midden in hun herstelonderzoek zitten? En wat als ervaringswerkers in de GGZ daar al een heel eind in gevorderd zijn? Principieel, luisteren naar de klant zou dan misschien ook kunnen betekenen dat GGZ-experten mogelijks geconfronteerd worden met hun eigen onwaarheden, niet? En hoe zou vanzelfsprekend er dan kunnen uitzien, tegen welke prijs? Wees toch maar voorzichtig, de rol van luis in de pels is als kamikaze, quasi letterlijk.

[Fundamenteel 1.017]

3 minuten geleden zei TTC:

Schopenhauer zei het, elke waarheid doorloopt drie fasen, ze wordt belachelijk gemaakt, ze wordt krachtdadig tegengewerkt en tenslotte wordt ze als vanzelfsprekend aangenomen. Vanuit dit perspectief impliceert een herstelonderzoek of waarheidsvinding stigma, en naargelang de vermeende leugen en het niveau waarop ze betrekking heeft zal de impact groot of klein zijn. En dan komen de domme vragen, hoe worden klanten binnen de GGZ behandeld wanneer ze midden in hun herstelonderzoek zitten? En wat als ervaringswerkers in de GGZ daar al een heel eind in gevorderd zijn? Principieel, luisteren naar de klant zou dan misschien ook kunnen betekenen dat GGZ-experten mogelijks geconfronteerd worden met hun eigen onwaarheden, niet? En hoe zou vanzelfsprekend er dan kunnen uitzien, tegen welke prijs? Wees toch maar voorzichtig, de rol van luis in de pels is als kamikaze, quasi letterlijk.

Soms moet de klant luisteren naar de adviseur waarvoor die betaald wordt. En als die dan verkeerd zijn en hun fout niet toegeven zou ik gewoon naar de volgende gaan.

[TTC 1.560]

25 minuten geleden zei Fundamenteel:

Soms moet de klant luisteren naar de adviseur waarvoor die betaald wordt. En als die dan verkeerd zijn en hun fout niet toegeven zou ik gewoon naar de volgende gaan.

Wat ik het ‘grote gat’ noem heeft niets te maken met dom of slim, het heeft te maken met informatie die iedereen kan terugvinden maar niet door iedereen gekend is. En als ik bij de bakker ben dan verwacht ik niet dat hij/zij dit kent, de bakker bakt brood dat ik met respect voor de dienstverlening eet. Binnen een GGZ-omgeving is mijn verwachtingspatroon heel anders, zeker omdat dat ‘grote gat’ zo fundamenteel is in relatie tot heel wat vermeende stoornissen. Of stelt de klant op dat moment onverbiddelijk hoge eisen om een paar A4’tjes met aandacht te willen beschouwen en daar nuchtere conclusies aan te koppelen? Vandaag wordt aan ervaringswerkers in de GGZ gevraagd om te getuigen over hun ervaringen, het is bijna als vragen dat je elke dag een portfolio zou willen schrijven als bezigheidstherapie, en meer ook niet. En wat met het grote gat?

[TTC 1.560]

40 minuten geleden zei Fundamenteel:

En als die dan verkeerd zijn en hun fout niet toegeven zou ik gewoon naar de volgende gaan.

Hier, pas je advies een keertje toe op jezelf, zullen we almaar naar de volgende vertrekken?

[Fundamenteel 1.017]

19 minuten geleden zei TTC:

Wat ik het ‘grote gat’ noem heeft niets te maken met dom of slim, het heeft te maken met informatie die iedereen kan terugvinden maar niet door iedereen gekend is. En als ik bij de bakker ben dan verwacht ik niet dat hij/zij dit kent, de bakker bakt brood dat ik met respect voor de dienstverlening eet. Binnen een GGZ-omgeving is mijn verwachtingspatroon heel anders, zeker omdat dat ‘grote gat’ zo fundamenteel is in relatie tot heel wat vermeende stoornissen. Of stelt de klant op dat moment onverbiddelijk hoge eisen om een paar A4’tjes met aandacht te willen beschouwen en daar nuchtere conclusies aan te koppelen? Vandaag wordt aan ervaringswerkers in de GGZ gevraagd om te getuigen over hun ervaringen, het is bijna als vragen dat je elke dag een portfolio zou willen schrijven als bezigheidstherapie, en meer ook niet. En wat met het grote gat?

 

[TTC 1.560]

Zullen even wachten op het resultaat van de oefening, zo kan je het zelf zien. 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Soms moet de klant luisteren naar de adviseur waarvoor die betaald wordt.

Je leest het, het leven is het continu scheppen van dat wat we kunnen waarnemen waarin telos werkzaam is, hiermee zeggend dat alles groeit, rups, vlinder, eikel, eik. Op dezelfde manier kunnen we ook van een mug een olifant maken, alles is een kwestie van interpretatie en perceptie. Wat je dan misschien beter niet kan doen is van die olifant terug een mug maken, al is dat een doordenkertje voor wie het interesseren mag.

[Fundamenteel 1.017]

Zie eens naar 3m55. Daar is gebrek aan. Let vooral op die kleine die niet durft gaan, ... Snok bij zijn haar “hier komen gij” wahahaha

 

 

[TTC 1.560]

33 minuten geleden zei Fundamenteel:

iZe eens naar 3m55. Daar is gebrek aan. Let vooral op die kleine die niet durft gaan, ... Snok bij zijn haar “hier komen gij” wahahaha

Er is filosofie en praktische filosofie, iets later kom je misschien op het idee om ervaringswerker in de GGZ te willen worden waar je te horen krijgt dat melancholie een filosofenziekte is. Anders gezegd, het is door te leven dat we misschien tot inzichten komen die ons eenzaam en ontredderd achterlaten, zelfs tot stoornissen leidend die de GGZ schijnbaar maar moeilijk begrijpt. Er is filosofie en praktische filosofie.

34 minuten geleden zei Fundamenteel:

Hier komen gij.

Lukt het een beetje met de oefening?

[TTC 1.560]

19 uur geleden zei Bastiaan73:

Geloof je dat je überhaupt behandelbaar bent door de GGZ of een andere instantie?

Wat ik bijzonder heb gevonden in dit leven is dat we bergen verklaringen kunnen geven waarom iets niet zou lukken om dan te berusten in het feit dat het niet lukt, met in het verlengde een even grote berg aan sociale alternatieven die in achterkamertjes in schuiven belanden. Bizar is de observatie, net zoals het op die manier niet zo moeilijk is om Einstein te begrijpen, het is dan ook geen raketwetenschap maar een kwestie van bewustwording.

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei TTC:

Wat ik bijzonder heb gevonden in dit leven is dat we bergen verklaringen kunnen geven waarom iets niet zou lukken om dan te berusten in het feit dat het niet lukt, met in het verlengde een even grote berg aan sociale alternatieven die in achterkamertjes in schuiven belanden. Bizar is de observatie, net zoals het op die manier niet zo moeilijk is om Einstein te begrijpen, het is dan ook geen raketwetenschap maar een kwestie van bewustwording.

Overkijk het politieke landschap eens. Daar zijn dan de sleutels van een welvarende of falende maatschappij. Bekijk het als stratego waarin enkelen handelen met voorkennis en al de andere belazeren. Als gij daar uw vlag nog maar wilt zetten is de ontmijningsdienst er meteen de boel gehelegans te saneren zodat ge met niets uw vlag nog kunt beschermen en schieten ze u met vol geschut af.

Er is niets te winnen in deze wereld, enkel te verliezen. En neen die oefening geef ik geen aandacht. Vraag het eens aan mijn betere wederhelft.

17 januari 2020 bewerkt door Fundamenteel

[TTC 1.560]

59 minuten geleden zei Fundamenteel:

Overkijk het politieke landschap eens. Daar zijn dan de sleutels van een welvarende of falende maatschappij. Bekijk het als stratego waarin enkelen handelen met voorkennis en al de andere belazeren. Als gij daar uw vlag nog maar wilt zetten is de ontmijningsdienst er meteen de boel gehelegans te saneren zodat ge met niets uw vlag nog kunt beschermen en schieten ze u met vol geschut af. Er is niets te winnen in deze wereld, enkel te verliezen. En neen die oefening geef ik geen aandacht. Vraag het eens aan mijn betere wederhelft.

Het Reverse Debt System was maar om te lachen, het zou betekend kunnen hebben dat de schuldrelatie ontbonden kon worden zodat schuldeisers en schuldenaars volledig onafhankelijk van elkaar benaderd kunnen worden. Voor een beter begrip had het kunnen volstaan een andere denkpiste te volgen maar dat kon volgens de GGZ niet, het is dan ook bij een idee gebleven. In het nieuwe paradigma is deze kwestie echter niet meer aan de orde, simpelweg omdat het probleem niet bestaat.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Daar zijn dan de sleutels van een welvarende of falende maatschappij.

Lukt het met de oefening? 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Er is niets te winnen in deze wereld, enkel te verliezen.

Binnen de verschillende wereldbeelden die zich kunnen ontvouwen is het een ding om een niveau te overstijgen, het is nog een ander om alles naar behoren te kaderen en vol enthousiasme terug te keren om dan misschien nooit meer boven water te komen. Niemand zal het opgemerkt hebben, hoe hoopvol je ooit ook was.

[TTC 1.560]

Op 16-1-2020 om 18:42 zei Bastiaan73:

Elaboratie veronderstelt dat er iets te verwerken valt. Dat is bij jouw woorden niet het geval TTC.

Steeds meer kennis verwerven over de gevolgen van een monetaire reset heeft enkel maar nut als daar ook meer ontvankelijkheid voor gevonden zou worden, in het andere geval wordt je je bewust van een wereld die strijd levert tegen problemen die eigenlijk al lang opgelost zijn. Herstel wordt dan misschien een nachtmerrie, zelfs al had je zelf misschien wel het idee op goede weg te zijn.

[TTC 1.560]

18 uur geleden zei Fundamenteel:

En neen die oefening geef ik geen aandacht.

Aan het eind van de rit kom je misschien terug tot wat je aanvankelijk dacht, bij de eenvoud die om 1000+1 redenen niet begrepen wordt. Systeemdenken, empathie en een aantal specialisaties lijkt dan ook een ideale combinatie om de rest van je leven machteloos te staan kijken naar hoe het systeem een loopje neemt met de mensheid, zij het elke dag door onszelf bekrachtigt door de manier hoe daarover gedacht wordt. Het bewijs is dan wel eenvoudig te leveren maar niet ontvankelijk verklaard door de GGZ, zelfs onthaald op manieren die nu net je onderzoeksresultaten keer op keer bevestigen. Ervaringswerkers in de GGZ kunnen dan misschien wel steeds accurater worden door naar specifieke pijnpunten of inzichten te verwijzen, het baat tot niets waardoor de schijnbare onherstelbaarheid van diverse stoornissen als een evidentie gezien kan worden. Maar ook dit zijn slechts voetnoten zoals door velen sporen zijn nagelaten in de geschiedenis, het zit in kleine dingen die we niet zien zonder ze ook onze aandacht te schenken. Maar dat lukt dan weer niet, het systeem neemt namelijk een loopje met de mensheid, je bent niet alleen.

[Fundamenteel 1.017]

21 minuten geleden zei TTC:

Aan het eind van de rit kom je misschien terug tot wat je aanvankelijk dacht, bij de eenvoud die om 1000+1 redenen niet begrepen wordt. Systeemdenken, empathie en een aantal specialisaties lijkt dan ook een ideale combinatie om de rest van je leven machteloos te staan kijken naar hoe het systeem een loopje neemt met de mensheid, zij het elke dag door onszelf bekrachtigt door de manier hoe daarover gedacht wordt. Het bewijs is dan wel eenvoudig te leveren maar niet ontvankelijk verklaard door de GGZ, zelfs onthaald op manieren die nu net je onderzoeksresultaten keer op keer bevestigen. Ervaringswerkers in de GGZ kunnen dan misschien wel steeds accurater worden door naar specifieke pijnpunten of inzichten te verwijzen, het baat tot niets waardoor de schijnbare onherstelbaarheid van diverse stoornissen als een evidentie gezien kan worden. Maar ook dit zijn slechts voetnoten zoals door velen sporen zijn nagelaten in de geschiedenis, het zit in kleine dingen die we niet zien zonder ze ook onze aandacht te schenken. Maar dat lukt dan weer niet, het systeem neemt namelijk een loopje met de mensheid, je bent niet alleen.

Wat als WO3 maar een vertoning is van iets wat achter de schermen speelt waarvan de average Joe niets mag weten?

Wat zouden wij met een nucleaire Iran inzetten als we al aan anti materie en element 115 zitten? Paar gram is genoeg een hele stad naar Sint Juttemis te blazen. Alsof ze dat niet gaan gebruiken? Dan heb je nog space force en starlink. 

De technologie en vooruitgang won altijd, maar kan finaal de ondergang van ons allen betekenen.

[TTC 1.560]

14 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wat als WO3 maar een vertoning is van iets wat achter de schermen speelt waarvan de average Joe niets mag weten? Wat zouden wij met een nucleaire Iran inzetten als we al aan anti materie en element 115 zitten? Paar gram is genoeg een hele stad naar Sint Juttemis te blazen. Alsof ze dat niet gaan gebruiken? Dan heb je nog space force en starlink. De technologie en vooruitgang won altijd, maar kan finaal de ondergang van ons allen betekenen.

Hoe we kunnen zien dat het systeem een loopje neemt met de mensheid? Dat is eenvoudig, heel onze economie kunnen we voorstellen middels een integrale verkeersvergelijking, hierop passen we de richtlijnen van de GGZ toe. Het is dus niet zo dat ervaringswerkers in de GGZ de richtlijnen van de GGZ niet waarderen of het werk GGZ-experten niet respecteren, het gaat ons om het resultaat wanneer we dat nu net wel doen. Maar dan, waar kan je dan nog terecht?

[Fundamenteel 1.017]

4 minuten geleden zei TTC:

Hoe we kunnen zien dat het systeem een loopje neemt met de mensheid? Dat is eenvoudig, heel onze economie kunnen we voorstellen middels een integrale verkeersvergelijking, hierop passen we de richtlijnen van de GGZ toe. Het is dus niet zo dat ervaringswerkers in de GGZ de richtlijnen van de GGZ niet waarderen of het werk GGZ-experten niet respecteren, het gaat ons om het resultaat wanneer we dat nu net wel doen. Maar dan, waar kan je dan nog terecht?

Misschien had je eens naar degene moeten luisteren die oprecht om u geven dan telkens een muur op te zoeken die evenhard terugduwt. Als ik duw is dat veelal met de beste intenties, kwestie van uw capaciteiten stretchen. Maar ge boorde me liever in de grond, ja waar kan je dan nog terecht? De Plume misschien? Is dat dan beter? Hielenlikkers? Ge zijt er vet mee lol

[TTC 1.560]

43 minuten geleden zei Fundamenteel:

Misschien had je eens naar degene moeten luisteren die oprecht om u geven dan telkens een muur op te zoeken die evenhard terugduwt. Als ik duw is dat veelal met de beste intenties, kwestie van uw capaciteiten stretchen. Maar ge boorde me liever in de grond, ja waar kan je dan nog terecht? De Plume misschien? Is dat dan beter? Hielenlikkers? Ge zijt er vet mee lol

De oefening interesseert je niet, zo gaat het al jaren. 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Hielenlikkers?

Als ik een systeem naar m’n hand zou willen zetten dan zou ik het zo regelen dat iedereen zich bezig houdt met de doelstellingen en neveneffecten van dat wat ik zelf zo heb geconfigureerd, en als het dreigt mis te lopen dan profileer ik me als de redder in nood zodat ik het systeem volledig onder controle kan blijven houden. En als ik dat niet zou willen dan zou ik iets anders doen, in de eerste plaats de configuratie aan de bron aanpassen zodat ook de doelstellingen en neveneffecten anders worden. De gevolgen zouden wel eens megalomaan kunnen genoemd worden, ik zal dan ook de hulp nodig hebben van de GGZ om een en ander deskundig te onderzoeken en begeleiden wanneer steeds meer mensen kennis nemen van wat een paradigmashift in werkelijkheid betekent. Maar misschien wil ik dat helemaal niet, ik weet het eigenlijk niet en kan er ook niet nuchter over oordelen omdat ik er nog nooit ernstig over nagedacht heb.