Onderzoek: het Dunning-Kruger effect bestaat echt

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei TTC:

Oplichting? Hoe bedoel je?

Er zijn dus mensen die een lening hebben afgesloten, daar rente over betalen en dénken dat ze bezig zijn met iets positiefs-cocreatiefs.
Terwijl ze gewoon rente betalen (en ik denk zomaar een flinke rente ook).
Dan ben je opgelicht.

[TTC 1.560]

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Er zijn dus mensen die een lening hebben afgesloten, daar rente over betalen en dénken dat ze bezig zijn met iets positiefs-cocreatiefs. Terwijl ze gewoon rente betalen (en ik denk zomaar een flinke rente ook). Dan ben je opgelicht.

Blijkbaar ben je over iets totaal anders bezig.

[Dat beloof ik 990]

@TTC, jij stelt:

Citaat

Co-creatieve rente wil zeggen dat alle partijen monetair voordeel halen uit het rentemechanisme

Ik kan me niet voorstellen dat degene die rente betaalt, daaruit monetair voordeel haalt. Kun je dat dan eens uitleggen ?

[Olorin 155]

15 uur geleden zei TTC:

Heeft iemand hier ervaring mee, praktische voorbeelden die dit kunnen aantonen?

Ja, dat zijn Nederlanders. Die denken overal verstand van te hebben en met hun oordeel paraat te staan.

[dingo 166]

36 minuten geleden zei Olorin:

Ja, dat zijn Nederlanders. Die denken overal verstand van te hebben en met hun oordeel paraat te staan.

En anders wel de "deskundigen" die op radio en tv opgetrommeld worden.

[Olorin 155]

Ow absoluut. Helemaal tenenkrommend. Een blik BN-ers ipv. vak-deskundigen. Het meest trieste vond ik nog wel een keer bij DWWD, waar de deskundige de mond werd gesnoerd en dat ex-LAKS jochie een ruim podium kreeg. 
Ja, genuanceerde uitspraken met veel twijfel is blijkbaar slechte tv. botte simpele statements dan weer wel.

11 mei 2018 bewerkt door Olorin

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik kan me niet voorstellen dat degene die rente betaalt, daaruit monetair voordeel haalt. Kun je dat dan eens uitleggen ?

Rente bestaat uit verschillende componenten, de dienst voor lening of de naakte rente + de inflatievergoeding. Bij negatieve inflatie betaalt de klant nog steeds naakte rente maar genereert hij monetair voordeel door de verhoging van z'n koopkracht, dit is afhankelijk van de gekozen parameters. 

12 mei 2018 bewerkt door TTC

[Kaasjeskruid 994]

2 uur geleden zei TTC:

Rente bestaat uit verschillende componenten, de dienst voor lening of de naakte rente + de inflatievergoeding. Bij negatieve inflatie betaalt de klant nog steeds naakte rente maar genereert hij monetair voordeel door de verhoging van z'n koopkracht, dit is afhankelijk van de gekozen parameters. 

De economie wordt niet gedreven door ratio maar door emoties. Een heel belangrijke emotie is hebzucht. Kun je beter daar mee aan de gang dan economie als een machine te beschouwen waarbij er enkel aan een paar knoppen gedraaid hoeft te worden om de zaken bij te sturen.

[Kaasjeskruid 994]

8 minuten geleden zei thom:

Deze wereld draait om of op hebzucht inderdaad. 

Bij deflatie speelt er nog een andere emotie mee, namelijk die van de wantrouwen. Deze zal de hebzucht alleen maar meer bevredigen en dus een contraproductief effect creëren. Mensen gaan het geld van de bank halen en in eigen kluis stoppen. En kopen in tijden van deflatie is niet erg logisch want de prijzen zakken en men wacht dus totdat de prijzen nog verder gezakt zijn. In een ideale wereld is er wat mij betreft helemaal geen sprake meer van rente, maar van overvloed voor iedereen. Tot zoverre mijn competentie en Dunning Kruger kan het heen en weer krijgen.

[TTC 1.560]

45 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

De economie wordt niet gedreven door ratio maar door emoties. Een heel belangrijke emotie is hebzucht. Kun je beter daar mee aan de gang dan economie als een machine te beschouwen waarbij er enkel aan een paar knoppen gedraaid hoeft te worden om de zaken bij te sturen.

Zo zie je, het Dunning-Krugereffect bestaat echt, zelfs wanneer iedereen meer krijgt gaat het nog steeds over hebzucht. 

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Bij deflatie speelt er nog een andere emotie mee, namelijk die van de wantrouwen. Deze zal de hebzucht alleen maar meer bevredigen en dus een contraproductief effect creëren. Mensen gaan het geld van de bank halen en in eigen kluis stoppen. En kopen in tijden van deflatie is niet erg logisch want de prijzen zakken en men wacht dus totdat de prijzen nog verder gezakt zijn. In een ideale wereld is er wat mij betreft helemaal geen sprake meer van rente, maar van overvloed voor iedereen. Tot zoverre mijn competentie en Dunning Kruger kan het heen en weer krijgen.

Het bestaat dus echt, aanvankelijk dachten we nochtans dat het om een grap ging, niets blijkt minder waar. Om dan te zeggen dat de economische wetenschappen zwaar onder druk staan? 

[Kaasjeskruid 994]

6 minuten geleden zei TTC:

Om dan te zeggen dat de economische wetenschappen zwaar onder druk staan? 

Wetenschap kan niks met emotie. Door deze te negeren zetten ze zichzelf onder druk.

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wetenschap kan niks met emotie. Door deze te negeren zetten ze zichzelf onder druk.

Veel wetenschappers houden zich bezig met emoties, ze proberen het hoofd nuchter te houden om er niet door bevangen te worden. En dat op zich is geen eenvoudige opdracht door wat ze ontdekken, op die manier blijken ze plots ook heel menselijk te zijn.

24 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

In een ideale wereld is er wat mij betreft helemaal geen sprake meer van rente, maar van overvloed voor iedereen.

Dat is het neveneffect van het gegeven voorbeeld, is rente dan een zonde?

[TTC 1.560]

Ook interessant binnen het kader van dit topic. Veronderstelde voordelen van nemawashi zijn:

• Betrokkenheid vooraf maakt het voor de besluitvormers makkelijker om de details van het voorstel te begrijpen.
• Betrokkenheid vooraf verhoogt het enthousiasme en de inzet tijdens de uitvoeringsfase.
• Nemawashi vermindert de kans op toekomstige conflicten omdat alle moeilijke kwesties reeds zijn opgelost tegen de tijd dat het project wordt geïmplementeerd.
• Het regelmatig spreken met betrokkenen leidt tot een continue verbetering van het voorstel zodat tegen de tijd dat het wordt goedgekeurd een veel betere versie voorligt dan de oorspronkelijke.
• Besluitvorming is efficiënter en minder scherp, want iedereen heeft een goed begrip van het voorstel.
• De initiatiefnemer heeft een hoge kans op succes om een voorstel idee of project goedgekeurd te krijgen omdat alle details bekend zijn bij de besluitvormers vóór de formele vergadering begint.

[Kaasjeskruid 994]

13 minuten geleden zei TTC:

Ook interessant binnen het kader van dit topic.

Kerel, oninteressant gebeuzel is het dat weinig raakvlak vertoond met het onderwerp dat slechts als dekmantel dient om jou economische utopie te pushen. Als het al ergens van getuigd is het van incompetentie uwerzijde, met uw oogkleppen op.

[HJW 183]

16 minuten geleden zei TTC:

Ook interessant binnen het kader van dit topic. Veronderstelde voordelen van nemawashi zijn:

• Betrokkenheid vooraf maakt het voor de besluitvormers makkelijker om de details van het voorstel te begrijpen.
• Betrokkenheid vooraf verhoogt het enthousiasme en de inzet tijdens de uitvoeringsfase.
• Nemawashi vermindert de kans op toekomstige conflicten omdat alle moeilijke kwesties reeds zijn opgelost tegen de tijd dat het project wordt geïmplementeerd.
• Het regelmatig spreken met betrokkenen leidt tot een continue verbetering van het voorstel zodat tegen de tijd dat het wordt goedgekeurd een veel betere versie voorligt dan de oorspronkelijke.
• Besluitvorming is efficiënter en minder scherp, want iedereen heeft een goed begrip van het voorstel.
• De initiatiefnemer heeft een hoge kans op succes om een voorstel idee of project goedgekeurd te krijgen omdat alle details bekend zijn bij de besluitvormers vóór de formele vergadering begint.

Wat heeft dit in hemelsnaam op een religieus forum van doen ? Zou je niet eens naar een economisch forum ? Daar ligt blijkbaar je hart.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Kerel, oninteressant gebeuzel is het dat weinig raakvlak vertoond met het onderwerp dat slechts als dekmantel dient om jou economische utopie te pushen. Als het al ergens van getuigd is het van incompetentie uwerzijde, met uw oogkleppen op.

Motivatie is een eerste stap, het resultaat kan schokkend zijn.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Motivatie is een eerste stap, het resultaat kan schokkend zijn.

Moment hoor, ff stijl achterover slaan.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei HJW:

Wat heeft dit in hemelsnaam op een religieus forum van doen ? Zou je niet eens naar een economisch forum ? Daar ligt blijkbaar je hart.

Jezus had het daar ook over, het is een keuze die velen laat twijfelen.

[Kaasjeskruid 994]

9 minuten geleden zei TTC:

Jezus had het daar ook over, het is een keuze die velen laat twijfelen.

Gods economie staat haaks op die van de wereld, waarin zelfbevrediging op de voorgrond staat en conflicten het resultaat daarvan zijn. Jezus geeft hiervoor een simpele oplossing:

Maar zoekt eerst het Koninkrijk Gods en Zijn gerechtigheid, en al deze dingen zullen u toegeworpen worden. (Mat.6:33)

Bij God geeft men niet om zichzelf maar geeft men zichzelf ten behoeve van verzadiging van anderen.

12 mei 2018 bewerkt door Kaasjeskruid

[HJW 183]

11 minuten geleden zei TTC:

Jezus had het daar ook over, het is een keuze die velen laat twijfelen.

Schei toch uit.

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Gods economie staat haaks op die van de wereld, waarin zelfbevrediging op de voorgrond staat en conflicten het resultaat daarvan zijn. Jezus geeft hiervoor een simpele oplossing: Maar zoekt eerst het Koninkrijk Gods en Zijn gerechtigheid, en al deze dingen zullen u toegeworpen worden. (Mat.6:33) Bij God geeft men niet om zichzelf maar geeft men zichzelf ten behoeve van verzadiging van anderen.

Gods economie wel, nu de praktijk nog.

6 minuten geleden zei HJW:

Schei toch uit.

Heb je daar niet over gelezen dan?

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Gods economie wel, nu de praktijk nog.

Die dus alleen op de juiste wijze vormgegeven kan worden door eerst het Koninkrijk van God en Zijn gerechtigheid te zoeken. Een stap waar ik jou nooit over hoor reppen.

[HJW 183]

9 minuten geleden zei TTC:

Gods economie wel, nu de praktijk nog.

Heb je daar niet over gelezen dan?

Vermoeiend ben je. 

[TTC 1.560]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Die dus alleen op de juiste wijze vormgegeven kan worden door eerst het Koninkrijk van God en Zijn gerechtigheid te zoeken. Een stap waar ik jou nooit over hoor reppen.

Waarom moet je daar altijd over roepen, het gaat om de praktijk.

Zojuist zei HJW:

Vermoeiend ben je. 

Niet dan, dan weten we dat, geen probleem.

[HJW 183]

4 minuten geleden zei TTC:

 

Niet dan, dan weten we dat, geen probleem.

En wat ga je daar aan doen ?