Is Jezus ooit weggeweest? (Axis-Mundi)

[Gaitema 439]

25 minuten geleden zei TTC:

 

Goed idee, dan kunnen we hier misschien verder met het topic. 

Ja, dan kan je andere mensen de les lezen, verwijten maken en met jouw kennis pronken en vooral de ander de schuld geven van elke wrijving in het contact. 

[Karin- 39]

13 minuten geleden zei Dolce Vita:

Dat moet de "psychoot" lekker uitzoeken met zijn psychiater. Als hij Jezus wil aannemen, Bijbelstudie wil doen en het Evangelie wil brengen, prima.  Aan valse christussen heeft de christenheid echter geen behoefte. Een gelovige zal hem toetsen en volhardend blijven toetsen en niet trappen in de valkuil van een psychoot die de zaken tracht om te keren. 

Het probleem is dat het christendom genoeg valse profeten heeft.
Daarom kan je beter gewoon de woorden van Jezus volgen.
 

[Kaasjeskruid 994]

 

1 uur geleden zei TTC:

Het verwerkingsproces post-B.D.E. is slechts één van beide, dat volgt nadat de betrokkene zijn bijna-doodervaring heeft beleefd. Eerst en vooral echter, gebeurt er iets met de betrokkene tijdens de B.D.E. zelf, waardoor zijn visie op de werkelijkheid door elkaar wordt gegooid. De 'B.D.E.-input' kan accentverschillen vertonen van ervaring tot ervaring, maar komt globaal genomen (d.w.z. indien de ervaring niet vroegtijdig stopt) altijd op dezelfde boodschap neer.

Maar goed, het is allemaal onzin?

Ik sta zeer twijfelachtig t.o.v. dergelijke ervaringen om ze ontmoetingen met God te durven noemen. Veruit de meeste BDE's worden beleefd door mensen in de new age categorie. Daarnaast wordt deze ervaring door aanhangers van diverse religieuze stromingen beleefd en toegeschreven aan de god waarin zij geloven.

http://www.near-death.com/

Veel van deze ervaringen zijn in mijn optiek frauduleus van aard en bedoeld om niets anders dan aandacht vragen. In de Bijbel staat duidelijk dat de mens moet sterven en dat daarna het Oordeel volgt. Dus niet direct een toegang tot de hemel.

[Karin- 39]

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

 

Ik sta zeer twijfelachtig t.o.v. dergelijke ervaringen om ze ontmoetingen met God te durven noemen. Veruit de meeste BDE's worden beleefd door mensen in de new age categorie. Daarnaast wordt deze ervaring bij aanhangers van diverse religieuze stromingen beleefd en toegeschreven aan de god waarin zij geloven.

http://www.near-death.com/

Veel van deze ervaringen zijn in mijn optiek frauduleus van aard en bedoeld om niets anders dan aandacht vragen. In de Bijbel staat duidelijk dat de mens moet sterven en dat daarna het Oordeel volgt. Dus niet direct een toegang tot de hemel.

Wat een onzin. De meeste mensen durven niet eens naar voren te komen met zulke ervaringen, omdat ze door dogmatische "christen" worden bestempelt als gek of ongelovige.
En dat is nog zacht uitgedrukt.
Wat ik gewoon niet kan begrijpen is dat deze "christenen", die juist door hun "verlichting" liefdevol, geduldig en niet oordelend horen te zijn. De eerste zijn die de bijbel gebruiken als wapen.

[Kaasjeskruid 994]

11 minuten geleden zei Karin-:

Wat een onzin.

Heb jij een BDE beleefd?

[Karin- 39]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Heb jij een BDE beleefd?

Nee.
Niet in de betekenis die jij bedoeld.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Karin-:

Nee.
Niet in de betekenis die jij bedoeld.

Mijn moeder wel, daarom hou ik nog niet minder van haar.

[TTC 1.560]

32 minuten geleden zei Gaitema:

Ja, dan kan je andere mensen de les lezen, verwijten maken en met jouw kennis pronken en vooral de ander de schuld geven van elke wrijving in het contact. 

Wat altijd bijzonder is dat je aan een BDE'er tracht uit te leggen wat een BDE is, nietsvermoedend en onwetend blijf je dat maar aanhouden om vervolgens als een klein kind te reageren wanneer daar reactie op komt. Doe rustig verder Gaitema, vergeet niet te sterven zodat je het zelf kan zien.

30 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ik sta zeer twijfelachtig t.o.v. dergelijke ervaringen om ze ontmoetingen met God te durven noemen. Veruit de meeste BDE's worden beleefd door mensen in de new age categorie. Daarnaast wordt deze ervaring door aanhangers van diverse religieuze stromingen beleefd en toegeschreven aan de god waarin zij geloven. Veel van deze ervaringen zijn in mijn optiek frauduleus van aard en bedoeld om niets anders dan aandacht vragen. In de Bijbel staat duidelijk dat de mens moet sterven en dat daarna het Oordeel volgt. Dus niet direct een toegang tot de hemel.

Loop gewoon eens langs bij psychiatrische afdelingen, er zijn voorbeelden genoeg. Twijfel is een juiste houding nochtans, net zoals je wedergeboorte niet kan kopen in de supermarkt zoals een aantal maar al te vaak doet vermoeden.

[Karin- 39]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Mijn moeder wel, daarom hou ik nog niet minder van haar.

Maar hou je ook van de "gek" in de psychiatrische inrichting?

[Kaasjeskruid 994]

4 minuten geleden zei Karin-:

Maar hou je ook van de "gek" in de psychiatrische inrichting?

Hoe kan ik met mensen gaan werken die jij als "gek" omschrijft, zonder de liefde? Daarbij komt dat de meeste "gekken" nog altijd rondlopen buiten de muren van de instelling.

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Karin-:

Niet in de betekenis die jij bedoeld.

Heb je nog een andere betekenis die je wil delen? Wellicht dat mooie verhaal van eerder?

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei TTC:

Loop gewoon eens langs bij psychiatrische afdelingen, er zijn voorbeelden genoeg.

Ik twijfel niet aan de ervaring, wel aan de uitleg.

[Karin- 39]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Hoe kan ik met een dergelijke instelling gaan werken met mensen die jij als "gek" omschrijft, zonder de liefde?

Gek, staat voor metafoor voor de mensen die jij "fraudeurs" noemt.
Er werken genoeg mensen in zorg instellingen die niks om de mensen daar geven.
Internet staat vol met zulke mensen.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Ik twijfel niet aan de ervaring, wel aan de uitleg.

Het is een doctoraat dat gebaseerd is op getuigenverklaringen, uit ervaring weten we dat het congruent is en wellicht moeilijker te bevatten zonder dergelijke ervaringen. 

[Karin- 39]

9 minuten geleden zei TTC:

Heb je nog een andere betekenis die je wil delen? Wellicht dat mooie verhaal van eerder?

Ja, maar ik voel total geen behoefte om dat te delen met sommige mensen op dit forum.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Karin-:

Ja, maar ik voel total geen behoefte om dat te delen met sommige mensen op deze forum.

Dat is een wijze beslissing, zoals je eerder al aangaf in een post.

[Kaasjeskruid 994]

8 minuten geleden zei Karin-:

Gek, staat voor metafoor voor de mensen die jij "fraudeurs" noemt.

Een ervaring frauduleus noemen is wat anders dan de gehele persoon als fraudeur weg zetten.

8 minuten geleden zei Karin-:

Er werken genoeg mensen in zorg instellingen die niks om de mensen daar geven.
Internet staat vol met zulke mensen.

Klopt, de portemonnee (of welke andere zelfbevredigende factor dan ook) behoort niet de primaire motivator te zijn binnen de hulpverlening.

[TTC 1.560]

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Klopt, de portemonnee (of welke andere zelfbevredigende factor dan ook) behoort niet de primaire motivator te zijn binnen de hulpverlening.

Aha, plots snap ik al die besparingen van overheidswege veel beter.

[Karin- 39]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Een ervaring frauduleus noemen is wat anders dan de gehele persoon als fraudeur weg te zetten.

Muggenziften. 
Is de kern hier dat jou persoonlijke mening niet kan oordelen over andermans ervaringen of argumenteer je gewoon omdat je deze "battle" wilt winnen van woorden?

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Aha, nu plots snap ik al die besparingen van overheidswege veel beter.

He,he,he, een ware openbaring. Maar een beroep op moraal doen omwille van die reden, vind ik dan weer amoreel.

1 minuut geleden zei Karin-:

Is de kern hier dat jou persoonlijke mening niet kan oordelen over andermans ervaringen of argumenteer je gewoon omdat je deze "battle" wilt winnen van woorden?

De kern is dat zonder oordelen je snel dood zult zijn.

[Karin- 39]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

De kern is dat zonder oordelen je snel dood zult zijn.

"Oordeel niet dan zal er niet over je geoordeeld worden. Veroordeel niet dan zul je niet veroordeeld worden.
Vergeef, dan zul je vergeven worden."

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Karin-:

"Oordeel niet dan zal er niet over je geoordeeld worden. Veroordeel niet dan zul je niet veroordeelt worden.
Vergeef, dan zul je vergeven worden."

Dan ook niet gaan klagen over de splinter bij een ander.

[Karin- 39]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Dan ook niet gaan klagen over de splinter bij een ander.

Ik heb niet geklaagd, ik heb mijn onbegrip uitgesproken.
En ik zie mijzelf ook niet als "verlicht".
Ik zit vol zondes.

[Gaitema 439]

52 minuten geleden zei TTC:

Wat altijd bijzonder is dat je aan een BDE'er tracht uit te leggen wat een BDE is, nietsvermoedend en onwetend blijf je dat maar aanhouden om vervolgens als een klein kind te reageren wanneer daar reactie op komt. Doe rustig verder Gaitema, vergeet niet te sterven zodat je het zelf kan zien.

 

Daarom reageerde ik niet. Ik reageerde on topic wat ik over het onderwerp geloof. Jij accepteert vervolgens mijn geloof weer niet en gaat mij weer onterecht op de man aanvallen. En dat is nu net de reden waarom ik niet meer met jou over mijn geloof wil hebben. Aangezien je daar niet op een respectvolle manier mee wilt omgaan. Alles wat ik over mijn geloof deel schiet jij naar de haaien. Je kleineerd mij voortdurend. Ik kan werkelijk aan jouw gedrag geen grijntje liefde bespeuren. Je gedraagd je werkelijk als een trol tegen mij. 

Je gaat tekeer tegen mij omdat ik me niet in andere religies verdiep.

Je gaat tekeer tegen mij omdat ik Mohammed een valse profeet noem

Je gaat tekeer tegen mij omdat ik geloof dat met Jezus' wederkomst de wereld vergaat

En je gaat tekeer tegen mij als ik op dit onderwerp on topic reageer door te delen wat ik hier over weet met o.a. kennis over bijna dood ervaringen

Je omschrijft mij als een klein kind en noemt mij paranoïde. En dat moet ik allemaal slikken????

Op het moment dat ik me er zo door aangevallen voel, dat ik van het forum wou vertrekken ging je botweg gewoon verder mij niet serieus te nemen en mij vreselijk naar te behandelen. 

Wat is jouw doel? Mij weg te pesten? Mij te vergiftigen met satans liefdeloosheid door jouw addergif over mij te spuwen?

Ik ben een kind van God!!!

En jij bent een valse profeet, want jij geloofd niet dat Jezus werkelijk voor je gestorven is en valt zijn volgelingen aan.

[Dolce Vita 346]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

 

Ik sta zeer twijfelachtig t.o.v. dergelijke ervaringen om ze ontmoetingen met God te durven noemen. Veruit de meeste BDE's worden beleefd door mensen in de new age categorie. Daarnaast wordt deze ervaring door aanhangers van diverse religieuze stromingen beleefd en toegeschreven aan de god waarin zij geloven.

http://www.near-death.com/

Veel van deze ervaringen zijn in mijn optiek frauduleus van aard en bedoeld om niets anders dan aandacht vragen. In de Bijbel staat duidelijk dat de mens moet sterven en dat daarna het Oordeel volgt. Dus niet direct een toegang tot de hemel.

Zo is dat.   Mensen die een authentieke en dus gezonde bde hebben gehad lopen daar dan ook niet mee te koop. Ze kruipen niet in de huid van een christen of Christus.    Dit staat helemaal los van "messiaswanen".