Is masturberen een zonde?

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei nikie90:

Ik vind het een vreemd gesprek, ik stelde alleen dat het onrein is. Je bent het er niet mee eens maar ik wil of hoef je niet te overtuigen. En je kan mij ook niet overtuigen omdat ik overtuigd ben van de bijbel

Heb je een kort termijn geheugen? Amper 1 post voor u over onreinheid sprak sprak u wel degelijk over zonde. 

[nikie90 60]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Heb je een kort termijn geheugen? Amper 1 post voor u over onreinheid sprak sprak u wel degelijk over zonde. 

Bedoel je een zondeoffer voor onreinheden? 

Lees je anders goed in over onreinheid en deze gevolgen. Ik lees eerder in dit topic dat er niks over in de bijbel is maar er is genoeg, zelfs in het NT 

NT zal je meer aanspreken, 2 Peter 2:10-15 bijvoorbeeld

[Nicky O 117]

Wellust is een van de hoofdzondes omdat het egoïstisch is, gericht op het eigen genot, niet om de ander te behagen.

Seks zoals God het bedoeld heeft is om te geven, daarbij kunnen we ook ontvangen, dat is iets heel moois. Bij zelf-bevrediging wordt het zelf bevredigd en er kan wel verlichting zijn, maar het eindresultaat is frustratie. 

1 mei 2019 bewerkt door Nicky O

[Levi 145]

10 uur geleden zei nikie90:

Masturbatie gaat van kwaad tot erger daarom leren ze je het graag op de basisschool en kijken tieners en pubers regelmatig naar porno 

Maar het is geen zonde?

Wat is er dan erger dan masturbatie? 

[Mullog 641]

11 uur geleden zei Sjofar:

Maar vergeet ook niet dat Jezus zegt (Mat. 5:27-28): 'U hebt gehoord dat tegen het voorgeslacht gezegd is: U zult geen overspel plegen. Maar Ik zeg u dat al wie <knip...knip>.

• Als christen, is je lichaam een tempel van God en zou je je altijd moeten afvragen: 'Gebruik ik mijn lichaam tot Gods eer?'

Ik ben altijd verbijsterd als ik dit soort uitleggen lees. Dat mensen zo ongelooflijk bekrompen kunnen zijn en leven. Wat je hier beweert betekent dat zo ongeveer iedere ademhaling die je doet een zonde is.

En let op. Ik bedoel zeker niet dat je naar bordelen of seksfeesten moet gaan. Maar als je maar naar iemand kijkt en denkt, wat een leuke meid of mooie vent, dat je dan al in zonde leeft!!!

Ik ben sprakeloos.... bijna ?

11 uur geleden zei nikie90:

Masturbatie gaat van kwaad tot erger daarom leren ze je het graag op de basisschool en kijken tieners en pubers regelmatig naar porno 

Welke basisschool heb jij gehad? Zaadlozing onrein en masturberen wordt je er geleerd?

Wist je dat in Amerika de meeste porno naar de biblebelt wordt gestreamd  Hier in Nederland weet ik het niet maar het zou mij niet verbazen als.....

[Fundamenteel 1.017]

10 uur geleden zei nikie90:

Bedoel je een zondeoffer voor onreinheden? 

Lees je anders goed in over onreinheid en deze gevolgen. Ik lees eerder in dit topic dat er niks over in de bijbel is maar er is genoeg, zelfs in het NT 

NT zal je meer aanspreken, 2 Peter 2:10-15 bijvoorbeeld

Voor je over onreinheid sprak sprak je van zonde, daarom dat ik een citaat vroeg. Die citaat spreekt van onreinheid inderdaad, maar niet van zonde. Het lijkt me nogal wiedes dat 1 zich moet opfrissen na een ejaculatie, maar ook dat onze hygiëne veel beter dan duizenden jaren geleden is. Goed wassen is in deze tijd ruim voldoende. De wetten van Mozes zijn achterhaald he.

[Dat beloof ik 990]

De vraagstelling bevat een onterechte aanname.
Het is de vaak voorkomende 'fout' dat feiten en meningen over een bepaald onderwerp door elkaar worden gehaald.
Je kunt van mening zijn dat masturbatie zondig is, maar dat maakt het nog geen feit.
De stelling 'masturbatie = zonde' gaat er van uit dat dit een feit is.
Masturbatie is zonde valt in dezelfde categorie stellingen als Ajax is de beste voetbalclub, moslims zijn criminelen etc. het zijn meningen maar geen feiten.

Als iemand dus zegt "Ik vind masturbatie zondig" dan is mijn reactie dat hij dat helemaal zelf moet uitzoeken. Dan doet hij het niet, moet hij/zij helemaal zelf weten, zolang ik maar geen last heb van het psychisch afwijkende gedrag dat er uit voort kan vloeien.
Als iemand zegt "masturbatie is zonde" dan is mijn reactie dat dit simpelweg niet waar is.

9 uur geleden zei Nicky O:

Seks zoals God het bedoeld

Nergens staat beschreven hoe God seks heeft bedoeld.

9 uur geleden zei Nicky O:

Bij zelf-bevrediging wordt het zelf bevredigd en er kan wel verlichting zijn, maar het eindresultaat is frustratie. 

Dat is nu juist de bedoeling van de meeste zaken, men wil er zelf een goed gevoel aan over houden.
En daar is niets mis mee.

Frustratie komt er alleen aan te pas als je jezelf een schuldgevoel aan praat.

[Willempie 1.410]

12 uur geleden zei thom:

Sorry, het was een mop.

Begreep ik wel maar ik vind het knap bedacht. Ik had er even een smiley bij moeten zetten. 

10 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als iemand zegt "masturbatie is zonde" dan is mijn reactie dat dit simpelweg niet waar is.

Die optie staat er toch gewoon bij?

[Fundamenteel 1.017]

Ik zou eerder stellen: masturberen wordt pas zonde als je daar andere mee lastig valt. Dus bv ergens openbaar waar iemand daar ongewenst aan blootgesteld kan worden. Achter gesloten deuren tussen vier muren zal God ons best wel privacy gunnen. Er zijn wel grotere vuurtjes te blussen.

[Willempie 1.410]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Ik zou eerder stellen: masturberen wordt pas zonde als je daar andere mee lastig valt. Dus bv ergens openbaar waar iemand daar ongewenst aan blootgesteld kan worden. Achter gesloten deuren tussen vier muren zal God ons best wel privacy gunnen. Er zijn wel grotere vuurtjes te blussen.

Of als het een obsessie voor je wordt. We moeten wel zelfbeheersing leren. Op een bepaalde leeftijd spelen de hormonen echter een zodanig grote rol dat totale onthouding maar voor heel weinig mensen vol te houden is. Je hoeft je lid dan bij wijze van spreken maar even aan te raken en je komt al klaar. Mijn ervaring althans. Maar nogmaals: Ik denk dat het een privézaak is tussen jezelf en God en dat een ander daar niets mee te maken heeft. Je moet je zeker geen onnodig schuldgevoel laten aanpraten want daar heeft helemaal niemand baat bij. Het verpest alleen je leven.

[Bastiaan73 705]

12 uur geleden zei nikie90:

12 uur geleden zei Fundamenteel:

Heb je een kort termijn geheugen? Amper 1 post voor u over onreinheid sprak sprak u wel degelijk over zonde. 

Bedoel je een zondeoffer voor onreinheden? 

Lees je anders goed in over onreinheid en deze gevolgen. Ik lees eerder in dit topic dat er niks over in de bijbel is maar er is genoeg, zelfs in het NT 

Het woord 'onreinheid' staat meerdere keren genoemd in het NT; Paulus vermeldt het 8 keer, Petrus 2 keer. Er wordt niet toegelicht wat die onreinheid dan precies inhoudt. 

Ik ben alleen maar niet van steen. Soms moet de druk van de ketel. Fantaseren werkt bij mij niet; ik heb er wat beeldmateriaal bij nodig. Sommigen zijn v.w.b. porno van mening dat je steeds 'extremer/harder' materiaal nodig zou hebben, net als dat sommigen denken dat als je ooit een stickie rookt, je eindigt als een heroïnejunk. Onzin in mijn ervaring.

Los hiervan heb ik de ervaring dat het mannelijke geslachtsdeel een eigen wil lijkt te hebben; ik besluit niet zelf om met een ochtenderectie wakker te worden; dat gaat buiten mijn wil om. Bij deze lichamelijke ervaring denk ik wel eens aan het 'door de Geest de werkingen des lichaams doden' (Romeinen 8:13) maar ik weet niet zeker of Paulus dit daarmee bedoelde en zo ja, of dat wel zo'n gezonde houding is.

@Nicky O noemde de term frustratie. Ik denk dat het extern opgelegde celibaat bij zogeheten 'geestelijken' frustratie juist in de hand werkt (sorry voor de woordspeling) of überhaupt het idee 'dat het niet mag'. Of veel erger: dat men zich aan een kind vergrijpt. De bewijzen zijn inmiddels legio.

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Willempie:

Ik denk dat het een privézaak is tussen jezelf en God en dat een ander daar niets mee te maken heeft

Ik zou zelfs een stapje verder willen gaan (waarom ik God doorgestreept heb). God krijgt het wel heel druk als hij dat ook nog eens allemaal bij moet gaan houden  

[Sjofar 15]

9 uur geleden zei Mullog:

Ik ben altijd verbijsterd als ik dit soort uitleggen lees. Dat mensen zo ongelooflijk bekrompen kunnen zijn en leven. Wat je hier beweert betekent dat zo ongeveer iedere ademhaling die je doet een zonde is.

Je moet gewoon je lichaam gebruiken waar het voor bedoeld is door God. In de Bijbel kan je die bedoelingen lezen. Ik zou niet weten waar je daaruit op zou kunnen maken dat ademen een zonde is...

9 uur geleden zei Mullog:

En let op. Ik bedoel zeker niet dat je naar bordelen of seksfeesten moet gaan. Maar als je maar naar iemand kijkt en denkt, wat een leuke meid of mooie vent, dat je dan al in zonde leeft!!!

Ik ben sprakeloos.... bijna ?

Je mag iemand wel gewoon een mooie vrouw of man vinden. Dat betekent niet dat je in je hoofd aan het denken bent: 'ik wil wel seks met haar/hem' of 'ik begeer haar/hem'. Ik hoop dat je dat verschil ook wel ziet.

2 mei 2019 bewerkt door Sjofar

[nikie90 60]

10 uur geleden zei Levi:

Wat is er dan erger dan masturbatie? 

In dit geval het recht praten wat krom is. Bijna iedereen doet het of heeft het gedaan maar als je het als goed gaat beschouwen ga je het recht praten aan andere terwijl dat het niet is, dat is erger. Dit is waarom de geleerde niet alleen zeggen dat het een zonde is maar een zeer ernstige zonde om het zo te ontmoedigen 

6 uur geleden zei Bastiaan73:

Het woord 'onreinheid' staat meerdere keren genoemd in het NT; Paulus vermeldt het 8 keer, Petrus 2 keer. Er wordt niet toegelicht wat die onreinheid dan precies inhoudt. 

Is het in de vers die ik aanhaalde niet die naar het vlees in onreine begeerlijkheid wandelen? Wat voor toelichting heb je er dan nog meer bij nodig?

2 mei 2019 bewerkt door nikie90

[Levi 145]

4 minuten geleden zei nikie90:

In dit geval het recht praten wat krom is. Bijna iedereen doet het of heeft het gedaan maar als je het als goed gaat beschouwen ga je het recht praten aan andere terwijl dat het niet is, dat is erger 

...

Is dat niet gewoon een kwestie van verschillende interpretaties?

[nikie90 60]

2 minuten geleden zei Levi:

Is dat niet gewoon een kwestie van verschillende interpretaties?

Ik ken geen andere geaccepteerde commentaren met andere interpretaties 

Dan moet je me een bron aanwijzen 

[nikie90 60]

Dit geldt overigens niet voor de vrouw(en). Want zij hebben geen zaadlozing, maar tijdens de menstruatie zijn ze wel onrein. 

[nikie90 60]

1 minuut geleden zei thom:

Maar bij hen is masturberen niet onrein, omdat er geen zaadlozing is. Aha..?

Ja precies. 

[nikie90 60]

4 minuten geleden zei thom:

Tsja, dat moet vast een heel ander perspectief zijn dan die je op school geleerd hebt  

2 mei 2019 bewerkt door nikie90

[nikie90 60]

1 minuut geleden zei thom:

Maar begaan vrouwen dan een reine zonde wanneer ze masturberen?

Een vrouw valt daar niet onder want zij hebben geen zaad, voor vrouwen is het menstruatie. In Leviticus 15 worden deze gelijk aan elkaar gesteld 

Hoe zul je, dat wetende dan Ezechiel 36 opvatten?:

17 Mensenkind! het huis Israëls, als zij in hun land woonden, toen verontreinigden zij datzelve met hun weg en met hun handelingen; hun weg was voor Mijn aangezicht als de onreinigheid ener afgezonderde vrouw.

(statenvertaling, maar afgezonderde vrouw wordt menstruatie mee bedoelt)

Dus dan weet je toch dat je als je masturbeert Thom, je voor G-d als een vrouw in haar menstruatie bent

[nikie90 60]

2 minuten geleden zei thom:

G-d is mijn God niet. God is het Licht en het Leven uit het N.T.

Kan je daar aan denken, als je aan G-d denkt.. ?

 

Je kan nog altijd, zolang je leeft, tot inkeer komen 

[Nicky O 117]

1 uur geleden zei nikie90:

Is het in de vers die ik aanhaalde niet die naar het vlees in onreine begeerlijkheid wandelen? Wat voor toelichting heb je er dan nog meer bij nodig?

Precies! Het is belangrijk dat we niet gaan goedpraten dat wat onrein is.

'Als we zeggen dat we met Hem verbonden zijn terwijl we onze weg in het duister gaan, liegen we en leven we niet volgens de waarheid. 1 Joh. 1:6

2 mei 2019 bewerkt door Nicky O

[Bastiaan73 705]

21 minuten geleden zei nikie90:

Een vrouw valt daar niet onder want zij hebben geen zaad, voor vrouwen is het menstruatie. In Leviticus 15 worden deze gelijk aan elkaar gesteld 

Hoe zul je, dat wetende dan Ezechiel 36 opvatten?:

17 Mensenkind! het huis Israëls, als zij in hun land woonden, toen verontreinigden zij datzelve met hun weg en met hun handelingen; hun weg was voor Mijn aangezicht als de onreinigheid ener afgezonderde vrouw.

(statenvertaling, maar afgezonderde vrouw wordt menstruatie mee bedoelt)

Dus dan weet je toch dat je als je masturbeert Thom, je voor G-d als een vrouw in haar menstruatie bent

Geen enkel mens bepaalt zelf zijn/haar eigen geslacht; je wordt als jongetje of als meisje geboren zonder dat je daar zelf invloed op hebt. Menstruatie is voor een vrouw onontkoombaar en van een hele andere orde dan masturberen, wat een keuze is. Voor zover nog niet bekend: vrouwen kunnen vaginaal vocht produceren; anders zou penetratie erg pijnlijk voor hun zijn. Ook bij masturberen wordt een vrouw vochtig/nat. Maakt dat een vrouw onrein?

4 minuten geleden zei Nicky O:

Precies! Het is belangrijk dat we niet gaan goedpraten dat wat onrein is.

'Als we zeggen dat we met hem verbonden zijn terwijl we onze weg in het duister gaan, liegen we en leven we niet volgens de waarheid. 1 Joh. 1:6

Tegenwoordig kun je er gewoon het licht bij aan doen hoor.

2 mei 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Nicky O 117]

Is masturberen een zonde? @Bastiaan73 

Op zich is het al een goed teken dat je het je afvraagt Bastiaan.. 

God is Liefde en degene die de Geest in zich draagt zal weten dat zelfbevrediging niet van God is.

[nikie90 60]

1 uur geleden zei Bastiaan73:

Ook bij masturberen wordt een vrouw vochtig/nat. Maakt dat een vrouw onrein?

Nee

Man:
16 Verder een man, als van hem het zaad des bijliggens zal uitgegaan zijn, die zal zijn ganse vlees met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
Vrouw:
19 Maar als een vrouw vloeiende zijn zal, zijnde haar vloed van bloed in haar vlees, zo zal zij zeven dagen in haar afzondering zijn; en al wie haar aanroert, zal onrein zijn tot aan den avond.