Sabbath

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Thinkfree:

Jezus is de waarheid, als jij stelt dat de apostelen de waarheid spreken. Dient men dit te toetsen met de hoeksteen die de waarheid zelf is. Voor het complete plaatje.

De leer van de apostelen wordt gebracht als fundament. Daar hoeft men dus niet aan te twijfelen.

[Thinkfree 528]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Jezus is de waarheid, als jij stelt dat de apostelen de waarheid spreken. Dient men dit te toetsen met de hoeksteen die de waarheid zelf is. Voor het complete plaatje.

De leer van de apostelen wordt gebracht als fundament. Daar hoeft men dus niet aan te twijfelen

Waarvan Jezus de dragende hoeksteen is, zonder die hoeksteen geen fundament.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Thinkfree:

Waarvan Jezus de dragende hoeksteen is, zonder die hoeksteen geen fundament.

Je praat in kringetjes. Je hoeft de leer van de apostelen niet in twijfel te trekken, ongeloof noem ik dat.

[Thinkfree 528]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Waarvan Jezus de dragende hoeksteen is, zonder die hoeksteen geen fundament.

Je praat in kringetjes. Je hoeft de leer van de apostelen niet in twijfel te trekken, ongeloof noem ik dat.

Doe ik helemaal niet, ik zeg enkel dat voor het complete plaatje (gehele waarheid) jij Jezus nodig hebt.

Apostelen vertellen de waarheid uiteraard, enkel zonder Jezus wordt die waarheid verdraait. 

 

[Oyarsa 1]

28 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Jezus maakt als Hoeksteen ook deel uit van dat fundament. 

Dat is zeker zo en zal ik ook nooit ontkennen. Hij zal altijd het belangrijkste zijn in ons geloof.

[sjako 699]

57 minuten geleden zei nikie90:

Ongezuurde broden is 1x per jaar begint as vrijdag en duurt een week  

Dat vieren wij ook. Vanaf half negen 's avonds. Iedereen is dan ook welkom.

43 minuten geleden zei Thinkfree:

Ik hecht pas waarde aan iets, als het overeenkomt met de gehele schrift. 

Het komt overeen met de gehele schrift, maar je moet wel begrijpen waarom er iets staat. Wij stenigen ook geen mensen meer als ze overspel hebben gepleegd bijv. Je moet het dus in z'n context zien.

[Willempie 1.410]

2 minuten geleden zei sjako:

Dat vieren wij ook. Vanaf half negen 's avonds. Iedereen is dan ook welkom.

Dit snap ik nu weer niet. Geen sabbatsviering maar wel het feest van de ongezuurde broden? Is dat laatste dan ineens weer niet Joods?

[Thinkfree 528]

6 minuten geleden zei sjako:

1 uur geleden zei nikie90:

Ongezuurde broden is 1x per jaar begint as vrijdag en duurt een week  

Dat vieren wij ook. Vanaf half negen 's avonds. Iedereen is dan ook welkom.

Waarom een schaduw gebod ?

2 minuten geleden zei Willempie:

Dit snap ik nu weer niet. Geen sabbatsviering maar wel het feest van de ongezuurde broden? Is dat laatste dan ineens weer niet Joods?

Mooie is, dat de sabbat(4de) is een koninklijk gebod en het feest der ongezuurde broden valt onder de schaduwsabbatten.

15 april 2019 bewerkt door Thinkfree

[sjako 699]

42 minuten geleden zei Thinkfree:

'Ik ben de weg de waarheid en het leven'

De apostelen werden geleid door de Heilige Geest die door Jezus werd aangestuurd. Ze waren als het ware een kanaal van wat Jezus te zeggen had. Ze konden net als Jezus genezen, demonen uitwerpen etc. Wat ze te zeggen hadden en hoe ze handelen kwam rechtstreeks van Jezus af.

28 minuten geleden zei Thinkfree:

Apostelen vertellen de waarheid uiteraard, enkel zonder Jezus wordt die waarheid verdraait. 

 

Daarom moeten wij ook diezelfde Geest vragen om het helemaal te kunnen begrijpen. En Credible helpt ook wel

26 minuten geleden zei Oyarsa:

Dat is zeker zo en zal ik ook nooit ontkennen. Hij zal altijd het belangrijkste zijn in ons geloof.

Je moet daarom altijd voorzichtig zijn met leerstellingen die niet in de evangelieën staan. De afval kwam al vrij snel en veel 'geleerde' mensen hadden de behoefte de, op zich eenvoudige, boodschap te bezien in het licht van de Griekse filosofie. 

13 minuten geleden zei Willempie:

Dit snap ik nu weer niet. Geen sabbatsviering maar wel het feest van de ongezuurde broden? Is dat laatste dan ineens weer niet Joods?

Dat is bij ons het heilig avondmaal. Jezus zelf heeft ons opgedragen dat te doen totdat Hij weer zou komen. Het is de enige 'viering' die ons is opgedragen door de Heer zelf. Lukas 22:19

Hij nam ook een brood en sprak een dankgebed uit. Daarna brak hij het, gaf het aan hen en zei: ‘Dit betekent mijn lichaam, dat voor jullie gegeven zal worden. Blijf dit doen om mij te gedenken.’

Aangezien het de avond voor het Pascha was is het passend om het op dat moment te gedenken.

[Thinkfree 528]

9 minuten geleden zei sjako:

Dat is bij ons het heilig avondmaal. Jezus zelf heeft ons opgedragen dat te doen totdat Hij weer zou komen. Het is de enige 'viering' die ons is opgedragen door de Heer zelf

Feest der ongezuurde broden heeft Jezus niet opgedragen te doen hoor, heilig avondmaal staat daar los van.

[sjako 699]

1 minuut geleden zei Thinkfree:

Feest der ongezuurde broden heeft Jezus niet opgedragen te doen hoor, heilig avondmaal staat daar los van.

Wel het moment dat het Avondmaal gevierd werd. Het heilig avondmaal is dus gekoppeld aan dat moment. 

[Thinkfree 528]

Zojuist zei sjako:

Wel het moment dat het Avondmaal gevierd werd. Het heilig avondmaal is dus gekoppeld aan dat moment. 

Handelingen2

46 En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

47 En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden

 

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei sjako:

Wel het moment dat het Avondmaal gevierd werd. Het heilig avondmaal is dus gekoppeld aan dat moment. 

En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten; En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden. (Han.2:46-47, SV)

Volgens jou redenatie was het dus elke dag feest der ongezuurde broden...

[sjako 699]

4 minuten geleden zei Thinkfree:

46 En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

47 En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden

Dat was geen brood breken in de zin van het heilige avondmaal. Dat was met elkaar de maaltijd nuttigen. Staat ook zo in moderne vertalingen.

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens jou redenatie was het dus elke dag feest der ongezuurde broden...

Zie antwoord hierboven.

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei sjako:

6 minuten geleden zei Thinkfree:

46 En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

47 En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden

Dat was geen brood breken in de zin van het heilige avondmaal. Dat was met elkaar de maaltijd nuttigen. Staat ook zo in moderne vertalingen.

Wat zullen die misselijk geweest zijn, zichzelf bij ieder huis ten volle te nuttigen.

[sjako 699]

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Wat zullen die misselijk geweest zijn, zichzelf bij ieder huis ten volle te nuttigen.

Een huis per dag denk ik.

Elke dag kwamen zij in de tempel bijeen en waren één van hart en ziel. Zij aten bij elkaar thuis, blij en onbezorgd. (Het Boek)

[Thinkfree 528]

Zojuist zei sjako:

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Wat zullen die misselijk geweest zijn, zichzelf bij ieder huis ten volle te nuttigen.

Een huis per dag denk ik.

Dat denk ik niet, zij kwamen niet omzichzelf vol te vreten. Maar om te vertellen het evangelie.

[Kaasjeskruid 994]

5 minuten geleden zei sjako:

Dat was geen brood breken in de zin van het heilige avondmaal. Dat was met elkaar de maaltijd nuttigen. Staat ook zo in moderne vertalingen.

Ik heb geen boodschap aan moderne vertalingen aangezien deze veelal corrupt van aard zijn. Als daar gewoon eten wordt bedoeld, waarom dan spreken van brood breken als men ieder zijn eigen eten meenam? Maaltijd nuttigen lijkt mij dan een meer voor de hand liggend schrijven dan brood breken. Brood breken doe je met het Avondmaal.

[Thinkfree 528]

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten; En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden. (Han.2:46-47, SV)

Dit zegt dus ook dat men iedere dag samenkwam,? niet enkel op de eerste dag van de week

10 minuten geleden zei sjako:

Een huis per dag denk ik.

Elke dag kwamen zij in de tempel bijeen en waren één van hart en ziel. Zij aten bij elkaar thuis, blij en onbezorgd. (Het Boek)

45 En zij verkochten hun goederen en have, en verdeelden dezelve aan allen, naar dat elk van node had.

46 En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

47 En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden

 

[sjako 699]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Ik heb geen boodschap aan moderne vertalingen aangezien deze veelal corrupt van aard zijn. Als daar gewoon eten wordt bedoeld, waarom dan spreken van brood breken als men ieder zijn eigen eten meenam? Maaltijd nuttigen lijkt mij dan een meer voor de hand liggend schrijven dan brood breken. Brood breken doe je met het Avondmaal.

Vrijwel elke vertaling vertaald het anders, wat mijn uitleg ondersteund. Het waren zogenaamde liefdesmaaltijden. In 1Kor 11:22,34 blijkt duidelijk dat het heilig avondmaal niet thuis werd gehouden.  Gij hebt toch zeker wel huizen om te eten en te drinken?....Als iemand honger heeft, laat hij thuis eten. Het avondmaal werd gegeten op vergaderplaatsen. In Judas 12 zie je die liefdesmaaltijden ook weer terug. Deze mensen zijn de onder water verborgen klippen op liefdesmaaltijden, terwijl zij met uw feestmaal houden, herders die zonder vrees zichzelf weiden. 

[Thinkfree 528]

2 minuten geleden zei sjako:

Vrijwel elke vertaling vertaald het anders, wat mijn uitleg ondersteund. Het waren zogenaamde liefdesmaaltijden. In 1Kor 11:22,34 blijkt duidelijk dat het heilig avondmaal niet thuis werd gehouden.  Gij hebt toch zeker wel huizen om te eten en te drinken?....Als iemand honger heeft, laat hij thuis eten. Het avondmaal werd gegeten op vergaderplaatsen. In Judas 12 zie je die liefdesmaaltijden ook weer terug. Deze mensen zijn de onder water verborgen klippen op liefdesmaaltijden, terwijl zij met uw feestmaal houden, herders die zonder vrees zichzelf weiden. 

Nog maar een keer dit keer nig uitgebreider

42 En zij waren volhardende in de leer der apostelen, en in de gemeenschap, en in de breking des broods, en in de gebeden.

43 En een vreze kwam over alle ziel; en vele wonderen en tekenen geschiedden door de apostelen.

44 En allen, die geloofden, waren bijeen, en hadden alle dingen gemeen;

45 En zij verkochten hun goederen en have, en verdeelden dezelve aan allen, naar dat elk van node had.

46 En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

47 En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden

Vers 42 en 46 zitten vast aan elkaar

[sjako 699]

4 minuten geleden zei Thinkfree:

Nog maar een keer dit keer nig uitgebreider

42 En zij waren volhardende in de leer der apostelen, en in de gemeenschap, en in de breking des broods, en in de gebeden.

43 En een vreze kwam over alle ziel; en vele wonderen en tekenen geschiedden door de apostelen.

44 En allen, die geloofden, waren bijeen, en hadden alle dingen gemeen;

45 En zij verkochten hun goederen en have, en verdeelden dezelve aan allen, naar dat elk van node had.

46 En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

47 En prezen God, en hadden genade bij het ganse volk. En de Heere deed dagelijks tot de Gemeente, die zalig werden

Vers 42 en 46 zitten vast aan elkaar

Ja, maar dan ga je toch voorbij dat er in particulieren huizen geen avondmaalviering werd gehouden, zoals ik heb aangetoond in m'n vorige antwoord. Ze aten samen en de minder bedeelden mochten meeëten. 

[Kaasjeskruid 994]

19 minuten geleden zei Thinkfree:

Dit zegt dus ook dat men iedere dag samenkwam,? niet enkel op de eerste dag van de week

Zo is dat; elke dag samenkomstdag. Zo beleef ik elke dag ook het liefst.

[Thinkfree 528]

13 minuten geleden zei Thinkfree:

42 (1)En zij waren volhardende in de leer der apostelen, (2)en in de gemeenschap,(3) en in de breking des broods, (4)en in de gebeden.

 

13 minuten geleden zei Thinkfree:

46 (1) En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, (3)en van huis tot huis brood brekende, (2)aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

Brekende brood van huis tot huis, geeft aan dat men symbolisch at. Dus geen hele maaltijd.

Verder heb ik vers 42/46 genummerd meschien wordt het zo duidelijker.

[sjako 699]

1 minuut geleden zei Thinkfree:

Brekende brood van huis tot huis, geeft aan dat men symbolisch at. Dus geen hele maaltijd.

Nee hoor. 

ritueel?
Paulus schrijft in 1Korinthe 10:16 over “het brood dat wij breken”. Menigeen zal wellicht daarbij denken aan een ritueel. Maar een blik in de concordantie maakt al snel duidelijk dat ‘het brood breken’ een staande uitdrukking is voor een maaltijd. Bijvoorbeeld ter gelegenheid van de spijziging van de vijfduizend (Mat.14:19). Of toen de Emmaüsgangers ’s avond thuis met de vreemdeling aan tafel zaten (Luc.24:30). Of als Paulus met een paar honderd man scheepvolk nog een laatste maaltijd gebruikt (Hand.27:35). Ook in zulke niet-godsdienstige settingen lezen we over “het breken van het brood”. Broden werden van oudsher niet met een mes gesneden maar gebroken.

Bron: https://goedbericht.nl/brood-breken/

Het breken van het brood bestond dus al voordat Jezus het heilig avondmaal had ingesteld. Bijv Matt 14:19 ...en terwijl Hij opkeek naar de hemel, zegende Hij ze. En toen Hij ze gebroken had, gaf Hij de broden aan de discipelen..... HSV Het is gewoon een uitdrukking van de maaltijd nuttigen.