Daniël en eindtijd

[antoon 298]

Een vraag aan @antoon, van Lobke

Waarom zijn Jehova getuigen zo geobsedeerd door de eindtijd? Mag je niet gewoon "genieten'' van je aardse leven?

dit naar aanleiding van mijn berichten van JG en waarschijnlijk in het bijzonder van mijn bericht in een topic onder spelletjes daarom verplaats ik het naar hieronder Bijbel studie

 

 

aniël 02:31-43
31 Gij dan, o koning, aanschouwde, en zie! er was een reusachtig groot beeld. Dat beeld, dat groot was en waarvan de glans buitengewoon was, stond vóór u, en de aanblik ervan was angstwekkend.
32 Wat dat beeld betreft, zijn hoofd was van gedegen goud, zijn borst en zijn armen waren van zilver, zijn buik en zijn dijen waren van koper,
33 zijn benen waren van ijzer , zijn voeten waren deels van ijzer en deels van gevormd leem.

 

Citaat

37 Gij, o koning, de koning der koningen, gij aan wie de God des hemels het koninkrijk, de macht, en de sterkte en de waardigheid heeft gegeven,  gijzelf zijt het hoofd van goud.

39 En na u zal er een ander koninkrijk opstaan, geringer dan gij;

en nog een koninkrijk, een derde, van koper, dat over de gehele aarde zal heersen.

40 En wat het vierde koninkrijk aangaat, het zal sterk als ijzer blijken te zijn. Aangezien ijzer al het andere verbrijzelt en vermaalt, zo zal het, gelijk ijzer dat verplettert, zelfs al deze verbrijzelen en verpletteren.

Dat was Rome 4e wereldmacht

maar nu komt het
 

  

Citaat

 

41 En zoals gij aanschouwd hebt dat de voeten en de tenen deels van gevormd leem van een pottenbakker en deels van ijzer waren: het koninkrijk zelf zal verdeeld blijken te zijn, maar iets van de hardheid van ijzer zal erin blijken te zijn, aangezien, zoals gij hebt aanschouwd, het ijzer vermengd was met vochtig leem.

42 En wat de tenen van de voeten aangaat, die deels van ijzer en deels van gevormd leem waren: het koninkrijk zal deels sterk blijken te zijn en zal deels broos blijken te zijn. 43 Zoals gij hebt aanschouwd dat het ijzer vermengd was met vochtig leem: zij zullen zich gaan vermengen met het nageslacht der mensen; maar zij zullen zich niet aan elkaar blijken te hechten, de een aan de ander, net als ijzer zich niet met gevormd leem vermengt.

Dit zijn de aspecten van de hedendaagse wereldmacht Amerika, hardheid ijzer ten opzichte van volkswil althans veel volkswil die een soft beleid voorstaan leem.

 

 

Er zit nog veel meer aan vast, maar tot zover 

Als ik meer tijd heb ga ik er opin

[Dat beloof ik 990]

Op 25-9-2019 om 05:37 zei antoon:

Dat was Rome 4e wereldmacht

 

Op 25-9-2019 om 05:37 zei antoon:

Dit zijn de aspecten van de hedendaagse wereldmacht Amerika,

Volledig eigen invulling. De genoemde aspecten kunnen ook op andere willekeurige grote machten in het verleden worden toegepast. Turkijke, Perzie, China. En tegenwoordig, de VN, Rusland.

De onderbouwing raakt dus kant noch wal. 
Het is bovendien geen antwoord op de vraag waarom JG zo bang zijn.

Gisteren ook weer JG aan de deur gehad.
JG : "Wij komen om over God te praten".
-"Uw God bestaat niet"
JG "Maar kijk dan hoe Hij alles mooi laat groeien" (wijzend op de planten, die overigens al beginnen de verdorren in herfst, maar de doelloze blik in de ogen verraadt dat ze is gehersenspoeld)
- "Alles, dus ook de borsten van vrouwen en de kanker daar in"
JG "Wij gaan maar, goedendag,"

Omdraaien en weg. Jammer, weer een geval van discussie ontlopen. Als jullie zelf niet luisteren, waarom zouden anderen dan naar jullie luisteren ? 

Op 25-9-2019 om 05:37 zei antoon:

Waarom zijn Jehova getuigen zo geobsedeerd door de eindtijd? Mag je niet gewoon "genieten'' van je aardse leven?

Is het nou zó moeilijk om gewoon antwoord op deze simpele vraag te geven ? 

modbreak Trajecto: S.v.p. geen JG bashen.

[antoon 298]

Het is  je gebrek aan kennis DBI, opzich geen schande maar het lijkt dat je weinig moeite doet om een juist begrip te krijgen, deze profetie  leem/ ijzer staat niet op zich zelf  maar sluit naadloos aan bij andere routings in de schrift die naar Amerika verwijzen, of er obsessie is bij ons voor de eindtijd is  een vraag die goed beantwoord moet worden, daar kom ik op terug

[sjako 699]

Het is ook een belangrijk gegeven. Als het zo is dan is de nood aan de man en moeten er zoveel mogelijk mensen benaderd worden voor redding. Het is niet enkel de profetie van Daniël. Je ziet het ook aan de wereldomstandigheden. Je ziet het aan de mentaliteit van de mensen, het milieu, de enorme prediking met vertalingen van de Bijbel in vrijwel elke taal, de oorlogen, de (milieu)rampen. Het is een samengesteld teken.

[Fundamenteel 1.017]

Gaat Openbaringen 17 dan over het westen (Vaticaan) waar ze Maria aanbidden? Volgens mij wel.

[antoon 298]

Lobke, je dient te weten dat we na bestudering tot de slotsom gekomen zijn dat de schrift geloofwaardig  en nee we hebben geen hekel aan deze aarde, de aarde is goed, het punt is  ook dat we niet geloven in een hemel waar we naar toe zouden gaan als de eindtijd op zijn beloop is maar we blijven dan op een gereinigde aarde, het is voor mij als het lezen van een jongensboek in mijn jonge tijd dat kon mij in opwinding brengen toen ik jong was, dit de eindtijd in de schrift heeft nog een veel grotere impact op mij/ons, de verhalen in een jongensboek gaan over , maar met de Bijbel hebben we de garantie van de schepper himself, dat kan in staat van opwinding brengen.

[Fundamenteel 1.017]

16 minuten geleden zei antoon:

Lobke, je dient te weten dat we na bestudering tot de slotsom gekomen zijn dat de schrift geloofwaardig  en nee we hebben geen hekel aan deze aarde, de aarde is goed, het punt is  ook dat we niet geloven in een hemel waar we naar toe zouden gaan als de eindtijd op zijn beloop is maar we blijven dan op een gereinigde aarde, het is voor mij als het lezen van een jongensboek in mijn jonge tijd dat kon mij in opwinding brengen toen ik jong was, dit de eindtijd in de schrift heeft nog een veel grotere impact op mij/ons, de verhalen in een jongensboek gaan over , maar met de Bijbel hebben we de garantie van de schepper himself, dat kan in staat van opwinding brengen.

Lees Openbaringen 21. Deze aarde is niet meer en je wordt opgenomen naar een nieuwe hemel en aarde. Daar is zelfs geen zon nodig. Dus het is echt wel ergens anders dan hier. 

Deze wereld vergaat. Zonder zee geen leven. 

[sjako 699]

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Omdraaien en weg. Jammer, weer een geval van discussie ontlopen. Als jullie zelf niet luisteren, waarom zouden anderen dan naar jullie luisteren ? 

Ik had dat gesprek ook afgebroken. Je komt met allerlei uitvluchten en ik snap heel goed dat die zusters daar geen moeite voor willen doen. 

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Lees Openbaringen 21. Deze aarde is niet meer en je wordt opgenomen naar een nieuwe hemel en aarde. Daar is zelfs geen zon nodig. Dus het is echt wel ergens anders dan hier. 

Deze wereld vergaat. Zonder zee geen leven. 

Openbaring heeft het ook over de hemel. Je moet de Nieuwe aarde en de (fysieke) hemel niet door elkaar gooien. Waar jij het over hebt is het Nieuwe Jeruzalem, wat een afbeelding is van de 144.000 uitverkorenen. Trouwens de Nieuwe hemel betekent een nieuwe regering, niet de fysieke hemel. Zo staat er over de Nieuwe aarde dat de dood er niet meer zal zijn. De dood is nooit in de hemel geweest, wel op aarde. Dit gaat dus over de Nieuwe aarde. 

[Fundamenteel 1.017]

29 minuten geleden zei sjako:

Ik had dat gesprek ook afgebroken. Je komt met allerlei uitvluchten en ik snap heel goed dat die zusters daar geen moeite voor willen doen. 

Openbaring heeft het ook over de hemel. Je moet de Nieuwe aarde en de (fysieke) hemel niet door elkaar gooien. Waar jij het over hebt is het Nieuwe Jeruzalem, wat een afbeelding is van de 144.000 uitverkorenen. Trouwens de Nieuwe hemel betekent een nieuwe regering, niet de fysieke hemel. Zo staat er over de Nieuwe aarde dat de dood er niet meer zal zijn. De dood is nooit in de hemel geweest, wel op aarde. Dit gaat dus over de Nieuwe aarde. 

Ik denk dat we dat zeer letterlijk mogen nemen. De doden worden opgewekt, beoordeeld en meegenomen naar een nieuwe hemel en aarde. 

Er wordt water uitgestort in de nieuwe wereld terwijl hier de zee weg is. Dat water is ook letterlijk water wat nodig is voor leven. Hier is ons water vervuild, daar zal het zuiver zijn. 

 

[sjako 699]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik denk dat we dat zeer letterlijk mogen nemen. De doden worden opgewekt, beoordeeld en meegenomen naar een nieuwe hemel en aarde. 

Je kunt het vergelijken met de Vloed. Die wereld werd ook vernietigd. Jezus is nu onze 'Ark'. Met de 'zee' wordt de mensenmassa bedoelt. Jezus is gekomen om de daden van satan ongedaan te maken. Satan heeft de wereld verdorven en dat wordt nu recht gezet.

[Kaasjeskruid 994]

1 uur geleden zei sjako:

Jezus is nu onze 'Ark'.

Jouw Jezus is niet mijn ark. Evenmin bevind jij je aan boord van mijn Jezus.

25 september 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei sjako:

Je kunt het vergelijken met de Vloed. Die wereld werd ook vernietigd. Jezus is nu onze 'Ark'. Met de 'zee' wordt de mensenmassa bedoelt. Jezus is gekomen om de daden van satan ongedaan te maken. Satan heeft de wereld verdorven en dat wordt nu recht gezet.

Maar in genesis lezen we dat God spijt van de mens had, hij vernietigde de mens en niet de aarde. Noach vond genade in God en alzo werd een handjevol gered. Bij de apocalyps wordt niet de mens vernietigd, maar de hele creatie om dan in een nieuwe hemel en aarde te herbeginnen. Wel wordt de mens beoordeeld, niet iedereen mag mee. De zee die leeg is mogen we best letterlijk nemen denk ik. Op de nieuwe creatie is geen zon nodig, noch is er dag en nacht. De opname is weg van hier, naar elders.

Dit universum is gebonden aan natuurwetten waar zonlicht nodig is voor leven op deze aarde, in de volgende niet. Het levende water is het zuivere water wat het leven in stand houdt.

25 september 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Dat beloof ik 990]

5 uur geleden zei sjako:

10 uur geleden zei Dat beloof ik:

Omdraaien en weg. Jammer, weer een geval van discussie ontlopen. Als jullie zelf niet luisteren, waarom zouden anderen dan naar jullie luisteren ? 

Ik had dat gesprek ook afgebroken. Je komt met allerlei uitvluchten en ik snap heel goed dat die zusters daar geen moeite voor willen doen.

Uitvluchten?! IK?!
De dames stelden dat Hij alles zo mooi laat groeien.
Hoezo is het benoemen van borstkanker door mij op dat moment een uitvlucht?
Ik ga juist in op wat ze zeggen, nl. dat Hij alles zo mooi laat groeien.
Let wel he: ZIJ wilden het gesprek aan gaan.
Na 2 zinnen al weer afhaken en weg gaan omdat je weerwoord krijgt, is ronduit onbeschoft.

[Bastiaan73 705]

7 uur geleden zei sjako:

Jezus is nu onze 'Ark'. Met de 'zee' wordt de mensenmassa bedoelt.

Gerry Rafferty (vnl bekend van 'Baker street') schreef daar een mooi liedje over:

 

[Alo 3]

16 uur geleden zei Fundamenteel:

Dit universum is gebonden aan natuurwetten waar zonlicht nodig is voor leven op deze aarde, in de volgende niet. Het levende water is het zuivere water wat het leven in stand houdt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Extremofiel

Zonlicht is niet nodig voor leven op aarde. Wel voor veel maar het is zeer zeker geen vereiste voor alle leven. Inmiddels weten we dat water (in vloeibare vorm), een bron van warmte én voeding (neerslaande gasdampen kunnen al voldoende zijn) het minimum is wat nodig is om leven in stand te houden.
Mijn punt: we zijn minder gebonden aan de natuurwetten (m.b.t. leven op onze planeet) dan jij doet vermoeden.

 

 

[Fundamenteel 1.017]

37 minuten geleden zei Alo:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Extremofiel

Zonlicht is niet nodig voor leven op aarde. Wel voor veel maar het is zeer zeker geen vereiste voor alle leven. Inmiddels weten we dat water (in vloeibare vorm), een bron van warmte én voeding (neerslaande gasdampen kunnen al voldoende zijn) het minimum is wat nodig is om leven in stand te houden.
Mijn punt: we zijn minder gebonden aan de natuurwetten (m.b.t. leven op onze planeet) dan jij doet vermoeden.

 

 

De mens is geen extremofiel he. Het gros van de flora doet aan fotosynthese. De fauna zou afsterven zonder zonlicht. 

We zijn wel gebonden aan de natuurwetten, neem er amper 1 weg en u zal sterven omdat u aangepast bent op de huidige condities.

[Alo 3]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

De mens is geen extremofiel he. Het gros van de flora doet aan fotosynthese. De fauna zou afsterven zonder zonlicht. 

We zijn wel gebonden aan de natuurwetten, neem er amper 1 weg en u zal sterven omdat u aangepast bent op de huidige condities.

In het vervolg misschien even iets preciezer bedoel waar je het over hebt. "Het leven" is niet hetzelfde als "het leven op deze planeet". Waar je 2 posts geleden het over "het leven op deze planeet" had doe je nu alsof je het had over "de mens". Beetje kinderachtig.

Overigens doet "het gros" er volledig niet toe. U stelt, resoluut, dat: "zonlicht nodig is voor leven op aarde". Het enige wat ik stel is dat we inmiddels weten dat dit niet waar is. Dat 99% van alle leven sterft als er geen zonlicht meer is; daar ben ik het mee eens. Maar volgens mij is 99% nog steeds niet "alle" leven.

[Fundamenteel 1.017]

4 minuten geleden zei Alo:

In het vervolg misschien even iets preciezer bedoel waar je het over hebt. "Het leven" is niet hetzelfde als "het leven op deze planeet". Waar je 2 posts geleden het over "het leven op deze planeet" had doe je nu alsof je het had over "de mens". Beetje kinderachtig.

Overigens doet "het gros" er volledig niet toe. U stelt, resoluut, dat: "zonlicht nodig is voor leven op aarde". Het enige wat ik stel is dat we inmiddels weten dat dit niet waar is. Dat 99% van alle leven sterft als er geen zonlicht meer is; daar ben ik het mee eens. Maar volgens mij is 99% nog steeds niet "alle" leven.

Worden de extremofielen dan opgenomen of de mens? 

Waar het in essentie omgaat is dat er op de volgende wedergeboorte geen zon is, aldus gaat het niet over hier.

Beetje veel autistisch ofzo? ? np, zo zijn er nog inclusief ik.

[Alo 3]

9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Beetje veel autistisch ofzo? ? np, zo zijn er nog inclusief ik.

Je mag het bij mij neerleggen, no problem. zou ook kunnen stellen dat jij, in plaats van "leven op aarde" specifieker "de mens" kunnen benoemen, aangezien dat was wat je bedoelde (geef je nu aan).

Het is maar net hoe je het wilt zien hae.

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Alo:

Je mag het bij mij neerleggen, no problem. zou ook kunnen stellen dat jij, in plaats van "leven op aarde" specifieker "de mens" kunnen benoemen, aangezien dat was wat je bedoelde (geef je nu aan).

Het is maar net hoe je het wilt zien hae.

Komaan, 99% is quasi alle leven. Dan extremofielen gaan aanhalen bij de wedergeboorte is gewoon onnozel doen he

Ja je hebt gelijk hoor. Niet alle leven, maar de mens wel en die staat hier ter discussie. Zo dat staat recht. Echter gaat het erover of de opstand op deze aarde is of op een nieuwe aarde.

[Alo 3]

10 minuten geleden zei Fundamenteel:

Komaan, 99% is quasi alle leven. Dan extremofielen gaan aanhalen bij de wedergeboorte is gewoon onnozel doen he

Prima. Zullen we dan a'la Thanos 1% van alle mensen op de planeet van kant maken? 99% is toch quasi alle leven.....

[Fundamenteel 1.017]

5 uur geleden zei Alo:

Prima. Zullen we dan a'la Thanos 1% van alle mensen op de planeet van kant maken? 99% is toch quasi alle leven.....

Misschien is het Jaïnisme nog wel iets voor je?

De mensheid moet gered worden, niet de bacterie.

[Dat beloof ik 990]

Op 25-9-2019 om 09:35 zei sjako:

Je ziet het ook aan de wereldomstandigheden. Je ziet het aan de mentaliteit van de mensen, het milieu, de enorme prediking met vertalingen van de Bijbel in vrijwel elke taal, de oorlogen, de (milieu)rampen. Het is een samengesteld teken

De mentaliteit van 'de mensen' is een containerbegrip, en verschilt alleen van het verleden doordat er nu heel veel groepen zijn die zich inzetten voor een socialer wereld, iets dat we in het verleden nooit zagen.

Over het milieu wordt in de Bijbel totaal niet gesproken.

Oorlogen waren er altijd al, rampen ook.

Niets nieuws onder de zon.

Maar de vraag was: waarom mag je als JG niet genieten van het aardse leven.

26 september 2019 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

51 minuten geleden zei Dat beloof ik:

De mentaliteit van 'de mensen' is een containerbegrip, en verschilt alleen van het verleden doordat er nu heel veel groepen zijn die zich inzetten voor een socialer wereld, iets dat we in het verleden nooit zagen.

Over het milieu wordt in de Bijbel totaal niet gesproken.

Oorlogen waren er altijd al, rampen ook.

Niets nieuws onder de zon.

Maar de vraag was: waarom mag je als JG niet genieten van het aardse leven.

Laatste keer dat ik naar boven ging kreeg ik wel een diepere waardering voor JG. Ze komen nog uit hun kerken om aan missies te doen, hoeveel gemeenschappen doen dat nog? Om dan eens een positieve noot te blazen over JG.

[antoon 298]

Bedankt voor je inzicht in deze Fundamenteel 

 

 

27 september 2019 bewerkt door antoon